Jump to content
mirek10

Wysokoskuteczne kolumny HI-END!

Recommended Posts

A ja mam dużo szacunku do sprzętu vintage zwłaszcza z wysokiej półki. Był to sprzęt zrobiony przez ludzi którzy mieli duża wrażliwość muzyczną i wiedzę techniczną z danej dziedziny (audio). Dziś inżynier projektuje sterowniki do pralki, jutro układy DACa a po jutrze monitory.


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Seyv

Z tym się zgodzę, że kiedyś mieli lepsze podejście ale ceny tych vintage czasami są kilkukrotnie przewalone a głośniki w opłakanym stanie. Dlatego wolałbym zbudować kolumny na nowych przetwornikach😉.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Afrykańskie powietrze i temperatura dają się we znaki, czynią spustoszenie ograniczając podstawowe umiejętności intelektualne i tłumią skutecznie instynkt samozachowawczy. No cóż, taki mamy klimat - parafrazując klasykę retoryki politycznej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Co to za zabytki za darmo bym tego nie chciał. Czy wytłumienie spełnia wymogi zdrowotne. No chyba, że to specjalna wełna mineralna, która nie pyli. Szkoda zachodu na takie kolumny lepiej zbudować coś na nowych przetwornikach i cieszyć się brzmieniem.


najpierw posluchaj a poten porozmawiamy jeszcze raz :-)

Westlake Audio to z duzym odstepem do reszty NAJLEPSZE glosniki, jakie w zyciu slyszalem

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zależy o jakim modelu mówisz? Tylko nie mów, że na dzisiaj dostępnych przetwornikach nie można lepiej i znacznie taniej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tylko nie mów, że na dzisiaj dostępnych przetwornikach nie można lepiej i znacznie taniej.


nie rozumie tego argumentu.
czy myslisz ze buduja glosniki w oparciu o stare przetworniki wykupione na Allegro

Popatrz na TAD, JBL,..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tamte drugie, nowsze BBSM-12, być może mają woofery Focal'a? (2 x 12''). Czy to jeszcze co innego? 

attachment.php?attachmentid=38900&d=1240

http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?24834-Westlake-BBSM-12-(Part-2)

W dniu 18.07.2019 o 23:33, zibii napisał:

Co to za zabytki za darmo bym tego nie chciał.

Starsze monitory BBSM-12, prawie takie jak tu :

Tylko z innymi wooferami - w tych bardziej coś jak Audax HT300M0/M2

Cytat

Dieses Angebot wurde vom Verkäufer beendet, da der Artikel nicht mehr verfügbar ist.

https://www.ebay.de/itm/Westlake-Audio-BBSM-12-Main-Monitors-/132246728561

Westlake Audio BBSM 12 Main Monitors

spacer.png

Originalangebot: aufrufen

Artikelzustand: Gebraucht

Beendet: 17. Jul. 2019 15:45:03 MESZ

Preis: EUR 4.299,00

Artikelstandort: Berlin, Deutschland

Verkäufer: uweg7589 (43)

W dniu 18.07.2019 o 23:33, zibii napisał:

Szkoda zachodu na takie kolumny lepiej zbudować coś na nowych przetwornikach i cieszyć się brzmieniem.

Masz do zbudowania takie BBSM-12 (Prefessional Series) w cenie jak wyżej za starsze używane, albo nowsze / nowe BBSM-12F (Hi-Fi Series) w cenie jak za nowe monitory BBSM-12F (US$ 33,699.00) + opcjonalnie Speaker Muffs (US$ 1,678.00)

I jakie przetworniki / komponenty byś zastosował?

 

Zwrotnica głośnikowa w Westlake Audio BBSM-6VNF :

spacer.png

Porozpisywane na komponentach dokładne parametry. W nowszych jak tu, kondensatory Solen. Cewki ich własnej produkcji.

spacer.png

W opcji jako specjalny produkt (najdroższe z modeli na tradycyjnych przetwornikach) Westlake Audio Fantastica 18 (4-way): 18" Woofer, Dual 10" Mid Woofers, 6.5" Mid, 1.25" Dome Tweeter. Fantastica 18 (US$ 78,810.00) + Speaker Muffs* (US$ 2,999.00)

* ''Speaker Muffs'' ich własne rozwiązanie: http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Professional_Series/speaker_muffs.html

Normalnie w ofercie: http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Hi_Fi_Series/bbsm-10vnf.html

Westlake Audio BBSM-10VNF (3-way system): Dual 10.0" Woofers, 6.5" Cone Midrange, 1.25" Soft Dome Tweeter. BBSM-10VNF (US$ 33,899.00) + Speaker Muffs (US$ 1,895.00)

Jakieś (?) inne przetworniki.

spacer.pngspacer.png

BBSM-10VNF New Features (effective April, 2008)

1. New Isolation Base with Integral Top Adjust Isolation (Preferred) or Spike Feet

2. Integral Woofer and Mid Muffs

3. Compact Speaker Muff

4. ISO Crossover Assembly with Integral Isolated L.F. and H.F. “P.E.” Busses

5. New Tweeter Mounting with Low “P.E.” Wiring

6. Low “P.E.” Distortion Driver Units

Zalecenia Westlake Audio, co do odległości (minimalnych i maksymalnych) z których należy słuchać poszczególnych kolumn:

spacer.png

BBSM-15F : od 244 cm (minimalnie), do 853 cm (maksymalnie)

BBSM-12F : od 183 cm (minimalnie), do 762 cm (maksymalnie)

BBSM-10F : od 153 cm (minimalnie), do 671 cm (maksymalnie)

BBSM-12VNF od 366 cm (minimalnie), do 762 cm (maksymalnie)

BBSM-10VNF od 305 cm (minimalnie), do 671 cm (maksymalnie)

Jak widać wersje szersze w poziome (Horizontal) można słuchać z bliższych odległości. Największe BBSM-15F już od 244 cm. Maksymalne odległości są te same dla wersji Horizontal i Vertical.

Przy 2-way kolumnach typu horn (TAD TL-1601 + JBL 4560; TAD TD-4001 + Iwata 600), u jakiegoś typa w wiosce pod W-wą, podłogowe kolumny diy na accutonach były jak na rozgrzewkę, do delikatnego gładziutkiego granka jak się rozbudzał czasami włączał do popyrkania tylko z samego rana, a i to spalił dwa komplety tweeterów accutona - nazwał je typowymi głośniczkami hi-fi. Następnie przełączał się na Hi-End'y zabrane od swojego sąsiada, który miał to, ale z czterema odpicowanymi basowymi kabinami 4560.

W tych 3-way diy (by YB-Audio) co masz u siebie, po jednym accutonie :) na średnie i wysokie, i coś innego na dole z boku ścianki - to na jakich modelach przetworników. Liczy się cały projekt kolumn, i przetworniki też muszą być dobre. Wystarczył na kolumny diy z przetwornikami Dynaudio. Ale w konfrontacji z takimi jak poniżej, złamanego grosza bym nie postawił na polskie kolumny, które nawet przy tańszych modelach*, mogłyby się nie wyrobić i pójść z dymem.

* tańsze modele - kolumny na tradycyjnych przetwornikach (bez żadnego kompresyjnego drivera) jak BBSM-10VNF

Masz BBSM-10VNF, ale nie w Polsce. Nie widać czy ten ktoś ma wersję na starszych, czy nowszych przetwornikach. Fajne. Te bym obstawił.

Orchestre De Paris & Semyon Bychkov - Boléro, M.81

Shiro Sagisu & Yoko Takahashi - Fly Me To The Moon (Yoko Takahashi Acid Bossa Version)

郭 紅蓮(筝)  -「漁舟唱晩」筝独奏 (Fisherman's Evening Song)

Jennifer Warnes - Somewhere, Somebody

John Denver - Take Me Home, Country Roads (Live 1995)

'Drums Demo' (?) - Też super, z jakiego to albumu? Utwór w azjatyckich klimatach, zaczyna się od 11:14

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, xajas napisał:

nie rozumie tego argumentu.
czy myslisz ze buduja glosniki w oparciu o stare przetworniki wykupione na Allegroemoji3.png

Nowe nie ale używane to nie wiadomo co trafisz i w jakim stanie będą.

 

Używki za 4.3k€ no zbudujesz taniej na nowych głośnikach😉 a za cenę nowych ponad 33k$ to już wogóle😀

Sovereign po co wklejasz te filmiki? Mam posłuchać sobie czy co bo nie rozumiem.

Edited by zibii

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, Sovereign napisał:

Przy 2-way kolumnach typu horn (TAD TL-1601 + JBL 4560; TAD TD-4001 + Iwata 600), u jakiegoś typa w wiosce pod W-wą, podłogowe kolumny diy na accutonach były jak na rozgrzewkę, do delikatnego gładziutkiego granka jak się rozbudzał czasami włączał do popyrkania tylko z samego rana, a i to spalił dwa komplety tweeterów accutona - nazwał je typowymi głośniczkami hi-fi. Następnie przełączał się na Hi-End'y zabrane od swojego sąsiada, który miał to, ale z czterema odpicowanymi basowymi kabinami 4560.

W tych 3-way diy (by YB-Audio) co masz u siebie, po jednym accutonie 🙂 na średnie i wysokie, i coś innego na dole z boku ścianki - to na jakich modelach przetworników. Liczy się cały projekt kolumn, i przetworniki też muszą być dobre. Wystarczył na kolumny diy z przetwornikami Dynaudio. Ale w konfrontacji z takimi jak poniżej, złamanego grosza bym nie postawił na polskie kolumny, które nawet przy tańszych modelach*, mogłyby się nie wyrobić i pójść z dymem.

A ten typ jak wielkie ma pomieszczenie, że spalił accu wysokie? Do normalenego słuchania w zupełności wystarczy jak ktoś chcę uzyskiwać głośności koncertowe to musi sobie kolumny pro kupić i też tak zrobił😉.

Moje kolumny to nie diy tylko produkt firmy YB audio a głośniki zastosowane takie jak w  kolumnach jak avalon isis i kharma exquisite classique no tak marne hi fi za grubo ponad 300kzł (więc półka przynajmniej jbl everest😉 tylko te drugie to służą do zagłuszania sąsiadów w na drugim końcu ulicy).Są to najwyższe modele accutona nie licząc wysokich diamentowych a boczniak to 33cm eton hexacon też najwyższy model w ofercie. Projekt zrobiony wyśmienicie wszystko zgrane na najwyższym poziomie chłopaki z YB audio mają do tego talent.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, zibii napisał:

Sovereign po co wklejasz te filmiki? Mam posłuchać sobie czy co bo nie rozumiem.

Jako dodatek, przy okazji fajne utwory muzyczne można odkryć.

zibii, lepiej żebyś napisał z jakiego albumu ostatni utwór. Bo chciałbym zobaczyć pozostałe utwory.

Żebyś nie poczuł się urażony, to masz polskie kolumny podłogowe https://youtu.be/w7PIZZ73TZc producenta który Ci wykonał kolumny pod indywidualne zamówienie.

Nie chciałbym tego słuchać, tak dużej różnicy w brzmieniu, nawet youtu nie skompresuje.

Spośród ogromu osób to chyba jedyna osoba @Yoshi_80 (i w tym przypadku zarazem producent), któremu było bez różnicy z CC. Czyżby, aż tak słabe te jego kolumny.

W teście ograniczył się jedynie do przetwornika wysokotonowego :

W dniu 27.04.2018 o 08:51, Yoshi_80 napisał:

Test wykonany na kolumnach z głośnikami SB Satori , tweeter berylowy. Polaryzacja 4 baterie 9V. Kondensatory w torze wysokiego Jantzen Cross Cap.

I źle test wykonał, bo powinien do wszystkich przetworników w kolumnie dać standardową (bez CC), a do drugiej prądową (z CC), by 'w locie' porównać. Albo robi jedną parę na standardowych, a drugą na prądowych.

Krzychu inżynier elektronik pochodzący z moich okolic, dobrze zwrócił uwagę :

Konkrety/fakty tak jak ja lubi, a nie jakieś tam pierdoły/smutasy amatorów.

Wszystko niemalże idealnie się zgadza. Z tą różnicą, że dla mnie bez różnicy w jakim zakresie, bo CC tak samo mocno wpływa na całe pasmo (LF, MF, HF, UHF). Im lepszy system, tym lepiej słychać. Dobrze napisał, że najbardziej słyszalne przy całej zwrotnicy głośnikowej/kolumnach, gdy się ma wszystko w całym pasmie z CC. I dodam, że najlepiej przy kolumnach typu Horn z compression driver.

Potężne drivery Alnico V z 4'' membraną i 2'' wyjściem - np. na MF. Na tak wielkie drivery nie ma co się porywać z wszelkimi standardowymi (bez CC) zwrotnicami głośnikowymi.

Podpięcie im prądowych (z CC 77VDC || 77VDC) zwrotnic głośnikowych, to jest to. Kto ma, ten wie co :)

Edited by Sovereign

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sovereign

Mi psauje prezentacja i brzmienie moich kolumn na accutonach a tobie hornów i ok, tylko męczy mnie narzucanie swoich poglądów odnośnie brzmienia na innych użytkowników i pisanie, że ich kolumny nie grają. Nie mam miejsca i ochoty wstawiać jakiś wielkich kolumn a słucham muzyki na normalnych poziomach i z moich paczek słyszę każdy najmniejszy detal i bas jest już od najniższych poziomów a nie jak w niektórych, trzeba znacznie podgłośnić aby się pojawił.

Share this post


Link to post
Share on other sites

zibii

Toż pisałeś o starszych BBSM-12, w jakiś nieładny sposób. Ja ci ładnie odpisałem prawdę i widzę, że dalej zacząłeś drążyć.

Wielu osobom podoba się granie z hornów, mogą grać wszystko, i na każdym poziomie.

Jak już w to się wkręci (w ten real/live Sound z hornów), to nie ma wyjścia. To zostaje na całe życie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Może i grają fajnie ale ja tam nic nadzwyczajnego w tych bbsm-12 nie widzę. Audaxy na górze i średnicy za parę stówek a ceny zaporowe😉. W mniejszych modelach stosują seasa.

Share this post


Link to post
Share on other sites




Używki za 4.3k€ no zbudujesz taniej na nowych głośnikach a za cenę nowych ponad 33k$ to już wogóle


Bardzo skomplikowana obudowa. 4.3K raczej nie starczy gdy chętny nie jest stolarzem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.