Dlaczego winyl NIE BRZMI lepiej od CD?

Accu · 1 Września 2013

Zapraszam do mądrej dyskusji wszystkich tych którzy mają merytoryczne argumenty. Nikt nie będzie banowany jeśli będzie potrafił rozmawiać bez zaczepek i ataków. Przede wszystkim zaś zapraszam forumowiczów dysponujących rzetelną wiedzą na ten temat. Najlepiej takich którzy nie opowiadają się po żadnej ze stron.

Na początek chciałbym usystematyzować swoje zdanie. W swojej kolekcji od niedawna posiadam gramofon Transrotor Leonardo z bazowym wyposażeniem (niestety w wersji budżetowej) z wkładką MM Uccello i ramieniem TR-800S wraz z firmowym preampem Transrotora. Reszta konfiguracji w "o mnie". Używam też magnetofonów szpulowych w tym Pioneera RT-909 i Revoxa B-77 oraz kasetowych. Obecnie jest to Nakamichi CR-7E oraz RX-505.

Kocham analog i czerpię ogromną przyjemność z obcowania z nim jednak za wielkie nadużycie uważam twierdzenie że jest on lepszy od cyfry. W szczególności dotyczy to winylu. Moim zdaniem jest INNY. Aczkolwiek utożsamiane z analogiem miękkie, przyjemne dla ucha brzmienie można z powodzeniem uzyskać z wcale niedrogiej cyfry. Analog ma jednak coś czego cyfra nie ma. Zapach, smak i celebrację. Dlatego pewnie wielu dałoby się za niego pokroić. Sonicznie jest całkiem dobrze jednak do dobrej cyfry sporo brakuje. Rozdzielczości, dynamiki i co najważniejsze - tzw. ataku. On pojawia się dopiero w dobrych urządzeniach klasy Transrotora czy Kuzmy.

Zapraszam do rzetelnej, mądrej dyskusji bez ataków personalnych. Ważne dla mnie są zdania obu stron.

Accu · 1 Września 2013

Właśnie mieliśmy popis kultury jednego z zacietrzewionych miłośników winylu. Panu już dziękujemy a moderację zapraszamy do przyglądnięcia się jego wpisom. Swoją drogą dlaczego czarna płyta rodzi taką agresję?

Edytowane 1 Września 2013 przez Accu

twardan · 1 Września 2013

Skończ to, wstydu oszczędź "kulturalny człowieku".Nie możesz żyć bez tego forum? Idź na spacer,przewietrz się i nie zawracaj zadka!

**Vlado** · 1 Września 2013

Dyskusja z tobą w wątku przez ciebie założonym:-)

Zaraz zbanujesz wszystkich oponentów, aby móc się lansować z własna nieomylnością.

Ty jesteś po prostu uzależniony o lansowania własnej osoby na forum.

Mimo sporej wiedzy w temacie, twój charakter uniemożliwia normalną z tobą dyskusję.

**pmcomp** · 1 Września 2013

Tytuł wątku przewrotny i zapewne dlatego wzbudził agresję. Po ostatnich kilku stronach wpisów już tam nie zaglądam ponieważ zrobiła się tam prywatna wojenka kilku osób.

Co do tytułu pozwolę zacytowac sobie wierszyk Brzechwy "Na straganie". Niech będzie morałem dla tego i drugiego wątku.

Mam i system analogowy i system cyfrowy (szczegóły w o mnie) i z przyjemnością słucham obu. Czego wszystkim życzę.

Pozdro

Edytowane 1 Września 2013 przez pmcomp

jozwa maryn · 1 Września 2013

Dawno nie zaglądałem na forum i widzę, że maniery przez ten czas uległy tylko pogorszeniu. Straszna dzicz tu u was, kochani.

Wracając do meritum: pytanie postawione w tytule jest dość prowokacyjne ze względu na swoje ambicje ogarnięcia wszystkiego. Odpowiada jednak pytaniu zawartemu w analogicznym wątku o przewadze analogu, jest więc usprawiedliwione, chociaż skłania do podobnie uproszczonej odpowiedzi.

Taka odpowiedź brzmi oczywiście: winyl NIE brzmi gorzej od CD. Przynajmniej od mojego. I tutaj mamy jądro ciemności: każdy ma inny system i inne doświadczenia. Dlatego zamiast stawiać sprawę na ostrzu noża, porozmawiajmy sobie spokojnie o szczegółach, które różnią, bo muszą różnić systemy analogowe i cyfrowe.

Przede wszystkim źródło analogowe i cyfrowe różni się konstrukcyjnie i co do zasady działania tak bardzo, że w zasadzie nie ma możliwości, żeby zabrzmiały identycznie. Stąd od razu pytanie: lepiej czy gorzej. Na to pytanie obecnie moim zdaniem nie da się odpowiedzieć. Zaawansowanie sprzętu cyfrowego jest tak duże, że obecnie raczej jakość masteringu decyduje o jakości dźwięku, a mastering, jak wszyscy wiecie, potrafi schrzanić wszystko. Jeśli ktoś natknie się na nagranie analogowe z lat 60. oraz na cyfrową reedycję zrobioną pod "przeciętnego słuchacza", będą one brzmiały niezwykle różnie, ale nie ma to wiele wspólnego z brzmieniem cyfry czy analogu. Dopiero po oddzieleniu tych czynników można pokusić się o ocenę. Przypominam, ze ładnych kilka lat temu dokonałem z A.Rychlikiem (w Magazynie HiFi) bezpośredniego porównania dźwięku szczytowego (i dotąd niepobitego) odtwarzacza Linna CD12 Sondek z gramofonem Linn LP12 Sondek w dość niskiej konfiguracji. Cyfra brzmiała niezwykle płynnie, łagodnie, kremowo, wprost analogowo w najlepszym tradycyjnym znaczeniu. W porównaniu z CD12 gramofon zaprezentował dźwięk minimalnie bardziej "brudny" i dynamiczniejszy, z większym naciskiem na szczegółowość. W obu przypadkach było to brzmienie dające dużą satysfakcję. Gdzie tu jednak tradycyjny "analog" a gdzie "cyfra"?

ganjor86 · 1 Września 2013

A dlaczego mi bardziej smakują lody waniliowe od truskawkowych ? To kwestia smaku (jeśli mówimy o szczytowych gramofonach i odtwarzaczach CD ) winyl ma ciepłe brzmienia z charakterystycznym klimatem który może komuś poprostu nie odpowiadać a CD ma bardzo surowe i "bezduszne" brzmienie ale za to doskonale odwzorowuje szczegóły dźwięku (choć co do tego można by dyskutować) i nie słychać szumu spowodowanego tarciem igły o płytę. Takie dyskusję jak w tym temacie mogą się ciągnąć w nieskończoność a i tak żadna strona nie da się przekonać. Ja mam denona dcd-820 i g8010 z wkładką AT-95E oraz wymienionymi kablami i szczerze powiem że nie potrafię tak do końca powiedzieć z czego wolałbym zrezygnować bo raz mam ochotę posłuchać krążka czarnego a raz błyszczącego.

Pilot353 · 1 Września 2013

Panowie, panowie. Dajcie już spokój. Ma prawo accu założyć wątek jaki chce. Zamknięto niby tymczasowo wątek dlaczego winyl brzmi lepiej, i bardzo dobrze. Może ktoś ze starych wyjadaczy założy nowy, podobny. Ważne jest żeby była to osoba, która na forum się dużo udziela, ma uznanie wśród forowiczów i będzie mogła sama go moderować, banując uciążliwych forowiczów. W starym wątku zabrakło tej osoby i działo się co działo. A kto chce się udzielać w wątku accu to też ma prawo. Byle to były różne osoby a nie jedna pod kilkunastoma nickami. Jako że mam accu w ignorowanych nie wiem co napisał w pierwszym poście i naprawdę nie interesi mnie to. Nie mam również zamiaru tu się więcej udzielać, nie moja to piaskownica.