Jump to content
IGNORED

Wymiana systemu


zyrafal

Recommended Posts

Witam,

 

Aktualnie posiadam:

- Marantz PM 6004

- CA Stream Magic 6

- Dali Zensor 5

 

Miejsce odsłuchowe - salon z aneksem kuchennym ok. 20m2, gdzie salon ma jakieś 15m2, odległość kanapy od systemu audio - ok. 2,5m

 

Muzyka - bardzo szeroki wachlarz, z przewagą pop, szeroko rozumianej elektroniki (house, chillout), indie rock.

 

Oczekiwanie od dźwięku - przestrzeń, dynamika, z lekkim zaznaczeniem góry i dołu.

 

W obecnym systemie brakuje mi przestrzeni, bas jest jakiś taki dudniący. Kolumny stoją ok. 10cm od ściany i niestety dalej odsunąć ich nie mogę.

 

Zacząłem zastanawiać się na kolumnami podstawkowymi + wzmacnaicz + DAC. Wszystko może być używane. Cena = cenie sprzedaży obecnego zestawu + kilka zł, czyli coś ok. 5,5 - 6 tyś

 

Możecie coś ciekawego zaproponować? Czy jest w ogóle szansa, żeby złożyć lepszy zestaw pod takie wymagania?

Link to comment
Share on other sites

W obecnym systemie brakuje mi przestrzeni, bas jest jakiś taki dudniący. Kolumny stoją ok. 10cm od ściany i niestety dalej odsunąć ich nie mogę.

 

I żaden sprzęt praktycznie tego nie zmieni, dopóki nie zmienisz ustawienia kolumn!

When the music's over turn out the lights...

Link to comment
Share on other sites

Tak jak pisałem - nie mam szans na inne ustawienie...ewentualne odsunięcie ich o 5cm praktycznie nic nie zmienia..

 

To może chociaż na próbę masz możliwość wysunięcia kolumn?

Ustaw je poprawnie - min. 50 cm odległości, tak by tworzyły z miejscem odsłuchowym np. trójkąt równoboczny, "pobaw się" doginaniem ich ku środkowi - i posłuchaj.

Podejrzewam, że problem zniknie.

Bo naprawdę nie ma sensu ładowanie kasy w kolejny sprzęt, skoro nie wykorzystasz jego możliwości, a efekt będzie taki sam. W tej chwili nie wykorzystujesz możliwości tego, co masz...

When the music's over turn out the lights...

Link to comment
Share on other sites

W takich warunkach mieszkaniowych (podobne do moich), myślę że warto by spróbować od zmiany kolumn,

jeżeli nie jesteś w stanie ich poprawnie ustawić.Co byś powiedział na obudowę zamkniętą???

Yamaha A-S 2000 / Yamaha CD-S 2000 / Naim Ovator S-400 / Sony DVP-NS92V / TransparentAudio  / Mit / AudioQuest / SonusOliva / Qed ...And Justice For All . Pozdrawiam .   ?

Link to comment
Share on other sites

W obecnym systemie brakuje mi przestrzeni, bas jest jakiś taki dudniący. Kolumny stoją ok. 10cm od ściany i niestety dalej odsunąć ich nie mogę.

A ściana za głową jak jest daleko? I ściany po bokach. (podaj odległości od głowy) Od razu napiszę, że jeśli ścianę masz np. 20 cm za głową, to dudnienia będą i nic z tym nie zrobisz.

 

W takich warunkach mieszkaniowych (podobne do moich), myślę że warto by spróbować od zmiany kolumn,

jeżeli nie jesteś w stanie ich poprawnie ustawić.Co byś powiedział na obudowę zamkniętą???

Obudowa zamknięta nie rozwiąże problemów zdudnień, powstałych na zasadzie odbicia i nakładania fal odbitych od ściany za głową - tak przykładowo.

 

Tak jak pisałem - nie mam szans na inne ustawienie...ewentualne odsunięcie ich o 5cm praktycznie nic nie zmienia..

... aha ... jeśli kolumny masz jeszcze w rogach pokoju, to tym bardziej jest kicha (mocne wzbudzenie w zakresie basowym).
Link to comment
Share on other sites

Guest rydz

(Konto usunięte)
<br /> Od razu napiszę, że jeśli ścianę masz np. 20 cm za głową, to dudnienia będą i nic z tym nie zrobisz.<br />

 

Mylisz się Kyle,wcale nie musi dudnić :)

Link to comment
Share on other sites

Kyle, masz rację, ale kolega pisze że słucha ok.2.5m od systemu, to podejrzewam że jeżeli system stoi na ścianie krótszej to za sobą ma trochę wolnego miejsca??

Chyba że ma system na dłuższej ścianie co nie wziąłem pod uwagę.Jednak uważam z własnego doświadczenia, że

o.z. i tak wypadnie lepiej w ustawieniu 10cm, od ściany tylnej niż z otworem.Jeśli by chociaż w bazie zredukować

pierwsze odbicia to poprawa powinna być znacząca.Nie chcę się spierać, ale także mam małe pomieszczenie,

i z podobnym problemem walczyłem, nie mogąc sobie pozwolić na redukcję pierwszych odbić bocznych, i za

miejscem odsłuchu (taki układ pomieszczenia, i brak miejsca).Pozdr.

Yamaha A-S 2000 / Yamaha CD-S 2000 / Naim Ovator S-400 / Sony DVP-NS92V / TransparentAudio  / Mit / AudioQuest / SonusOliva / Qed ...And Justice For All . Pozdrawiam .   ?

Link to comment
Share on other sites

Szkic tak na szybko tego jak to wygląda w załączniku.

Generalnie kanapa też jest dosunięta do samej ściany, w związku z tym tak - głowę mam nie dalej jak 20cm od ściany;)

 

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

1. Nawet kolumny w obudowie zamkniętej potrzebują trochę przestrzeni wokół siebie, a 10 cm to stanowczo za mało.

Może być nieznaczna poprawa, ale niekoniecznie. Są niektóre konstrukcje zamknięte, np. Xavian, ATC, które tak jak każde inne kolumny muszą być odsunięte od ścian.

2. Bliskość ścian wciąż będzie główną przyczyną braku przestrzeni, złej stereofonii, niestety...

When the music's over turn out the lights...

Link to comment
Share on other sites

Remont raczej nie wchodzi w rachubę, w związku z tym nie pozostaje chyba nic innego jak... szukać nowego mieszkania;)

 

Można i tak ;)

W każdy razie na Twoim miejscu odpuściłbym na jakiś czas wielkie przetasowania w sprzęcie, bo naprawdę możesz się tylko rozczarować.

Sam też nie mam specjalnego pokoju - cały sprzęt ustawiony w tzw. dużym pokoju, jak najbardziej ogólnie dostępnym i użytkowym.

Postarałem się jednak, by dla kolumn znalazło się na tyle miejsca, by zachować jakieś rozsądne minimum - po bokach 70 cm, tył ok. 1 m.

Bez żadnych specjalnych ustrojów akustycznych, ale pokój jest "naturalnie" zapełniony (dość masywne meble, półki na książki, płyty, dywan, wersalka, fotel), a nie że hula po nim halny... ;)

Jednym mankamentem, którego nie mogę zmienić też ze względu na brak innej możliwości ustawienia, jest nieznaczna asymetria (lewa kolumna bliżej ściany, a prawa praktycznie ma otwartą przestrzeń, bo w pobliżu przejście do kuchni), ale mówi się trudno. Na razie nic więcej nie wykombinuję.

When the music's over turn out the lights...

Link to comment
Share on other sites

Remont raczej nie wchodzi w rachubę, w związku z tym nie pozostaje chyba nic innego jak... szukać nowego mieszkania;)

 

Nic z tych rzeczy.. Do rysunku dołącz proszę informacje o oknach ( lub drzwiach balkonowych ) - dodatkowej zabudowie kuchennej ( blat , mała ścianka działowa od aneksu kuchennego ) oraz meblach. Moim zdaniem gdyby kanapa stała na krótkiej ścianie przodem do kuchni - a kolumny postawić ( z odpowiednią adaptacją - czyli pochłaniacze i dyfuzory ) na wprost kanapy - mogłoby to wiele zmienić . Większa swoboda ustawienia i możliwości dopasowania detalami akustyki ( panele pasujące do wystroju pomieszczenia ).

 

Pozdr

Link to comment
Share on other sites

eMeReKo, wszystko co piszesz się zgadza, tylko ja także mam kolumny nie dość wystarczająco odsunięte od ścian, i dlatego zdecydowałem się na rozpraszacze w bazie, i po bokach kolumn, i tak te miejsca nie można wykorzystać w sensowny sposób ( szafa, fotele itp.), także dla mnie poprawa jest znaczna, i słyszalna.Jeżeli bym miał tyle miejsca na poprawne (chociaż 70%), rozstawienie kolumn myślę że raczej bym sobie odpuścił to rozpraszanie w 13m2, a tak ....

Yamaha A-S 2000 / Yamaha CD-S 2000 / Naim Ovator S-400 / Sony DVP-NS92V / TransparentAudio  / Mit / AudioQuest / SonusOliva / Qed ...And Justice For All . Pozdrawiam .   ?

Link to comment
Share on other sites

eMeReKo, wszystko co piszesz się zgadza, tylko ja także mam kolumny nie dość wystarczająco odsunięte od ścian, i dlatego zdecydowałem się na rozpraszacze w bazie, i po bokach kolumn, i tak te miejsca nie można wykorzystać w sensowny sposób ( szafa, fotele itp.), także dla mnie poprawa jest znaczna, i słyszalna.Jeżeli bym miał tyle miejsca na poprawne (chociaż 70%), rozstawienie kolumn myślę że raczej bym sobie odpuścił to rozpraszanie w 13m2, a tak ....

 

Racja, zawsze zastosowanie ich wniesie coś pozytywnego, jednak w cuda nie wierzę, że przy 10 cm odległościach kolumn od ścian, uzyskamy piękną przestrzeń...

 

PS A te rozpraszacze masz "Made in Japan" czy "Made in USA"? ;)

When the music's over turn out the lights...

Link to comment
Share on other sites

Mylisz się Kyle,wcale nie musi dudnić :)

Będzie podbicie jeśli to zwykła ściana - fizyka.

 

Należy szukać kolumn bez basrefleksu (burczybasy). Obudowa zamknięta lub dobrze zaprojektowana linia transmisyjna.

Bassreflex może i burczy ... jak jest źle dostrojony (podbicie) i zrobiony (szumy turbulencyjne). Są bassreflex z szybkim, rozdzielczym basem, jak i rzowlekłym, rozmytym. Są też takie z basem podbitym, jak i równym jak stół.
Link to comment
Share on other sites

Witaj,

akustyka to podstawa, w Twoim przypadku moźe być to temat najwaźniejszy, a żadna wymiana niewiele wniesie.

Jedynie proponowałbym w Twojej konfiguracji spróbować posłuchać kolumn ATC SCM7 lub ATC SCM 11. Jeśli będziesz zainteresowany, u nas jest możliwość bezpłatnego wypoźyczenia.

Pomagamy, doradzamy, wypożyczamy, zapraszamy na indywidualne odsłuchy.

Najlepsze ceny dla forumowiczów magazynu Audiostereo - zapytaj o ofertę! Pełna oferta na stronie www.Q21.pl.

Link to comment
Share on other sites

eMeReKo (Przeprosiny dla autora wątku, za prywatne wycieczki korespondencyjne.)

To jest konstrukcja hobbistyczna, tłumi bardziej niskie, a rozprasza średnicę, i wysokie.

Jak zresztą można łatwo wywnioskować 10cm, to trochę za mało od tylnej ściany,

żeby tu zastosować jakiekolwiek ustrojstwa..Ja mam 30cm, i zdaje to egzamin w moich warunkach.

Konstrukcja Made in Kiza+ doradztwo L3VY, Imacman. Myślę że autor wątku by znalazł jeszcze te 20cm.

Ale lubisz się droczyć, i tak przyjdę do Ciebie skruszony w łaski, nie zapomnij??

Podziękowania dla kolegów z zakładki "Akustyka".

Kolega Zyrafal , zostaw elektronikę w spokoju (ewentualnie kolumny), ale najpierw, wklej zdjęcie salonu z tym samym zapytaniem

w zakładkę "Akustyka", bo to jest przyczyną Twoich kłopotów.Pozdrawiam.

 

Czekałem aż padnie propozycja ATC, sam chciałem,ale .... może te 10 cm będzie wystarczające.

Yamaha A-S 2000 / Yamaha CD-S 2000 / Naim Ovator S-400 / Sony DVP-NS92V / TransparentAudio  / Mit / AudioQuest / SonusOliva / Qed ...And Justice For All . Pozdrawiam .   ?

Link to comment
Share on other sites

Guest rydz

(Konto usunięte)
<br />Od razu napiszę, że jeśli ścianę masz np. 20 cm za głową, to dudnienia będą i nic z tym nie zrobisz.<br />

 

<br />Mylisz się Kyle,wcale nie musi dudnić :) <br />

 

<br />Będzie podbicie jeśli to zwykła ściana - fizyka.<br />

 

Nie wiem co tu ma fizyka do tego,u mnie jest zwykła ściana,i czy głowę mam od niej 1m / 50cm / czy na podusze opartej o ścianę

nic nie dudni , tu kłania się odpowiednie ustawienie kolumn, nie odległość głowy od ściany :)

Link to comment
Share on other sites

zyrafal

 

Mam nadzieje że u ciebie tak nie jest ale . Miałem pomieszczenie takie jak ty narysowałeś miałem . Moje nawet miało prawidłowe bardzo dobre proporcje akustycznie w teorii . Nie dało się ustawić sprzętu jeżdząc kolumnami po różnych ścianach wysuwając i po centymetr i tak można było do 1.5 metra od ścian , Grało że pożal się boże notabene to było pierwsze i ostatnie mieszkanie które kupiłem pod względem dobrania właściwych proporcji akustycznych . Także pojeździj z kolumami jak nie zmienisz za wiele to szkoda kasy .

 

Rydz

 

nie chce cię martwić ale długość fali ma znaczenie , bardziej jest to słyszalne w narożnikach ale miałem pomieszczenia gdzie jak piszesz podłożenie poduszki pod głowe czyli przesunięcie głowy o 15 cm powodowało zmianę w proporcjach zakresów to było w tych pomieszeniach trudno ustawnych .

 

To pomieszczenie z obrazka wygląda bliźniaczo tragicznie do najgorszego które kiedyś miałem . Całe szczęście już się stamtąd wyprowadziłem ( nie kupiłem wtedy żadnej płyty bonie dało się słuchać muzyki ) zmiana kolumn , wzmaków , kabli nic nie dała . Buczało , nieczytelna średnica , ogólny chaos muzyczny . dodam że po przeprowadże sprzęt zagrał bajecznie ale ustawienie kolumn to podstawia.

Link to comment
Share on other sites

Ciekawe,az jutro postaram się zamieścić fotki oraz ryzunek jak ja mam rozmieszczone, ale też dalece od ideału (wiadomo warunki "ogłolne" a nie "salonowo-odsłuchowe). Kolumny mam też blisko ściany tylnej, dodatkowo jedna jest od bocznej oddalona o 1,5m a druga "niby 30cm" ale stoi przy wnęce drzwiowej (drzwi wyciągnięte). Od tyłu mam długość pudełka CD+-3cm na "krótszym/bliższym kancie" bo kolumny mam skręcone do środka.

I co jak co, ale bas u mnie nie dudni.

Jak szukałem kolumn to podpowiedź jaką uzyskałem to bass reflex z przodu, ale tak patrzę na Twoje Dali i też jest z przodu.

Link to comment
Share on other sites

Nie wiem co tu ma fizyka do tego,u mnie jest zwykła ściana,i czy głowę mam od niej 1m / 50cm / czy na podusze opartej o ścianę

nic nie dudni , tu kłania się odpowiednie ustawienie kolumn, nie odległość głowy od ściany :)

A słyszysz zmianę w basie, jeśli masz dystans do ściany za głową np. 2 metry?
Link to comment
Share on other sites

Obiecane fotki, znalazłem jak robiłem chwilę po zakupie, teraz odrobinę bardziej mam skręcone do środka.

 

Może jakimś u Ciebie rozwiązaniem byłby też standy na kolcach. U mnie fabrycznie były i być może one robią aż taką robotę, bo jak widać poniżej ustawienie jest jakie jest ale bas nie dudni, jest przestrzeń, jest moim zdaniem bardzo dobrze.

Nawet myślałem że mam basu zbyt mało, ale to tyczyło się rockowych kawałków i przy cichszym słuchaniu, pomogło skręcenie odrobinę środka (coś jak to kiedyś dawno temu na korektorze ustawiało się dal rocka torchę basu, trochę wysokich i środek w dół).

Jest w moim wzmacniaczu tryb direct i dzięki temu mam problem rozwiązany, tj. na nim słucham normalnie a jak uważam, że przydałoby się korektę to wyłączam direct.

 

A i dolny bas reflex mam w tej kolumnie przy wnęce drzwiowej zamknięty takim walcem z pianki, po prawej kolumna ma oba bas reflexy otwarte.

 

Jeżeli Dali nie sprawdzają się to zmień na Focale :P

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

x3eo.jpg

 

9pm0.jpg

 

26k8.jpg

 

m0pq.jpg

 

s095.jpg

 

3fuq.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.