Modernizacja wstegowych Philipsów-crossower

[audioburak]

Ale wydaje mi się też, że ktoś tu pisał, że im wyżej, tym trudniej np. z fazą. Zresztą jak komuś brakuje "środka" , to powinien pasmo od 3, albo i od 1,5 kHz obsłużyć JEDNYM głośnikiem o przyzwoitych w tym zakresie charakterystykach kierunkowych. Dźwięk powinien być przy tym bardziej spójny i wypełniony. Tylko mało jest takich głośników, a ich cena dość wysoka.

W ciemno bez pomiarów, to jak pisze Ojczulek - tylko szklana kula, albo fusy.

Z tym, że TE wstęgi chyba nawet do 2 kHz nie zejdą...Z kolei można pójść i wyżej w pasmo np. 6 czy 7 kHz, ale ja to jakoś słabo widzę; może muszę już do okulisty...;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Upraszczasz z tym jednym głośnikiem, ale fakt, w odpowiednim repertuarze doskonałe są FR wsparte subem i dopalone supertweeterem.

[xtr71]

Witam

Muszę dopisać coś,mianowicie w parze z wstęgowym gra średnio-niskotonowy.Wykonana jest membrana z metalu najprawdopodobniej magnez lub aluminium resor wykonany z gumy lecz klejony odwrotnie czyli wklęsłość do przodu.Mam możliwość przetestować te głośniki w domu są 3 laptopy .jeden może robić za generator 2-gi za miernik dźwięku moge przetestować ten bas jak śmiga w górnym paśmie

Xtr71.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Raczej robi się to na jednej karcie full-duplex. Poczytaj o doskonałym programie ARTA, w instrukcji jest wszystko o sposobach podłączania, jak się mierzy, itp. Jakby Ci się chciało, to możesz zbudować sobie mikrofon pomiarowy (na Panasonicu WM-61A) i faktycznie zrobić niezbędne pomiary.

[xtr71]

Raczej robi się to na jednej karcie full-duplex. Poczytaj o doskonałym programie ARTA, w instrukcji jest wszystko o sposobach podłączania, jak się mierzy, itp. Jakby Ci się chciało, to możesz zbudować sobie mikrofon pomiarowy (na Panasonicu WM-61A) i faktycznie zrobić niezbędne pomiary.

Witam

O jakiej karcie mówiłeś ?typ firma?

Xtr71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xtr71]

Do Audioburaka

Przetestowałem same wstęgi programem ARTA schodzą do 1000 HZ nawet lecz jest to skraj ich mozliwości.Miedzy 3kHz a 4 jest górka i dołek o ampitudzie +10,i -8 dB.Od 4kHz jest dopiero dobrze.

Xtr71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Może więc raczej ta wstęga jest - tu cytuję "dziadowska", jak napisałeś wcześniej ;-)

Jeśli Twój pomiar jest rzetelny, to i tak przy zwrotnicy II rzędu na 4 kHz te 3 kHz będą bardziej ( ok 2 dB ) tłumione niż przy pierwszego rzędu zwrotnicy na 5 kHz...

Można to oczywiście pozostawić na 5 kHz ze zmianą nachylenia, ale spróbuj na 4; powinno być i tak lepiej.

A co do kabelków, to tak, jak pisał Ojczulek, może mam obsesję, że każdego namawiam do prób; w końcu to prawie nic nie kosztuje...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

O jakiej karcie mówiłeś ?typ firma?

 

Obojętnie. Byle miała full-duplex, czyli możliwość nagrywania i odtwarzania naraz. Jak zrobiłeś jakieś pomiary, to napisz jak i czym, czyli jaki mikrofon, kalibracja, warunki pomiaru, itd., bo dobrze by było wiedzieć, czy można się na nich oprzeć. Jeśli prawidłowo przeprowadzisz potrzebne pomiary, to możesz mi przesłać wyniki, zasymuluję Ci zwrotnicę.

[tomq88]

O jakiej karcie mówiłeś ?typ firma?

Jesli do laptopa:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeśli do peceta:

soundblasterlive5.1 za 15 zł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xtr71]

Muszę powtórnie pomierzyć wysokotonowy ,dałem plamy zmierzyłem wraz z kondensatorem i rezystorem.Żona zagadała mnie i umoczyłem pomiar.

Xtr71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

NIE WOLNO MIERZYĆ WSTĘGI ANI PLANARA BEZ KONDENSATORA ODCINAJĄCEGO BAS!!!!!!!!!!!!

[xtr71]

Witam

Więc pomiar poprzedni był dobry ?

W ustawieniach programu ARTA ustawiłem pasmo dla wstęgi 2000 do 20000 Hz więc nie dostała żadnego basu pomimo kondensatora i rezystora,więc niewiem o co tyle krzyku(!!!!)

Pozdrawiam XTR71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Nie "pomimo", bo właśnie kondensator odcina bas. Bardzo dobrze, że ustawiłeś pasmo od 2k, bo dzięki temu nie zniszczyłbyś głośnika, gdyby nie było kondensatora, ale pomiar od 2k jest nieprzydatny: całkowite minimum sensowności pomiaru wynosi 2 oktawy poniżej/powyżej częstotliwości podziału, więc z pomiarem od 2k, można zaprojektować podział od 8k. Napisz, jak mierzysz i czym.

[Gość Cadam]

Jesli do laptopa:

http://diyaudio.pl/showthread.php/17711-Karta-muzyczna-do-pomiar%C3%B3w

 

Jakie konkretnie modele kart do laptopa byś polecił?

 

Czy Sound Blaster X-Fi HD będzie działać jako karta pomiarowa z laptopem ze słabszym procesorem niż minimum zalecane przez producenta?

http://pl.creative.com/p/sound-blaster/sound-blaster-digital-music-premium-hd

[xtr71]

Czytałem, żeś na uchodźstwie :-) Pewnie cena przesyłki większa, niż wartość kolumn? Próbowałeś rezystorów innej wartości? Możesz zrobić jeszcze taki eksperyment, żeby dać rezystor większy, niż jest, np. 4,7 ohma i dodać do niego równoległy kondensator tak do 1 uF pojemności. Obniży to ilość "niższej" góry, a zwiększy ilość najwyższej oktawy. Subiektywnie może to dodać detalu, zmniejszyć jazgotliwość kolumny. Spróbuj, koszt minimalny, a może Ci się spodoba.

Witam

Nie bardzo rozumiem z tym mosteczkiem z 1 mikro Faradem.Dolutować go równolegle w gałąź ?? czy równolegle do rezystora?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Przecież napisane: zwiększyć rezystor i dodać do niego równolegle kondensator.

[xtr71]

Przecież napisane: zwiększyć rezystor i dodać do niego równolegle kondensator.

Ok

Mam troche części dużo czasu i cierpliwości.Pokombinuje trochę właśnie wymieniłem rezystorek z 2,2,Ohm 5W.Na 2,2 Ohm 20W i jest zmiana dźwięku .Muszę troche posłuchać jak się ona objawia.

:)

XTR71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

A nie zmieniłeś czasem rodzaju tego rezystora przy okazji?

[xtr71]

A nie zmieniłeś czasem rodzaju tego rezystora przy okazji?

Witam

Zmieniłem tylko moc dalej jest "drutowy".To nie jest węglowy.

Pozdrawiam Xtr71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xtr71]

Daje foto tych "Kolumn"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xtr71]

Witam

Na Forum DiY amerykańskim wyczytałem iż połączenie 4 rezystorów równolegle skutkuje lepszym dźwiękiem.

Sam teraz testuje koncepcję podobną lecz z kondensatorami.W jednej kolumnie gra 3,9 uF pojedynczy kondensator, a w drugiej 4 kondensatory 1 uF połączone równolegle.Testuję te połączenie na pierwszą chwilę nie mogę wychwycić różnicy ,musze się wsłuchać dokładnie.Później potestuję tezę z rezystorami 4 razy 20W sumarycznie 2 Ohmy.

Pozdrawiam Xtr71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Owszem, skutkuje lepszym, jak trzeba coś wygładzić albo jak kto woli - zamulić - czytaj osiągnąć brzmienie radia z superheterodyną na falach długich - pełny analog. Stąd też kondensatory z podstacji na 3kV w zwrotnicach, płytki drukowane ze ścieżkami o szerokości 1,5 cm, rezystory 100 W zamiast 5 czy grube linki po 4 mm2 albo grubsze jako głośnikowe czy okablowanie tweetera itp. itd...

Spróbuj jeszcze poszukać, bo widziałem gdzieś rezystory sporo mocniejsze, niż owe skromne 20 W...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xtr71]

<br />Spróbuj jeszcze poszukać, bo widziałem gdzieś rezystory sporo mocniejsze, niż owe skromne 20 W... <br />

Mam taką nadzieję iż to nie jakaś ściema gościu buduje zestawy Hi End .Być może w moim przypadku kolumn Hi Fi będzie to tylko drogi experyment ponieważ głosniki nie bedą mogły wemitować dźwięku z tą różnica co wprowadzą te zmiany .Takie testowanie dla testowania.Przerobię posłucham i wrazie co napiszę

Xtr71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To był sarkazm, nie traktuj tego poważnie. Liczyłem na Twoje wykształcone może już angielskie może poczucie humoru....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xtr71]

Witam

Po 4 godzinach słuchania juz wiem co jest inaczej .W kolumnie z 4 kondensatorami w połączeniu równoległym jest dźwięk bardziej uporzadkowany i spójny na wysokich tonach. W Nagraniu Vivaldiego -" 4 pory roku" można wyodrębnić stronę gdzie gra 1 kondensator, gdyż obraz jest jak " z za kotary" gra jakiś instrument ale nie wiadomo gdzie.W kolumnie z 4 kondensatorami jest porządek i po zamknieciu oczu ulega się złudzeniu wyczucia pozycji instrumentu i rozchodzenia się dźwięku i echa.Do testu użyłem najtańszych kondensatorów Monacor MKT "Białe".Jednak bateria kondensatorów coś daje :) insynkt mnie nie mylił.Co do poczucia chumoru Anglicy to nudziarze.:-P

Chyba Benny Hill z nich jest najśmieszniejszy o Jas Fasola to "Udawany Kretyn"

C.D.

Zapomniałem dodać kable nie zmieniane te same co przed modernizacją

Xtr71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xtr71]

Witam

Dzis wykonlem samodzielnie z grafitu od olowka rezystor 2 Ohmy szt.1. Nawet dziala i ma ok 2,3 Ohma.

Podlutuje i poslucham zmiany .Zaaplikuje standardowy repertuar plyt z duza iloscia wysokich i przestrzenia.

XTR71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[shittzu]

"Witam

Co do sensu, to ta kolumna jest zbudowana bez sensu.W dziadowskie pudełko wsadzono wstegę, dołożono kiepski głośnik basowo średniotonowy okablowanie jak z kolejki elektrycznej i kondensator ELEKTROLITYCZNY !!! z tolerancją 20%"

taki np. Rogers używa uparcie elektrolitów w zwrotnicach. Głośniki słyną z obłędnej jakości środka i góry. Żeby było śmieszniej używa mylarowych kopułek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

http://www.rogershifi.com/images/spec-Marquis1.jpg Zdjęcie na dole po prawej - miszcz fotoszopa...

[shittzu]

Nie te rogersy :) te są chińskie. Mam na mysli TE Rogersy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

kondensatory/: tu ktoś się wychylił i wymienił

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i pewnie zobaczycie tam cewkę z rdzeniem :P kolejna "herezja"

 

moje są oryginalne. próbowałem zmieniać i wróciłem do oryginału; podobnie się kończy często u mnie próba podmiany w CD playerach. W moim systemie nie brakuje góry ani najwyższych rejestrów, podmiana capów robi ich więcej i stają się ostre i natarczywe, nieprzyjemne, podejrzewam że zaczynają iść rzeczy które nie powinny. Jeżeli ktoś ma system który ma tu kłopoty to może wydawać mu się że słyszy poprawę bo jest więcej - ale co z tego jeśli kosztem jakości, gładkości. O wiele więcej można zyskać bi-wiringiem. Odróbcie lekcje i poeksperymentujcie nad rodzajem przewodu dla sekcji wysokotonowej. Ma być kabel bez indukcyjności.

Jak grają? Słodko, słodko i jeszcze raz słodko. Środek i góra jest magiczna. Bas, a właściwie pozorny jego brak, miejsce na niego, "gdzieś tam się odzywa", robi to precyzyjnie,

jest trzymany za mordę, i o dziwo potrafi zejść nisko i się nie pogubić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Oj mi tylko o to kretyńskie sklejenie zdjęć chodziło :-)