Jump to content
IGNORED

projektor - nietypowe (?) wymagania instalacyjno-projekcyjne


p0is0n

Recommended Posts

Witajcie,

przyszla i u mnie "faza" na projektor - niestety jestem dość zielony w temacie i średnio mi to idzie, a muszę wiedzieć przed wejściem budowlańców czy wchodzę w temat projekcji, czy nie.

Na razie zalozylem budzet 6k, no dobra max 10k, ale im taniej tym lepiej.

Po prostu ze wstępnego rozeznania wyszło mi, że chyba będzie ciężko znaleźć coś naprawdę fajnego taniej, choć bardzo bym chciał. Do tej pory obejrzałem w akcji Epsona TW-3200 za ok 4k i Soniaka za 10k i prawde mówiąc obraz pierwszego zaczął mnie męczyć po jakichś 10min (dziwne migotanie,miejscami mało płynny ruch), a drugi był ok, ale tylko ok, żadnego wow nie było. Być może była to wina np odtwarzacza BR lub samego materiału, ale coś mi się zdaje, że to jednak niedostatek technologii projekcyjnej. Będę musiał jeszcze raz odpalić te rzutniki na własnym materiale, żeby się upewnić.

Ale miało być o instalacji - otóż, wymarzyłem sobie, żeby projektor wisiał jak najwyżej pod sufitem (który jest na 2.6m), ekran 16:9 miał w podstawie 200cm, obraz zaczynał się na wysokości 60cm od podłogi i żeby odległość projekcyjna wynosiła 3.3 - 3.9m - ile dokładnie to wyjdzie jak już projekt zrobię.Zakładam, że podłoga jasna (dąb),sufit i ściany raczej jasne (pewnie białe albo kremowe), aczkolwiek ścianę z wypuszczanym ekranem elektrycznym mogę zrobić np ciemnoszarą /grafitową. Czy w takiej sytuacji w ogóle efekt będzie zadowalający i warto się bawić w projektor, a zwłaszcza dobry projektor? Czy może lepiej odpuścić?

Z kalkulatorów, które spotkałem nic rozsądnego mi nie wychodziło. Nie da się pogodzić tych założeń? Czy koniecznie potrzebuję do tego projektor z lens shiftem (czy może jest jakiś dobry pj ze sporem throw offsetem ) ? O ile umiejscowienie rzutnika na wprost ekranu mogę jeszcze jakoś przeboleć, to już na pewno nie przejdzie rzutnik na niskiej wysokości - on musi być ponad głowami.

Dalej - czy warto inwestować w rzutnik z super-duper proprietary procesorami wizyjnymi (bo coś mi się zdaje, że one robią jakieś motion compensation i inne specyficzne poprawki dla samej technologii projekcyjnej), czy wystarczy jak go podepne do takiego Oppo 93/103 i temat załatwiony?

Proszę o poradę i propozycje rzutników (jest sobie np taki dość tani Benq 1070..może warto?).

 

Aha, na 3d mi jakoś specjalnie nie zależy, uważam że ta technologia jest nadal na tyle niedoskonała, że raczej należy traktować ją jak ciekawostkę.

 

Z góry dzięki,za wszelkie sugestie.

--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Link to comment
Share on other sites

Ja mam Sony HW-50 ale nie wiem czy zmieścisz się w budzecie. Śmiało mogę Ci go polecić. Jeden z lepszych projektorów na rynku. Ma upscaling do rozdzielczości 4k i naprawde robi to świetną robotę. Obraz lepszy niż w kinie i 3D również bardzo dobre.

Dodatkowo znajomy robił mi kalibrację projektora profesjonalnym urządzeniem i obraz jest znacznie lepszy niż na standardowych ustawieniach.

Link to comment
Share on other sites

tak, o Sony HW-50, to slyszalem, ale ono jest ok 14k.

jak rozumiem, bez problemu poradzi sobie z wyswietleniem w moich warunkach.

A co z bialymi scianami, sufitem i jasna podloga? czy w takich warunkach ta zabawa ma w ogole sens? Bo moze niepotrzebnie wydam sporo kasy, a efekt mizerny? Zakladam, ze chce kupic rozwijany ekran z duzym zapasem czarnego z dolu i gory, ale po bokach standardowe ramki.

 

Ja mam Sony HW-50 ale nie wiem czy zmieścisz się w budzecie. Śmiało mogę Ci go polecić. Jeden z lepszych projektorów na rynku. Ma upscaling do rozdzielczości 4k i naprawde robi to świetną robotę. Obraz lepszy niż w kinie i 3D również bardzo dobre.

Dodatkowo znajomy robił mi kalibrację projektora profesjonalnym urządzeniem i obraz jest znacznie lepszy niż na standardowych ustawieniach.

--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Link to comment
Share on other sites

tak, o Sony HW-50, to slyszalem, ale ono jest ok 14k.

jak rozumiem, bez problemu poradzi sobie z wyswietleniem w moich warunkach.

A co z bialymi scianami, sufitem i jasna podloga? czy w takich warunkach ta zabawa ma w ogole sens? Bo moze niepotrzebnie wydam sporo kasy, a efekt mizerny? Zakladam, ze chce kupic rozwijany ekran z duzym zapasem czarnego z dolu i gory, ale po bokach standardowe ramki.

 

Ja swojego kupiłem w dobrym salonie po rabacie znacznie mniej niż cena katalogowa :) Tutaj nie ma co oszczędzać bo dzisiaj zaoszczędzone 1000 zł za rok zemści się dwukrtonie.

 

U mnie jest on w odległości ok. 2,5 m od ekranu. Warunki chyba gorzsze od Twoich bo na bocznej ścianie duże okna z balkonem. W tych warunkach radzi sobie bardzo dobrze, chociaż wiadomo że do oglądania muszę salon zaciemnić. Warukiem koniecznym jest dobry ekran z szarym, matowym materiałem. Ja uzywam suprema andromeda matt grey i do odtwarzania filmów BD oppo 103. Do kina już w ogóle przestaliśmy z żoną chodzić, a jakość obrazu lepsza niż w moim telewizorze, który jest powieszony bezpośrednio za zwijanym ekranem :)

 

Chociaż benq 1070 też jest podobno bardzo dobrym projektorem, aczkolwiek nie widziałem go jeszcze w akcji.

Link to comment
Share on other sites

Ja też mam z boku okna balkonowe, ale zakładam że będe miał rolety o stopniu przyciemnienia 75-100% w ramach okien balkonowych (a więc szczelnie przylegające) i do tego jeszcze rolety rzymskie, więc podejrzewam, że nawet w dzień da radę obejrzeć film.

Bardziej niż o światło z zewnątrz, bałbym się o jasne otoczenie...jak rozumiem tu grey matt i gain <=0.8 się kłania?

Btw, czy robią ekrany z czarnym paskiem 60cm na dole i na górze?

Myślałem o wychwalanym Adeo i tańszym Kauberze. Interesują mnie opcje chowania w sufit + sterowanie elektryczne (ew z pilota) + trigger.

Generalnie cięzko jest obejrzeć te projektory w akcji...a sprzedawcy są sprytni i jak czują, że klient może kupić proja za 6k, to już nawet odpalając proja za 4k, celowo źle go skonfigurują, żeby wybór był dla klienta "bardziej oczywisty".

 

 

Ja swojego kupiłem w dobrym salonie po rabacie znacznie mniej niż cena katalogowa :) Tutaj nie ma co oszczędzać bo dzisiaj zaoszczędzone 1000 zł za rok zemści się dwukrtonie.

 

U mnie jest on w odległości ok. 2,5 m od ekranu. Warunki chyba gorzsze od Twoich bo na bocznej ścianie duże okna z balkonem. W tych warunkach radzi sobie bardzo dobrze, chociaż wiadomo że do oglądania muszę salon zaciemnić. Warukiem koniecznym jest dobry ekran z szarym, matowym materiałem. Ja uzywam suprema andromeda matt grey i do odtwarzania filmów BD oppo 103. Do kina już w ogóle przestaliśmy z żoną chodzić, a jakość obrazu lepsza niż w moim telewizorze, który jest powieszony bezpośrednio za zwijanym ekranem :)

 

Chociaż benq 1070 też jest podobno bardzo dobrym projektorem, aczkolwiek nie widziałem go jeszcze w akcji.

 

W podanej kwocie warto rozważyć projektor OPTOMA HD 83. Dobrze skonfigurowany pokaże swojemu właścicielowi szczegółowy obraz i ładne barwy.

A czy szanowny salon mógłby powiedzieć dlaczego akurat Optoma 83 nie np Epson 8100 ? choć jest to mniej ważne niż jakość wyświetlania, ale nie ukrywam, że fajnie byłoby gdyby rzutnik był biały, a Optoma jest tylko czarna (nie rozumiem tego ograniczenia, większość ludzi w salonach woli mieć mniej widoczny rzutnik pod sufitem).

--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Link to comment
Share on other sites

Kolega który robił mi kalibrację ma właśnie optomę 83. Jest fajna, ale w bezpośrednim porównaniu Sony jest lepszy jeśli chodzi o czerń i ma bardziej naturalne kolory. Aczkolwiek są to szczegóły. Wszystko zależy od tego co kto lubi :)

Link to comment
Share on other sites

...mmm...5k różnicy to szczegóły? a czy była w czymś lepsza czy Sony zdeklasował ją pod każdym względem?

 

Kolega który robił mi kalibrację ma właśnie optomę 83. Jest fajna, ale w bezpośrednim porównaniu Sony jest lepszy jeśli chodzi o czerń i ma bardziej naturalne kolory. Aczkolwiek są to szczegóły. Wszystko zależy od tego co kto lubi :)

--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Link to comment
Share on other sites

tak, o Sony HW-50, to slyszalem, ale ono jest ok 14k.

jak rozumiem, bez problemu poradzi sobie z wyswietleniem w moich warunkach.

A co z bialymi scianami, sufitem i jasna podloga? czy w takich warunkach ta zabawa ma w ogole sens? Bo moze niepotrzebnie wydam sporo kasy, a efekt mizerny? Zakladam, ze chce kupic rozwijany ekran z duzym zapasem czarnego z dolu i gory, ale po bokach standardowe ramki.

 

 

U mnie tez sporo bieli. a jak sie zapatrujesz na szary ekran?

Link to comment
Share on other sites

"ma bardziej naturalne kolory" dla mnie przy tego typu uwagach wyświetla się znak ostrzegawczy, czytaj brakuje kontrastu.

 

Czytaj zagraniczne fora, czytaj między wierszami.

 

no właśnie, masz rację,. to jak z tym kontrastem??? bo przecież jak coś szare a nie białe tzn że chyba nie moze osiągnac pełnej bieli? przecież szara płaszczyzna oświetlona nawet umownie nieskonczenie silnym białym śwatłem chocby nie wiem z jak silnej białej i jasnej żarówy projektora bedzie....szara.....nic nie kapuje z tymi szarymi powierzchniami zatem....hmmmmm

Link to comment
Share on other sites

U mnie tez sporo bieli. a jak sie zapatrujesz na szary ekran?

jak nie bedzie za szara biel, to moze byc ;-) to chyba jednak kwestia kompromisu, bo mam wrazenie, ze albo sie ma biel albo czern, myle sie?

 

no właśnie, masz rację,. to jak z tym kontrastem??? bo przecież jak coś szare a nie białe tzn że chyba nie moze osiągnac pełnej bieli? przecież szara płaszczyzna oświetlona nawet umownie nieskonczenie silnym białym śwatłem chocby nie wiem z jak silnej białej i jasnej żarówy projektora bedzie....szara.....nic nie kapuje z tymi szarymi powierzchniami zatem....hmmmmm

wiesz jak to jest...zalezy od siły strumienia swiatla, czulosci oka i możliwości porównania do wzorca. Jeden bedzie widzial tam juz bialy, a inny dostrzeze szary. Dobrą analogią są palety malarskie np RAL.

Masz biały 9001 (ekstremum, biel jak śnieg) i 9010 (który jest przyszarzałą ciepłą bielą), jest tez kilka innych, idących w inne strony (sina biel itd). Jak nie przystawisz jednej do drugiej, to w towarzystwie ciemnych kolorów to one wszystkie będą białe.

--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Link to comment
Share on other sites

Proponuje nie wypowiadać sie osobom które nie widziały sony w akcji :) Nie ma tu mowy o jakimkolwiek braku kontrastu. Szary ekran w niczym nie przeszkadza, a właśnie pozwala nam na wydobycie dobrego obrazu z niezbyt przystosowanych pokoi. Miałem u siebie na jakis czas biały ekran, co bylo fatalną pomyłką ponieważ obraz był przejaskrawiony i strasznie odbijała się na nim "poświata" z lampy z projektora.

 

Wszystko zależy do czego dążymy. Jeżeli obraz ma być naturalny, ostry z dobrą głębią to sony. Jeżeli ma iść lekko w stronę mocniejszych kolorów czy bardziej telewizyjnego obrazu to polecam optomę. Jednak sony ma znacznie lepszą czerń niz optoma, a upscaling w sony do 4k naprawdę potrafi zadziwić, obraz jest bardzo szczegółowy i ostry, napewno nie do uzyskania w telewizorach LCD.

Link to comment
Share on other sites

Proponuje nie wypowiadać sie osobom które nie widziały sony w akcji :) Nie ma tu mowy o jakimkolwiek braku kontrastu. Szary ekran w niczym nie przeszkadza, a właśnie pozwala nam na wydobycie dobrego obrazu z niezbyt przystosowanych pokoi. Miałem u siebie na jakis czas biały ekran, co bylo fatalną pomyłką ponieważ obraz był przejaskrawiony i strasznie odbijała się na nim "poświata" z lampy z projektora.

 

Wszystko zależy do czego dążymy. Jeżeli obraz ma być naturalny, ostry z dobrą głębią to sony. Jeżeli ma iść lekko w stronę mocniejszych kolorów czy bardziej telewizyjnego obrazu to polecam optomę. Jednak sony ma znacznie lepszą czerń niz optoma, a upscaling w sony do 4k naprawdę potrafi zadziwić, obraz jest bardzo szczegółowy i ostry, na pewno nie do uzyskania w telewizorach LCD.

tak widzialem Sony-nie pamiętam modelu ale duże "bydle" w akcji u znajomych i było na prawde dobre. Świetne wręcz znakomite też zobaczyłem ostatnio JVC w Monachium na pokazie po AS , nie sądziłem że oni robią projektory ale mnie zaskoczyło. A czy to 4K to jak robione bo przeciez nie ma chyba płyt w 4K/ ? no chyba ze sie myle..... Generalnie dobre kino w domu to teraz juz jak dla mnie niezbednik. sam robie spore zamieszanie u siebie , remont i wszystko stawiam od nowa, chcialbym miec serio super kino, takie bym sie nie wstydził. No i z super dżwiękiem ma się rozumieć. Teraz szukam tez dobrych a raczej bardzo dobrych kolumn .Może jakieś porady? Mam wstępnie jakieś typy (po paru fajnych wystach Audio) ale chętnie słucham porad innych.Bo to spory wydatek zawsze i na długie lata

Link to comment
Share on other sites

Czy koniecznie potrzebuję do tego projektor z lens shiftem (czy może jest jakiś dobry pj ze sporem throw offsetem ) ?

 

Jeśli DLP ma być "przyklejony" do sufitu, to na ekran będziesz patrzył z podniesioną głową :)

Nikt nie poleca korekcji trapezu, ofset to ofset, weź to pod uwagę i albo opuścisz projektor,

albo lens shift.

Link to comment
Share on other sites

ja tam widzlem takie właśnie przyklejone i mialy tą korekcje trapezu i bardzo dobrze mi się oglądalo. nIe czulem zadnego dyskomfortu. Po za tym sam bede wieszal projektor jakis dobry i nie widze innej mozliwosci jak tuż przy suficie. nie akceptuje zadnej rury.

Link to comment
Share on other sites

A czy to 4K to jak robione bo przeciez nie ma chyba płyt w 4K/ ? no chyba ze sie mylę...

 

Jest to programowe zwiększenie rozdzielczości. I działa to rewelacyjnie.

Prawdziwy projektor 4k Sony kosztuje ok 90 000 pln. Widziałem go na pokazie w Berlinie :)

 

JVC również robi znakomite projektory.

Link to comment
Share on other sites

Kolega który robił mi kalibrację ma właśnie optomę 83. Jest fajna, ale w bezpośrednim porównaniu Sony jest lepszy jeśli chodzi o czerń i ma bardziej naturalne kolory. Aczkolwiek są to szczegóły. Wszystko zależy od tego co kto lubi :)

apropos naturalnych kolorów Sony - to niech ktoś się wypowie, jak zlikwidować wyraźnie podkręconą czerwień, która wystepuje w trybie Reference w niektórych scenach? To chyba cecha Soniaków w ogóle?

--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Link to comment
Share on other sites

Proponuje nie wypowiadać sie osobom które nie widziały sony w akcji :) Nie ma tu mowy o jakimkolwiek braku kontrastu. Szary ekran w niczym nie przeszkadza, a właśnie pozwala nam na wydobycie dobrego obrazu z niezbyt przystosowanych pokoi. Miałem u siebie na jakis czas biały ekran, co bylo fatalną pomyłką ponieważ obraz był przejaskrawiony i strasznie odbijała się na nim "poświata" z lampy z projektora.

Co do Sony to pełna zgoda, mam niższy model ale 50-tkę testowałem w konfrontacji z kilkoma innymi projektorami, jeśli będzie decyzja na wymianę to będzie ten model, chyba że wejdą inne, lepsze. Jeśli chodzi natomiast o biały ekran vs szary, to wybór powinien być podyktowany przystosowaniem pomieszczenia. Zawsze sądziłem że kolor czarny jest u mnie kluczowy , ale okazało się że "szara biel" przeszkadza mi znaczeni bardziej. Tak więc jestem zwolennikiem białych powierzchni i nie tylko teoretycznie ale po testach na wielu próbkach i całych ekranach. Tyle że w większości pomieszczeń biała się nie sprawdza ze względu na kompromisy o których była mowa, stąd często zero/jedynkowe oceny powierzchni przez użytkowników.

apropos naturalnych kolorów Sony - to niech ktoś się wypowie, jak zlikwidować wyraźnie podkręconą czerwień, która wystepuje w trybie Reference w niektórych scenach? To chyba cecha Soniaków w ogóle?

Kalibracja załatwi temat, gdyby nadmiar czerwieni byłby nie do wyeliminowania na forach byłoby o tym sporo i ja też bym to przy projekcji zauważył. A przecież jednym z elementów wyboru Sony była naturalność barw , bez straty innych parametrów jak ktoś sugeruje. Jeśli sporo pokombinujesz z ustawieniami to uzyskasz dużo zamiast kalibracji ale zawsze będą jakieś drobne mankamenty, kalibracja daje, albo powinna dać zależnie od doświadczenia osoby kalibrującej efekt naturalnych kolorów, eliminację przewagi którejś z barw, wszystko przy zachowaniu odpowiedniego kontrastu oraz dynamiki i głębi obrazu /jeśli projektor takowe posiada/ a Sony na pewno w tym zakresie jest jednym z lepszych projektorów. I najważniejsze to kalibracja u siebie i na docelowym ekranie.
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Mocno mi polecano w jednym z salonów w Bonn ponownie Sony VPL-VW1000ES, (ktore jakis czas temu widzialem przez chwile. Co do ceny troche drogi ten Sony ale chyba wart takiej kasy? Co o nim sadzicie koledzy w porównaniu do np Panasonica albo? . Czy moze JVC ale taki tip top? Czy ktoś wie gdzie mozna JVC zobaczyć w Warszawie w akcji (z ich najwyższej półki ) i czy obsluguje 4K? No wlasnie gdzie mamy w stolicy jakiś salon gdzie mozna by zobaczyć w akvji takie maszyny np obok siebie? mamy cos takiego? bo wtedy da sie realnie porównać obrazy...jak czytam suche specyfikacje to jakbym próbował..jeść jajecznice czytając ksiązkę kucharską. chcę miec na prawdę dobre nowe kino w domu a nie jakieś badziewie z supermarketu....

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.