Jump to content
mirek10

Wysokoskuteczne kolumny HI-END!

Recommended Posts

57 minut temu, Krzysztof_56775 napisał:

Dziękuję za rzeczową odpowiedź, wszystko zrozumiałem!

naprawdę debeściak 🙂 🙂 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minut temu, Krzysztof_56775 napisał:

A prawdą jest to, że te projekt obudowy, który AN załącza do głośników to o kant ...?

 

Jest kilka rzeczy, które ja zmieniłem i przyniosły lepszy efekt od "gotowca". W mojej ocenie postanowiłem utrzymać zbliżony litraż przy innych proporcjach - z kilku powodów:
Bardziej schludny wygląd - moje obudowy są węższe, wyższe i płytsze;
Wysokość centra głośnika w standardowej dla tweeterów okolicy 900mm (na kolcach kilka cm wyżej) - efekt zamierzony w umieszczeniu centrum na wysokości 768mm można uzyskać poprzez odgięcie kolumn od pozycji słuchacza i tak zalecam spróbować.
Jak najmniejsza, taka sama powierzchnia po bokach i nad głośnikiem, od krawędzi głośnika do krawędzi kolumny - w celu zmniejszenia dyfrakcji tonów wysokich;
Kosz wpuszczony w celu pozbycia się zbędnej krawędzi odbijającej fale.

Często "kłóciłem" się z Davidem o materiał wytłumienia. On zaleca włókno poliestrowe, albo wełnę mineralną - ja polecam sprasowany filc (Poroso), odrobinę poliestru i maty wygłuszające. On jest przeciwny filtrom LR na rzecz korekcji, ja stosuję filtrowanie - cewka powietrzna, rezystor metalizowany 😉
 


Wzmacniacz PP krzemowy i wzmacniacz SET lampowy; Pre lampowe; DAC nie lampowy; CD nie lampowy; PC nie lampowy; Decki nie lampowe; Kable. Też nie lampowe, bo węglowe 😉 Kolumny własnoręcznie rzeźbione - AudioAddicted AAC250 😛 Własnoręcznie wyryty "Amplifier Switch" - ale nie pamiętam czy aby lampowy 😄 Stolik Atacama Evoque Custom+Mod - nie lampowy, ale na pewno analogowy 🙂 www.audioaddicted.co.uk 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, AudioAddicted napisał:

 

Jest kilka rzeczy, które ja zmieniłem i przyniosły lepszy efekt od "gotowca". W mojej ocenie postanowiłem utrzymać zbliżony litraż przy innych proporcjach - z kilku powodów:

...

Jak najmniejsza, taka sama powierzchnia po bokach i nad głośnikiem, od krawędzi głośnika do krawędzi kolumny - w celu zmniejszenia dyfrakcji tonów wysokich;

Czy to nie jest kontraproduktywne?

W sieci znajdziesz wiele niemalze naukowych analiz na temat tego, jak wyznaczyc optymalne ASYMETRYCZNE polozenie glosnika wysokotonowego, wlasnie w celu redukowania dyfrakci tonow wysokich i linearyzacju przebiegu pasma?

Centralny, symetryczny uklad z rownymi odstepami od krawedzi, to najgorszy wariant bedacy optycznym kompromisem.

Trzy identyczne odstepy to trzy identyczne schematy dyfrakcji nakladajace sie na siebie

Nawet stare Altusy unikaly takiego umiejscowienia

 

Tutaj takie proste wprowadzenie

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Edited by xajas
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
On 2/7/2020 at 10:13 PM, pmcomp said:

To ja jeszcze inaczej ... w tradycyjnym rozumieniu w kolumnach „fizycznych i analogowych” juz wszystko wymyslono ...

Która to szklaneczka skłoniła cię do napisania tej niewątpliwie oryginalnej, fascynującej i nie pozostawiającej żadnej wątpliwości myśli?

Gdyby kto nie zrozumiał (co niestety jest bardzo prawdopodobne) napiszę wprost, że owa wątpliwość tyczy się stanu umysłu autora cytatu 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, mittelpunkt napisał:
W dniu 7.02.2020 o 22:13, pmcomp napisał:

To ja jeszcze inaczej ... w tradycyjnym rozumieniu w kolumnach „fizycznych i analogowych” juz wszystko wymyslono ...

Która to szklaneczka skłoniła cię do napisania tej niewątpliwie oryginalnej, fascynującej i nie pozostawiającej żadnej wątpliwości myśli?

Gdyby kto nie zrozumiał (co niestety jest bardzo prawdopodobne) napiszę wprost, że owa wątpliwość tyczy się stanu umysłu autora cytatu 😉

Pisząc: w kolumnach „fizycznych i analogowych”. Mógł mieć na myśli: w konstrukcjach „fizycznych i analogowych”.

Że wszystko topowe, poza domeną cyfrową, jemu już zostało wymyślone/stworzone dawno temu.

========

pmcomp, co do kolumn, ma trochę racji, ale tylko jeśli są to absolutne topy z lat 40-70 XX. - w najlepszej konfiguracji z wszelkimi topowymi driverami, hornami, lensami itd. Wtedy przy świetnym wysterowaniu, wykosi wszystko inne z vintage, jak i prawie wszystko inne z nowych topów. Jedynie jeszcze świetniej będzie mógł mieć, jak od tego samego producenta weźmie któreś z nowych topów :). 

Co do tych jego analogowych, jakichś przedwzmacniaczy, wzmacniaczy mocy itd. To tutaj musiałby bardzo grubo tuningować i testować latami, i to nie wiem czy by osiągnął ostateczną przejrzystość, neutralność, krystalicznie neutralny dźwięk, sygnał w którym nic nie zostanie zaokrąglone, po drodze zgubione, jak i urobione na jego uśrednione/zaokrąglone widzimisię itd. No nie wiem, czy ze starych urządzeń, tym bardziej lampowych, wyśrubowałby coś takiego. Musiałby zmieniać na nowe i to tranzystorowe.


msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jako,że jest to temat o kolumnach wysokoskutecznych to pouprawiam tu trochę

prywaty ,zmieniam lokum na mniejsze i muszę rozstać się ze swoimi Altec-ami .

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To moje na tym zdjęciu ze strony Producenta ,po umieszczeniu w ogłoszeniach

zamieszczę real foto .

Praktycznie niespotykane na rynku wtórnym ,można zamówić KIT-a i zrobić sobie samemu

ale przy dzisiejszych cenach koszt niemały .Można też zamówić w znanym warszawskim

Komisie (nazwy nie będę wymieniał) ,sprowadzą KIT-a ,zamówią skrzynki ale koszt

jeszcze większy niż w pierwszym przypadku .

Jak kogoś zainteresuje to proszę na priv .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hmmm, słuchałem ich u Pana Bogusława.

Bas ... rewelacja !!! Ale strasznie suche i męczące granie. Napędzane firmowym systemem Dubiela.

Słuchane gdzie indziej Altec Valencia zrobiły na mnie wielkie wrażenie.

Pozdro

Edited by pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system, sprzedam: przetwornik Audio Note DAC4 i Weiss Engineering DAC2/Minerva pod marką WLM Gamma Reference DAC; legendarne, lampowe phono stage EAR 834p (MM/MC, kondensatory Mundorf, step-up Partridge), duzo kabli Transparent i MIT.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Altec 604 to w sumie nic specjalnego, tzn. ta tuba jest niezbyt dobra, dokładnie taka jak piszesz.

Teraz są rzadziej spotykane bo w latach 60-80 kiedy wchodziła era monitorów typu Genelec te duże paki typu Altec czy JBL/UREI  lądowały na wysypiskach 😞

Edited by Marek.S

Share this post


Link to post
Share on other sites

Altec Valencia. To potrafi zagrać, choc wielu twierdzi, że dzwonią. Dzwinia jak sie nie potrafi odpowiednio ustawić potencjomentru :). Te tutaj to cacuszka.

1680840-altec-valencia-846b-in-very-good

1680841-altec-valencia-846b-in-very-good

1680842-altec-valencia-846b-in-very-good

1680843-altec-valencia-846b-in-very-good

1680844-altec-valencia-846b-in-very-good

 

 

Oto cała tajemnica:

q43c4Gar5pbUYPIP77eDAI8E6pYvFwEWrZt3LzH8

Q0Nd1iFrXwFU_NPnpgqaV55SvnbdQGlW56nOeD1i

 

W USA do dostania za śmieszna kasę. W Europie za w miare niezła parę trzeba dać ok. 10 tys zł. Ale trzeba uważać bo bywają często pomieszane drivery z wersji a i b.

Bardzo łatwo je napędzić.

Gdybym nie miał JBL4343 i Tandberg Studio Monitor to ... miałbym Altec Valencia.

 

Edited by pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system, sprzedam: przetwornik Audio Note DAC4 i Weiss Engineering DAC2/Minerva pod marką WLM Gamma Reference DAC; legendarne, lampowe phono stage EAR 834p (MM/MC, kondensatory Mundorf, step-up Partridge), duzo kabli Transparent i MIT.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale pmcomp, to nie potencjometr....te horny po prostu dzwonią bo tak są zaprojektowane. Zobacz sam nawet na jednym ze zdjęć które pokazałeś tuba jest obklejona Dynamatem żeby nie dzwoniła. 

Klipschorn i mniejsze 'stare trąby' też są czasami obklejane dynamatami ew. masą bitumiczną, ołowiem itp.
W dużych sectoral hornach Alteca dawno dawno temu stosowano jakiś rodzaj smoły.


Poza tym trzeba przysiaść do filtrów bo te już nawet wtedy były niezbyt dobre ale nie tłumić ich ruskimi olejakami tylko przyjrzeć się samemu projektowi.

Edited by Marek.S

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja pamietam, że odpowiednim ustawieniem, gdzieś na 6-7, to dzwonienie zlikwidowałem. Może mi aż tak nie przeszkadza?

Anyway cholernie muzykalne kolumny. Detal na akceptowalnym poziomie.


Muszę przewietrzyć mój system, sprzedam: przetwornik Audio Note DAC4 i Weiss Engineering DAC2/Minerva pod marką WLM Gamma Reference DAC; legendarne, lampowe phono stage EAR 834p (MM/MC, kondensatory Mundorf, step-up Partridge), duzo kabli Transparent i MIT.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam.

A co Panowie polecacie do 20m2 . Pokój całkiem spory , średnio umeblowany . Monitory które miałem to Pioneer cs711 97dB . Fajnie mi to grało z Sansui wzmak i Cd Kenwood 880sd. Niestety ale grać przestały . Kupić coś nowszego czy naprawiać stare Pionnery.  Jak wymienić kolumny to na jakie ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak bym zdecydował się na naprawę to może mi ktoś z forumowiczów polecić dobrego fachowca który dobrze i profesjonalnie naprawiłby i odnowił kolumny w rozsądnej cenie .

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 18.02.2020 o 06:59, mietek anonim napisał:

Witam.

A co Panowie polecacie do 20m2 . Pokój całkiem spory , średnio umeblowany . Monitory które miałem to Pioneer cs711 97dB . Fajnie mi to grało z Sansui wzmak i Cd Kenwood 880sd. Niestety ale grać przestały . Kupić coś nowszego czy naprawiać stare Pionnery.  Jak wymienić kolumny to na jakie ?

Mam 18m i stare 10" tannoy gold lsu w większych  niz fabryczne obudowach grają genialnie.

20200212_192259-2016x1512.jpg

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 18.02.2020 o 20:32, mietek anonim napisał:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W dniu 18.02.2020 o 20:32, mietek anonim napisał:

Jak bym zdecydował się na naprawę to może mi ktoś z forumowiczów polecić dobrego fachowca który dobrze i profesjonalnie naprawiłby i odnowił kolumny w rozsądnej cenie .

Edited by Krzysztof_56775

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co kochani powiecie na taki zestaw kolumn wysokokutecznych z ukochanym wzm na lampe 300B...wspanialy

Trafomatic Audio Glenn reference PSE 300B monoblocks and Blumenhofer Acoustics 40 anniversary loudspeakers, a match made in heaven at Dutch Alkmaar Show

87609541_1528824510599717_4032731165730275328_n.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Często stosowana , ale dziwna moda - bas 15" + driver 2".. Jakby trudno było wstawić środek i zrobić 3dr.

Efektywność wychodzi potężna , ale przetworniki pracują na skraju swoich zakresów.

  • Like 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Często te 2' mają trudności powyżej 15 KHz.

Ale tylko między nami, to może nikt nie usłyszy.


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minut temu, Kris_54701 napisał:

Często te 2' mają trudności powyżej 15 KHz.

Ale tylko między nami, to może nikt nie usłyszy.

Jak dobrze słyszysz 15K , to gratuluję , bo ja ledwo...Ale są miszczowie , co mają drivery 300-20K i walą od stopy , do utraty przytomności - pacjent pada i nie wie dlaczego

 Są jeszcze 1.4" , lub 1" - takie dla zwykłych zjadaczy chleba i można się charpnąć na jakiś środeczek , jak dzieci z głodu nie płaczą..

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Mysza 13 napisał:

Często stosowana , ale dziwna moda - bas 15" + driver 2".. Jakby trudno było wstawić środek i zrobić 3dr.

Efektywność wychodzi potężna , ale przetworniki pracują na skraju swoich zakresów.

Co ty tam od siebie chcesz wstawiać(?) i psuć brzmienie dziwnymi modami. Jak na średnich i wysokich jest to co najlepsze, czyli compression driver.

Nie w skrajach swoich zakresów, a w zalecanych punktach podziału pracują.

Czy ma być tam jakiś dodatkowy przetwornik to zależy od projektu kolumn i użytych przetworników.

Jak świetne woofery i drivery to nic pomiędzy nie trzeba dorzucać, bo grają lepiej od innych które dla tego samego zakresu mają woofery i tzw. mid-bass (a nie jakiś tam środek).

 

Pogrubić spowolnić dźwięk i zrobić potężniejszy w dole. Masz (ze swoim ''środkiem'') BHC Acoustics 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

U Blumenhofer'a... później jako seria Classic :

W dniu 10.07.2019 o 16:50, Sovereign napisał:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

spacer.png

Podobne do JBL 4350/4355 Studio Monitor, ale w wersji Kenrick Sound 4351.

I bez tweeterów, z jednym hornem/driverem tamte BHC Acoustics, czy tam Blumenhofer Classic.

23 godziny temu, mirek10 napisał:

Co kochani powiecie na taki zestaw kolumn wysokokutecznych z ukochanym wzm na lampe 300B...wspanialy

Trafomatic Audio Glenn reference PSE 300B monoblocks and Blumenhofer Acoustics 40 anniversary loudspeakers, a match made in heaven at Dutch Alkmaar Show

87609541_1528824510599717_4032731165730275328_n.jpg

16 godzin temu, Marek.S napisał:

Blumenhoferów nie chcę nawet za darmo 🙂

14 godzin temu, sly30 napisał:

Takie sobie granko. Dużo hałasu, mało muzyki.

Musi być amplifikacja/elektronika tranzystorowa, żeby wychodziło coś rzetelnego, prawdziwie tonalnie grającego. I jeszcze lepiej jak kolumny przy takiej elektrowni są tworzone (pod wydajne tranzystory, ew. w ostateczności mocarne lampy), a nie jakieś tam urobione/specyficzne pod lampowe w ogromnej większości brzdąkające popierdółki. Dla mnie lampy mogłyby nie istnieć.

Pany mówicie o tych kolumnach, które wrzucił mirek10 - z tymi wooferami i hornem jak u niego na zdj.?

Bo pod tą samą nazwą są i z innymi wooferami i innym hornem - jak tu 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 


msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maja dobrych stolarzy, ale ich dobor fornirow doprawia o oczoplas. Bez zalozonej maskownicy nie mozna na to topatrzec

 

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cytat

Vanuit een liefde voor grote systemen zoals JBL die ontwikkelde voor de Westcoast Sound, heeft Marco de Wilde het merk BHC opgezet, speakers die bij Blumenhofer worden gemaakt op specificatie van Music2. De BHC 1743, imposant ogend in de luisterruimte, meet maar liefst 123cm hoog, 85cm breed en 46cm diep. De bas units zijn een paar 38cm JBL’s, het midden is een 30cm Altec Lansing unit en de tweeter een Blumenhofer hoorn. Gelukkig komen er ook kleinere types aan die qua formaat een stuk vriendelijker gaan worden. Marco raakte geïnspireerd door Kenrick die JBL’s reviseert en terug op de markt zet, maar doordat de prijzen onder druk van de populariteit werden verveelvoudigd en acceptabele levertijden van de andere kant van de oceaan ondoenlijk bleek, is BHC een beter alternatief.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 


msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Słyszę już tylko do 13, ale który audiofili zaakceptuje spadek powyżej 3 dB na górnym skraju pasma?


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.