Klub użytkowników wzmacniaczy lampowych MingDa

[Cyfra]

Witam,

Posiadany przeze mnie wzmacniacz MingDa MAA-845 został zakupiony bezpośrednio w Chinach na stronie: http://www.china-hifi-audio.com/en/meixing-mingda-amplifier-c-17/meixing-mingda-mc845-aa-vacuum-tube-stereo-integrated-amplifier-p-394.Dane

Podawana przez producenta specyfikacja mówi o 20W na 4/8Ohm na kanał w klasie A.

W literaturze technicznej sprawność tego typu konstrukcji wynosi od 15% do 25%. Oczywiście cyfry te dotyczą tylko obwodu sygnałowego lampy mocy. Zmierzony punt pracy lampy wynosi Ub=1060V i Ia=85mA ( nieco przekroczona moc admisyjna triody 845).

Odnosząc się do podanego parametru Power Consumption = 350W należy uwzględnić inne dyssypacje mocy występujące w układzie. Mam tu na myśli:

- obwód żarzenia 845 (3,25A x 10VDC) = ok. 33W

- obwód żarzenia drivera WA 6N9P (0,6A x 6,3VAC) = ok. 4W

- obwód żarzenia wzmacniacza napięciowego 12AU7 (0,3A x 6,3VAC) = ok. 2W

- obwód żarzenia wzmacniacza wejściowego 12AX7 (0,3A x 6,3VAC) = ok. 2W

- obwody anodowe lamp 6N9P, 12AU7, 12AX7 = ok. 8W

- straty w obwodach żarzenia i anodowych 430VDC = ok. 8W

- Straty w zasilaczu HV 1060VDC = 10W

- straty transformatorów wyjściowych i transformatora zasilania.

Daje to razem konserwatywnie 60W na kanał.

Straty w stopniu mocy przy sprawności 20% na kanał: to 20W/20% 100W.

Totalnie mamy więc pobór mocy 320W. Wniosek podana moc 350W nie jest więc „prądożerna” ale normalna dla klasy A.

Inne uwagi: podany przez wytwórcę schemat wzmacniacza ma się jak pięść do oka do realiów w obudowie. Nieco podstawowych modyfikacji znacznie poprawia brzmienie tej konstrukcji!

Pozdrawiam wszystkich znawców stopni SET.

Poniżej link do własnej konstrukcji SET na triodzie 845:

http://www.monoandstereo.com/2015/03/jarek-s-845-t-tube-amplifier-new.html#more

...nic dodać, nic ująć...piękny wzmacniacz

[dlmtb]

Panowie ile wytrzymują w waszych Mingdach lampy mocy? Dziś rozmawiałem z człowiekiem który specjalizuje się w technice lampowej, stwierdził że 1000h dla lamy mocy to normalny przebieg. Ja myślałem ze ten przebieg to raczej 5000 do 10.000h. A może ktoś ma doświadczenie ze zjawiskami jakie towarzyszą wypalaniu się lamp? Według osoby z którą rozmawiałem nie koniecznie objawia się to w sposób nagły np. trzaskami czy zanikiem dźwięku w kanale. Jest to podobno powolny proces który stopniowo degraduje dźwięk i czasami odbieramy go jako nieznaczne pogorszenie się jakości odtwarzanej muzyki ale trwa to tygodniami.

[szy_a]

B. dobre pytanie - każdego z nas to czeka więc jeśli komuś z Was się już to przytrafiło to jakie są objawy?

[Raf3008]

Witam wszystkich bardzo serdecznie,

chciałbym dołączyć do klubu jako posiadacz monobloków MC3008A.

Pozdrawiam.

[dlmtb]

Witam wszystkich bardzo serdecznie,

chciałbym dołączyć do klubu jako posiadacz monobloków MC3008A.

Pozdrawiam.

Witamy i koniecznie foty :). Monobloki nowe czy rynek wtórny ? Edytowane 21 Kwietnia 2015 przez dlmtb

[Raf3008]

Witamy i koniecznie foty :). Monobloki nowe czy rynek wtórny ?

Piecyki nowe, jutro dodam jakieś foty,

Pozdrawiam.

[Raf3008]

obiecane fotki

[dlmtb]

Bardzo ładne monoski :) No i jak nowe to wygrzewaj. Co to za głośniki?

[Raf3008]

Dzięki,

wygrzewają się już ze dwa miesiące;-) Kolumny to Sonus Faber Venere 2,5.

[magico79]

早安

Mam pytanie. Wie ktos z Was gdzie mozna jeszcze kupic wzmacniacz Mingda 368 BSE? Interesuje mnie tylko nowka sztuka. Zadnych "uzywek".

Pozdrawiam

[dlmtb]

Jeżeli oni nie mają elektropunkt.pl (oficjalny importer) to zostaje już tylko fabryka :)

[magico79]

Kontaktowałem się z producentem. $2200 z przesyłka.

Do tego dochodzi jeszcze opłata celna i podatek Vat. Wyjdzie jakieś 9K PLN.

Wcześniejszy model był przystępny cenowo. Za nowy model 368BSE 9K?

Chyba troche nie bardzo.

[dlmtb]

Kontaktowałem się z producentem. $2200 z przesyłka.

Myślę że za 4699 zł już go nie kupisz:) Taką cenę miał ten wzmacniacz na wyprzedaży kiedy ostatnie sztuki sprzedawał Elektropunkt. Od tego czasu jak zauważyłeś wszedł nowy model, a dolar z 3,10 poszedł na 3,80 zł czyli o 25%. Z resztą zobacz ile kosztuje odpowiednik tej Mingdy w konkurencyjnym Caynie model A-70 to ponad 11.000 zł. Z resztą w Anglii już dawno ta Mingda to była równowartość około 10 -11 tyś zł

[magico79]

Myślę że za 4699 zł już go nie kupisz:) Taką cenę miał ten wzmacniacz na wyprzedaży kiedy ostatnie sztuki sprzedawał Elektropunkt. Od tego czasu jak zauważyłeś wszedł nowy model, a dolar z 3,10 poszedł na 3,80 zł czyli o 25%. Z resztą zobacz ile kosztuje odpowiednik tej Mingdy w konkurencyjnym Caynie model A-70 to ponad 11.000 zł. Z resztą w Anglii już dawno ta Mingda to była równowartość około 10 -11 tyś zł

 

Ciężko znaleźć. 4700 to była naprawde dobra cena za ten wzmacniacz. Za nowy 2X tyle.

Mimo to, na pewno już go nie kupię. Za te pieniadze wole coś innego :)

[dlmtb]

Niestety tyle trzeba dzisiaj dać za porządną lampę. Faktycznie cena 4699 zł była mega okazyjna. Może coś z tańszych modeli na EL34. To średnio dwa razy tańsze konstrukcje w każdej firmie ale i inne granie.

[magico79]

Niestety tyle trzeba dzisiaj dać za porządną lampę. Faktycznie cena 4699 zł była mega okazyjna. Może coś z tańszych modeli na EL34. To średnio dwa razy tańsze konstrukcje w każdej firmie ale i inne granie.

 

Na EL34 nie pociagnie moich głośników 84dB impedancja minimalna 5.1 Ohma.

Słuchałem kiedyś PrimaLune na EL34. Grało to przepięknie ale nie z moimi kolumnami.

[newadec]

Na EL34 nie pociagnie moich głośników 84dB impedancja minimalna 5.1 Ohma.

Słuchałem kiedyś PrimaLune na EL34. Grało to przepięknie ale nie z moimi kolumnami.

Kolega Kosmosky gra na EL34 które napędzają kefy Q700.

http://www.audiostereo.pl/klub-milosnikow-chinskich-lampowcow_36330.html/page__st__6600

Sam posiadam Q500 i wiem jak ciężko je ruszyć-IMP. 85DB w na papierze?!.

[dlmtb]

Na EL34 nie pociagnie moich głośników 84dB impedancja minimalna 5.1 Ohma.

Słuchałem kiedyś PrimaLune na EL34. Grało to przepięknie ale nie z moimi kolumnami.

W takim razie zaproponuję ci ten model http://www.china-hifi-audio.com/en/meixing-mingda-amplifier-c-17/meixing-mingda-mc368-b-kt88-tube-stereo-integrated-amplifier-p-389 Jest to wzmacniacz którego zubożoną wersję opatrzoną symbolem MC88-PL sprzedawano w Polsce. Doskonały wzmacniacz, podatny na tuning. Miałem go i szczerze polecam. Wzmacniacz ten nie wiele się rożni od Mingdy MC368-BSE na której z resztą gram.

Jako alternatywe do MC368-B możesz wziąść pod uwagę http://www.china-hifi-audio.com/en/meixing-mingda-amplifier-c-17/mingda-mc368-b90-kt90-4-tube-integrated-amplifier-remote-2015-p-1309 Wzmacniacz mocniejszy na lampach KT90. Ale moim zdaniem MC368-B przy 816$ to hit cenowy.

Edytowane 12 Maja 2015 przez dlmtb

[magico79]

W takim razie zaproponuję ci ten model http://www.china-hifi-audio.com/en/meixing-mingda-amplifier-c-17/meixing-mingda-mc368-b-kt88-tube-stereo-integrated-amplifier-p-389 Jest to wzmacniacz którego zubożoną wersję opatrzoną symbolem MC88-PL sprzedawano w Polsce. Doskonały wzmacniacz, podatny na tuning. Miałem go i szczerze polecam. Wzmacniacz ten nie wiele się rożni od Mingdy MC368-BSE na której z resztą gram.

Jako alternatywe do MC368-B możesz wziąść pod uwagę http://www.china-hifi-audio.com/en/meixing-mingda-amplifier-c-17/mingda-mc368-b90-kt90-4-tube-integrated-amplifier-remote-2015-p-1309 Wzmacniacz mocniejszy na lampach KT90. Ale moim zdaniem MC368-B przy 816$ to hit cenowy.

 

Ta Mingda MC368 B90 2015. To jest to samo co stary model MC368 tylko, że w nowej wersji?

 

Jeszcze mam pytanie. Co ile mniej więcej trzeba wymieniać lamy w takiej Mingdzie przy codziennym słuchaniu muzyki ok 3h ?

[dlmtb]

Ta Mingda MC368 B90 2015. To jest to samo co stary model MC368 tylko, że w nowej wersji?

W sumie może być to bardzo podobna konstrukcja. Wzmacniacze różnią się co najwyżej trafami a środek prawdopodobnie mają taki sam, lampy z resztą też. Żeby było jasne porządny wzmacniacz lampowy wykony metodą punkt do punktu czyli łączenie elementów elektronicznych ze sobą za pomocą miedzianego lub srebrnego drutu jest prostszy od konstrukcji cepa. Tu link gdzie możesz zobaczyć wnętrze MN368-BSE http://www.audioport...INGDA-MC368-BSE

Jeszcze mam pytanie. Co ile mniej więcej trzeba wymieniać lamy w takiej Mingdzie przy codziennym słuchaniu muzyki ok 3h ?

Najszybciej zużywają sie lampy mocy czyli w przypadku tych Mingd lampy KT88 i KT90. Czas pracy tych lamp to średnio 3000 do 5000h. Oczywiście koniec lamp nie oznacza że włączasz któregoś dnia wzmacniacz a on po prostu nie gra. Śmierć lamp następuje powoli i często bezobjawowo. Lampy się wypalają a dźwięk wzmacniacza powoli się degraduje. Ten proces trwa aż zdamy sobie sprawę że coś w muzyce jest nie tak.

Lampy sterujące sa znacznie bardziej żywotne i potrafią grać bez pogorszenia jakości dźwięku nawet i 10.000h.

[newadec]

Dzwoniłem przed godziną do elektropunktu.Dopóki nie spadnie cena dolara nie będą sprowadzać mingdy.

Mają ze starych zapasów mc- 34a

[magico79]

Dzwoniłem przed godziną do elektropunktu.Dopóki nie spadnie cena dolara nie będą sprowadzać mingdy.

Mają ze starych zapasów mc- 34a

 

To nie dobrze, że nie będą sprowadzać. Niestety złotówka się osłabia w stosunku do $ jak i euro czy funta brytyjskiego. nic nie rokuje żeby nasza waluta się umocniła w najbliższym czasie dlatego za produkty z importu trzeba bedzie co raz więcej płacić.

[szy_a]

Czy ktoś z użytkowników zmieniał wartość opornika od sprzężenia zwrotnego?

Z tego co zerknąlem są dwa na po jednym na kanał i znajdują się na lampkach środkowych w moim kt88 są to lampki 6n9.

[szy_a]

MC88-PL. No więc zagrzebałem w środku z ujemnym sprzężeniem zwrotnym. Zmiejszylem jego wartość dodając w szereg opór. Standardowo jest tam w obwodzie opornik o wartosci 27k zbocznikowany kondensatorem o nieznanej mi wartosci. Dodałem w szereg opornik o wartosci 12k5 . Ogólnie ciekawe zmiany. Wzmak nieco złagodniał, bas nieco stracił na konturze, wysokie złagodniały są po prostu inne ale zyskała przestrzeń dźwięk zrobił się bardziej plastyczny.

 

Czy przypadkiem nie jest to sposób czy remedium i nieznaczne ogładzenie tego modelu wzmacniacza? Na pewno jest to świetną zabawa!

 

Idąc za ciosem w słabo kontrolowanym od dołu wzmacniaczu na lampach EL34 można by spróbować iść w drugą stronę czyli zmniejszać wartość oporu w sprzężeniu zwrotnym czyli zwiększając wielkość sprzezenia, co może zaowocować lepszą kontrolą basu ale zapewne zmniejszeniem tego ciepełka średnicy. Chyba najlepiej małymi kroczkami.

Jeśli się ktoś nie boi eksperymentów zachęcam, bo co kilka głów to nie jedna.

Edytowane 19 Lipca 2015 przez szy_a

[toptwenty]

Czy przypadkiem nie jest to sposób czy remedium i nieznaczne ogładzenie tego modelu wzmacniacza? Na pewno jest to świetną zabawa!

To zależy także od kolumn. W innym systemie efekty byłyby odmienne.

 

Czy ta sprawa nie była ostatnio poruszana w "Lampie"?

 

Twoje i moje wpisy jakoś zniknęły.

[szy_a]

Twoje i moje wpisy jakoś zniknęły.

Tyle bzdur tam wpisałem że poprosiłem moderatora żeby nas wszystkich od tych bzdur obronił i usunął wątek.

Biorę się za grzebanie że sprzężeniem jeszcze raz. Zmienię wartość zobaczę co będzie z dzwiekiem.

 

Teraz zrezygnowałem z połączenia szeregowego rezystora 27k bocznikowanego kondensatorem ( niestety nie mam w multimetrze pomiaru pojemności ) i opornika 12,5k na rzecz opornika bez równolegle podpiętego kondensatora o wartości 56k.

Całość musi teraz pograć .

 

toptwenty - dzięki za pomoc i udostępnienie schematu nie wiem czy nie zastosuje się dokładnie do wartości elementów zawartych właśnie w tym schemacie bo mc88 jest okrojoną kopią mc368

 

Może ktoś z mc34 ma dane co do tam wystawionej oporności na sprzężeniu zwrotnym i czy jest bocznikowana pojemnością?

Edytowane 19 Lipca 2015 przez szy_a

[toptwenty]

nie wiem czy nie zastosuje się dokładnie do wartości elementów zawartych właśnie w tym schemacie bo mc88 jest okrojoną kopią mc368

Jeśli trafa glośnikowe w tych wzmacniaczach są inne, to i układ NFB jest inny. Może być analogiczny, ale wartości elementów bedą się różniły.

 

Przejście z 12,5k na 56k stanowi dużą różnicę. Zamiast 12,5k wstaw szeregowo opornik 5k + potencjometr 47k. W ten sposób będziesz regulował w zakresie 5k-52K i może znajdziesz "punkt G" dla swoich kolumn. Użyj pinów środkowego i krańcowego, a potek niech będzie liniowy. Potem zmierzysz sumę 5K+n=x, kupisz tantala o wartości x i koniec zabawy.

 

Zrób to, słuchając swojej ulubionej płyty z dobrym wokalem, górą i basem. Zwróć szczególną uwagę na wokale - i przydźwięk (brum).

Edytowane 19 Lipca 2015 przez toptwenty

[szy_a]

O potencjometrze już myślałem.

Sprostowanie w mc88-pl jest w sprzężeniu jest 27k tak dla innych.

 

Czy przypadkiem bocznikowanie opornika kondensatorem w sprzężeniu nie ma przypadkiem wytworzyć filtra gornoprzepustowego?

 

top20 dzięki za posunięcie metodologii i jeszcze pytanie: czy wydalenie w ogóle sprzężenia strasznie przesunie punkt pracy lampy?

Edytowane 19 Lipca 2015 przez szy_a

[toptwenty]

Usunięcie ogólnego negatywnego sprzężenia zwrotnego może w najlepszym wypadku spowodować "maksymalny krzyk" wzmacniacza. Spróbuj tak zrobić, zaczynając od minimum poziomu głośności. Basów i trebli będzie bardzo mało, wzmacniacz zacznie dosłownie ryczeć środkiem pasma.

 

Punkt pracy lampy to jest coś innego. Zależy on głównie od wartości rezystorów anodowego i katodowego oraz napięć.

Edytowane 19 Lipca 2015 przez toptwenty

[szy_a]

Dzięki, o taką odpowiedź mi chodziło. Na razie nie zauważyłem żeby jakoś średnica drastycznie wyszła przed orkiestrę mimo prawie podwojenia rezystancji. Się spróbuje a co? Jak się bawić to się bawić drzwi w.........ć okno wstawić.

Pozdrowienia. Spokojnej nocy.

Edytowane 19 Lipca 2015 przez szy_a