Jump to content
IGNORED

Tuning KEF iQ90


realkrys

Recommended Posts

Witam.

 

Zbieram się do modernizacji moich Kef-ów iQ90. Zacznę od tuningu zwrotnicy i wymiany przewodów (no i wyrzuceniu zworek i polutowaniu wszystkiego jak należy). Zastanawiałem się równierz nad wygłuszeniem od środka matą bidumiczną w obszarze głośników basowych, bo o dziwo jest tam gołe drewno.

 

No i tu zaczynają się pytania:

 

1. Czy skupić się na samej wymianie elektrolitów na niebieskiego jantzena czy pokusić się na wymianę cewek z rdzeniowych na powietrzne (i tu mały problem- nie mam czym pomierzyć oporności obecnych)

 

2. Czy wytłumienie- usztywnienie matą bitumiczną będzie dobrym rozwiązaniem

 

3. Czy na wysokie ze zwrotnicy puścić srebrną żyłkę 2x0,6 mm2 czy lepiej polecieć budrzetowo dobrą miedzią np. 2x1mm2

 

4. Wrzucam schemat zwrotnic mojego wykonu- proszę o info czy się nie pomyliłem.

 

Bardzo proszę o info od osób, które już walczyły z tymi kef-ami.

 

 

zwrotnica%20kef%20iq90.jpg

Link to post
Share on other sites

 

Zbieram się do modernizacji moich Kef-ów iQ90

Widać że tu nikt nie walczył z tymi KEFami, bo i po co?

KEF to jedna z najbardziej profesjonalnych firm, która podchodzi do swoich konstrukcji z fachowością, jaką nigdy nie jesteśmy w stanie osiągnąć w dziale DIY.

Ja bym nic nie grzebał w nich a pieniądze przeznacz na CDejki i wino dla dziewczyny (chłopaka)

Link to post
Share on other sites
xavian

Widać że tu nikt nie walczył z tymi KEFami, bo i po co?

KEF to jedna z najbardziej profesjonalnych firm, która podchodzi do swoich konstrukcji z fachowością, jaką nigdy nie jesteśmy w stanie osiągnąć w dziale DIY.

Ja bym nic nie grzebał w nich a pieniądze przeznacz na CDejki i wino dla dziewczyny (chłopaka)

 

Hahaha... Dobre :) Za dużo chyba tego wina...

Link to post
Share on other sites

Gdyby te kef-y były ideałem to nie planowałbym się do nich zabrać.

 

W wolnej chwili zrobię zdjęcia wnętrza i zwrotnic a przede wszystkim przewodów i aluminiowych wsuwek. Lepsze przewody mam w kasprzaku.

 

Wiem, że bywacze tego forum mają bogate doświadczenie w tego typu operacjach jak modernizacja zwrotnic więc proszę o pomoc.

Link to post
Share on other sites

Witam.

 

Zbieram się do modernizacji moich Kef-ów iQ90. Zacznę od tuningu zwrotnicy i wymiany przewodów (no i wyrzuceniu zworek i polutowaniu wszystkiego jak należy). Zastanawiałem się równierz nad wygłuszeniem od środka matą bidumiczną w obszarze głośników basowych, bo o dziwo jest tam gołe drewno.

Poczytaj . Jest tego masa a i niedawno był podobny temat z Kefami .

 

1. Czy skupić się na samej wymianie elektrolitów na niebieskiego jantzena czy pokusić się na wymianę cewek z rdzeniowych na powietrzne (i tu mały problem- nie mam czym pomierzyć oporności obecnych)

Niebiski Jantzen - ODPUŚĆ ! Minimum biały Mundorf , czerowny Jantzen a najlepiej Supreme .

 

2. Czy wytłumienie- usztywnienie matą bitumiczną będzie dobrym rozwiązaniem

Trzeba wiedzieć gdzie , co i ile. Bez fotek lipa .

3. Czy na wysokie ze zwrotnicy puścić srebrną żyłkę 2x0,6 mm2 czy lepiej polecieć budrzetowo dobrą miedzią np. 2x1mm2

Tanio - Kimber 4PR

 

Widać że tu nikt nie walczył z tymi KEFami, bo i po co?

KEF to jedna z najbardziej profesjonalnych firm, która podchodzi do swoich konstrukcji z fachowością, jaką nigdy nie jesteśmy w stanie osiągnąć w dziale DIY.

Ja bym nic nie grzebał w nich a pieniądze przeznacz na CDejki i wino dla dziewczyny (chłopaka)

Mam Kefy za ponad 15000zł i zwrotnica , gniazda i kable są tak tanie i słabej jakości że aż śmiech bierze

Modyfikacje sprzętu AUDIO

Link to post
Share on other sites

Nie słuchaj głosów,że nie warto tuningować.

Zapoznaj się z wątkiem kol. jarekf40 http://www.audiostereo.pl/tuning-kef-iq9_99112.html/page__st__30. Dotyczy co prawda iQ9, ale warto.

Jarekf40 wymienił elementy zwrotnicy nie ruszając okablowania. Jako, że jesteśmy z jednego miasta, mieliśmy możliwość spotkania się i porównania w bezpośrednich odsłuchach kolumn Jarka po modach i moich przed. Poprawa była zdecydowana, znacznie większa niż "na granicy percepcji" . Wyraźnie polepszyła się separacja instrumentów, a przez to rozplanowanie sceny i lokalizacja źródeł pozornych. Scena lekko się rozszerzyła. Brzmienie znacznie bardziej czyste, przejrzyste i dźwięczne. Basu raczej nie przybyło w jakimś widocznym zakresie. Poprawiła się dynamika. Generalnie nie jest tak, jakby zdjąć koc z kolumn, ale jakaś cienka zasłona została usunięta.

Ja również przymierzam się do modyfikacji swoich KEFów. Tyle, że planuję zacząć od kabli, które już zgromadziłem. Tylko nie wiem kiedy to nastąpi. Ciągle coś innego na głowie, a muzyka i tak gra:) pzdr

 

Tu też warto: Bartek_29 http://www.audiostereo.pl/tuning-kolumn-kef-iq9_87464.html

 

 

Tanio - Kimber 4PR

 

Przy okazji ponowię pytanie , które przy innym wątku pewnie przeoczyłeś:)

Pisałeś, żeby na górę dać Kimbera 4PR lub 4TC "po jednej żyle". Dlaczego tak? Tylko dla oszczędności? Nie chciałbym rozplatać warkocza, żeby eksperymentować. Najchętniej dałbym pełne kable, bo je mam. Ale może to błąd? Nie wiem. pozdrawiam.

Link to post
Share on other sites

Dlatego, że wielu konstruktorów zaleca montaż kopułek pojedynczymi kablami solid rzędu do 0,5 mm średnicy i lepiej tego nie zmieniać, bo dochodzą błędy montażowe - chodzi o różnej długości przewody w wiązce. Szczególnie w plecionce jest to po prostu nie do uzyskania w warunkach amatorskich. A mocowo taki pojedynczy przewód i tak "wytrzymie". Najważniejsze jest, żeby nie wprowadzał zmian w materię dźwiękową. Zresztą porównaj taki przewód z przekrojami różnych taśm np. Nordosta.

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to post
Share on other sites

Wracając do wątku przeróbek zwrotnicy. Nie chcę zrobić z tych iq90 sprzętu z droższym wnętrzem niż cała kolumna. Dlatego zastanawiałem się nad tymi niebieskimi jantzenami. brałem też pod uwagę kondy Solen Châteauroux Fast Cap PB-MKP-FC ale po lekturze

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z testu wynika, że solen będzie świetny na góre i możliwe, że sprawdzi się na średnicy. Niestety problemem jest ich dostępność w polsce.

 

Co do kosztów chcę się zamknąc w 500,- na parę wraz z okablowaniem. Nie chcę w nie pakować 1500-2000 bo w takim wypadku wolałbym sprzedać je i dołożyć tę kasę w zakup np używanych xq5. Natomiast kiedyś czytałem, że właśnie niewielkim nakładem naprawdę idzie z iq70 czy iq90 wyciągnąć klasę czy nawet 1,5 więcej. Niestety nie mogę tego znaleźć a szkoda bo było kilka ciekawych wskazówek.

 

Zależy mi na poprawieniu przestrzeni i poprawieniu wyrazistości.

 

 

Zapoznaj się z wątkiem kol. jarekf40 http://www.audiostereo.pl/tuning-kef-iq9_99112.html/page__st__30. Dotyczy co prawda iQ9, ale warto.

Dzięki za te wskazówki. Zapoznałem się z tym opisem i drugim podobnym już wcześniej. Niestety są tam zwrotnice z innymi wartościami i dlatego założyłem ten temat gdyż liczyłem, że może ktoś już to przerabiał na moich iQ90 i będzie miał wartości rezystancji dla cewek.

 

 

 

Kefy grają na marantzu sr8500.

Link to post
Share on other sites

Dlatego, że wielu konstruktorów zaleca montaż kopułek pojedynczymi kablami solid rzędu do 0,5 mm średnicy i lepiej tego nie zmieniać, bo dochodzą błędy montażowe - chodzi o różnej długości przewody w wiązce. Szczególnie w plecionce jest to po prostu nie do uzyskania w warunkach amatorskich. A mocowo taki pojedynczy przewód i tak "wytrzymie". Najważniejsze jest, żeby nie wprowadzał zmian w materię dźwiękową. Zresztą porównaj taki przewód z przekrojami różnych taśm np. Nordosta.

 

Ok. Rozumiem.

Choć mam pewną wątpliwość. Przecież od wzmacniacza do kolumny też idzie plecionka. Tutaj to nie ma znaczenia? Czy wymagania względem kabli przed i za zwrotnicą są różne?

 

ps. Spróbuję podłączyć pojedynczą żyłą. Przecież można ją wyodrębnić z warkocza bez rozplatania.

 

No widzisz jak się dałeś nabrać!

Trzeba było kupić Adam S3X-V za tyle samo kasy i miał byś problem z głowy.

 

Ze zwierzeń kol. muda44 z Klubu KEFa wynika jasno, że się nie dał nabrać, ale jest tymi kolumnami zachwycony. Ale to tylko tak na marginesie:)

Link to post
Share on other sites

Wracając do wątku przeróbek zwrotnicy. Nie chcę zrobić z tych iq90 sprzętu z droższym wnętrzem niż cała kolumna. Dlatego zastanawiałem się nad tymi niebieskimi jantzenami. brałem też pod uwagę kondy Solen Châteauroux Fast Cap PB-MKP-FC ale po lekturze

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z testu wynika, że solen będzie świetny na góre i możliwe, że sprawdzi się na średnicy. Niestety problemem jest ich dostępność w polsce.

 

Co do kosztów chcę się zamknąc w 500,- na parę wraz z okablowaniem. Nie chcę w nie pakować 1500-2000 bo w takim wypadku wolałbym sprzedać je i dołożyć tę kasę w zakup np używanych xq5. Natomiast kiedyś czytałem, że właśnie niewielkim nakładem naprawdę idzie z iq70 czy iq90 wyciągnąć klasę czy nawet 1,5 więcej. Niestety nie mogę tego znaleźć a szkoda bo było kilka ciekawych wskazówek.

Z niebieskim może nie być wcale lepiej .

 

1.

Oklej wszystkie ścianki zielonym filcem z all. Góra dwie , dół trzy warstwy .

 

2. 100uF do woofera - poszukaj obojętnie jaki nieelektrolit albo nich będzie elektrolit ale chociaż Mundorf

 

10uF znowu jakiś nieelektrolit

 

3.

90uF biały Mundorf albo chociaż jakikolwiek Audyn

 

4.

8 i 18uF minimum biały Mundorf .

8,2oma Superes .

 

Poszukaj używanych kondów , czasem się trafiają .

Najważniejsze są 90 , 8 i 18uF i filc . 8,2oma Superes to grosze .

 

Kefy grają na marantzu sr8500.

Jeżeli nie zamierzasz tego zmienić to lepiej odpuść , sprzedaj ten ampli i zamiast modów 500zł dołóż do porządnego wzmaka stereo .

Modyfikacje sprzętu AUDIO

Link to post
Share on other sites

Wymagania względem kabli przed i za zwrotnicą BĘDĄ takie same w przypadku taśmy lub pojedynczej żyły o małej średnicy, ale tylko wtedy jeśli chcemy uzyskać precyzyjny, nie zawoalowany, bogaty w barwę i przestrzeń dźwięk. Jeśli jednak mamy agresywny wzmacniacz czy CD albo nieliniowe, przeważnie twarde ( ceramika, alu albo tytan ) kopułki w kolumnie, to zapewne uzyskamy to, co te elementy dają - jak na talerzu. Dlatego też wielu kolegów używa linek z dużym przekrojem, plecionek, cudownych kondensatorów; najlepiej na 10 kV albo i więcej, jakoś to wszystko wygładzając i uśredniając, żeby się w ogóle dało słuchać...

A muda44 "ma słusznego" bo ten Marantz może nie być w stanie wykazać zalet tuningu i będzie odbijał poziomem, niestety...

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to post
Share on other sites

Co do ampli to musi zostać. Oprócz stereo zależy mi też na kd, a z zakresu funduszy jaki posiadałem to był moim zdaniem najlepszy zakup. Miałem kupić arcama avr280 ale na wielu forach wyczytałem, że różnica w stereo między nimi nie jest warta dopłaty do arcama 500,- (rynek wtórny oczywiście). Co do tego marantza to trafiła mi się okazja i jestem z niego zadowolony.

 

Do przeróbek zbieram się razem z kuzynem, który ma iQ7. Jego Kefy grają na nad 255. Planujemy to robić razem więc po wszystkim sprawdzę czy efekt jest słyszalny i zadowalający na moim marantzu czy jednak zastanowić się na poważnie nad dokupieniem wzmaka stereo.

 

 

 

Dzięki muda44 za kontretne typy. Na chwilę obecną zastanawiam się nad 100uF czeskiego mant-a. Znalazlem sklep za wielką wodą, który ma w ofercie solena. Policzę ile by to wyszło na złotówki i jak z transportem (czy się kalkuluje). Rezystorki chcę wymienić wszystkie, które są w szeregu. Jeśli import nie wypali pewnie skorzystam z twoich typów.

 

 

Co do wygłuszania- usztywnienia padła decyzja na wstawienie poprzeczek poziomych z drewna pod najniższym głośnikiem basowym i pomiędzy środkowym a jego tubą. Planuję też dociążyć płytą kamienną górę w komorze głośnika średnio tonowego. Co do wygłuszania muszę to jeszcze przemyśleć, gdyż te kolumny mają eliptyczny kształt

 

85012_full.jpg

 

 

Na deser jak to będzie mało mogę wymienić te plastikowe podstawki na kamienne dla uzyskania jeszcze większej stabilności.

 

 

 

 

Co do sprzętu to wszystko u mnie jest łączone cyfrowo aby zniwelować koszty związane z drogimi dobrej klasy kablami analogowymi i ewentualnymi zakłóceniami.

 

 

Jeśli chodzi o wątek okablowania wewnętrznego, decyzja zapadła na:

 

Pasmo basowe- ten sam przewód głośnikowy co na odcinku ampli- kolumna będzie w środku na basie

 

Pasmo średnie - wysokie - Wprowadzę bi-wiring (tak się chyba pisze) i poprowadzę drugą parę ze wzmaka i okablowanie na te częstotliwości w środku zrobię z tego samego a mianowicie ze skrętki komputerowej. Analizując ich właściwości elektryczne (pomijając pojemność) mogą się okazać najlepsze i jednocześnie najtańsze (jeśli się mylę to dajcie znać od razu). Na wszelki wypadek gdyby tak nie było przygotuję plan awaryjny (jeszcze nie mam konkretnego typu)

 

Start operacji planuję na pierwszy lub drugi tydzień października. Do tego czasu chcę uzyskać jak najwięcej opinii, najlepiej popartych własnymi doświadczeniami i rad jeśli ktoś może mnie ustrzec przed jakimiś kolosalnymi błędami. Mam nadzieję, że do końca tygodnia otrzymam odpowiedź co do tych solenów i będę mógł zacząć zakupy.

Link to post
Share on other sites

Co do ampli to musi zostać.

To lipa będzie .

 

Na chwilę obecną zastanawiam się nad 100uF czeskiego mant-a

Kupo sobie:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A resztę dołóż na 90,8 i 18uF

 

Co do wygłuszania muszę to jeszcze przemyśleć, gdyż te kolumny mają eliptyczny kształt

Nie ma co myśleć . Wklej ten filc . Co do usztywnień to na odległość się nie wypowiem. Można dać matę bitumiczną ale minimum 4mm a to koszta wyjdą .

Wszystko kwestia kasy .

Od ampli bym zaczął bo tu uzyskasz największą poprawę .

Modyfikacje sprzętu AUDIO

Link to post
Share on other sites

Wracając do Solena oto cytat z porównania:

 

Sound: The Solen Châteauroux Fast cap is a good step–up from MKT capacitors often found in standard quality factory built speakers. Like the standard Intertechnik Audyn Cap nothing wrong with them but also nothing exciting, but if I had to choose between the two I would still go for the Solen, they seem to have a fraction more “musicality” to them. Compared with electrolytics they have much more detail, smoothness and a wider stereo image. Compared to a Mundorf Supreme Cap they sound closed-in. Midrange is slightly forward compared to more neutral caps, they can be a little nasal sounding in some configurations. Due to this character they would make a good match with Focal tweeters for example. If you have a tight budget then this is a good choice!

 

szybka korekta, kuzyn ma nad-a 355

Link to post
Share on other sites

Dzień sądu coraz bliżej. Oto co już przygotowałem:

 

Zakupiłem filc do wygłuszenia komór basowych.

Jestem w trakcie robienia karkasów pod cewki powietrzne (mam zamiar sam nawinąć)

Zakupiłem ten sam przewód co idzie od wzmaka aby puścić go na pasie basowym wewnątrz kolumn.

Kondensatory zamówione- wybór padł na JBX-y

Czekam na drut nawojowy do cewek i jeszcze muszę zakupić rezystory.

Planowany start operacji 11.10

 

Trzymajcie kciuki

Link to post
Share on other sites

Kondensatory zamówione- wybór padł na JBX-y

No i sam sobie strzeliłeś w kolano .

Albo coś przerabiamy i tak żeby były efekty albo odpuszczamy bo okaże się że to co było w oryginale wcale nie było gorsze a czasem i lepsze .

Jestem w trakcie robienia karkasów pod cewki powietrzne (mam zamiar sam nawinąć)

Po co ?

Pomijając skąd i jaki drut dostaniesz oraz czy wiesz jak się powinno nawijać cewki to czym to dobrze zalejesz ?

Modyfikacje sprzętu AUDIO

Link to post
Share on other sites

W Poweraudio.pl też są; za rozsądne pieniądze. Interesuje mnie bardziej klasa przyrządu, którym będziesz mierzył "zaprzestanie nawijania" i jego legalizacja ( dokładność - zgodność z wzorcem, robi się to zwykle raz w roku w uprawnionych zakładach )...bo o jakości układania każdej warstwy, czy jej zabezpieczaniu już nawet nie wspomnę.

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to post
Share on other sites

Są wzorce dla danych parametrów dla cewek mundorfa- podane wymiary karkasów, grubość druty itp. Karkas to plastikowy odlew na którym nawija się cewki. posiadając informacje ile zwoi na warstwę trzeba wykonać nie idzie się pomylić (chyba, że w liczeniu ich).

Link to post
Share on other sites
Cewki = Polink. Szkoda zdrowia, czasu i pieniędzy na własne eksperymenty. Lepszych sam nie zrobisz.

 

Cewki z polinku nie należą do najlepszych. Znajomy sam sobie nawijał cewki z dobrego drutu nawojowego i grają dużo lepiej niz te z Polinka. W tych polinkowych też jest problem z samoczynnym odrywaniem się drutu od cewki.

 

Tak więc jak potrafisz sobie sam nawinąć cewkę to jest najlepszy sposób na dobrą cewkę :)

Link to post
Share on other sites

Cewki z polinku nie należą do najlepszych. Znajomy sam sobie nawijał cewki z dobrego drutu nawojowego i grają dużo lepiej niz te z Polinka.

 

Które są wg Ciebie lepsze? Z czym porównywałeś?

 

Ciekawy jestem czy można kupić lepszy drut nawojowy...

Link to post
Share on other sites

Są wzorce dla danych parametrów dla cewek mundorfa- podane wymiary karkasów, grubość druty itp. Karkas to plastikowy odlew na którym nawija się cewki. posiadając informacje ile zwoi na warstwę trzeba wykonać nie idzie się pomylić (chyba, że w liczeniu ich).

Idąc tą drogą za jakiś czas napiszesz że DIY to g... daje i takie tam bzdety .

Nie Ty pierwszy coś kombinujesz na tym forum szukając max oszczędności a to nie tędy droga jak sam się przekonasz ...

 

W tych polinkowych też jest problem z samoczynnym odrywaniem się drutu od cewki.

Ciekaw co piszesz bo ja miałem od nich kilkadziesiąt cewek i nie zauważyłem tego problemu .

 

Przy okazji fotka z dnia dzisiejszego prawie ukończonej , w miarę bezkompromisowej zwrotnicy 3way :)

Modyfikacje sprzętu AUDIO

Link to post
Share on other sites

 

Które są wg Ciebie lepsze? Z czym porównywałeś?Ciekawy jestem czy można kupić lepszy drut nawojowy...

 

Drut nawojowy i drut spiekany który stosuje polink to dwie różne rzeczy. Tak jak pisałem wcześniej miałem porównanie z cewką którą wykonał samodzielnie mój znajomy.

 

Ciekaw co piszesz bo ja miałem od nich kilkadziesiąt cewek i nie zauważyłem tego problemu .

 

Muda mam do ciebie spory szacunek, ale że ty nie miałeś z tym problemu, nie znaczy że ja takiego też nie powinienem mieć. Też używałem cewek od nich, problem nie był zawsze ale zdażało się że drut sam się odklejał.

Link to post
Share on other sites

Twój wpis jest bardzo enigmatyczny, w cewkach powietrznych najbardziej "gra" DCR, jeżeli znajomy zrobił cewkę z niższym DCR to i lepiej zagrała. Proste.

 

Polink stosuje dwut nawojowy, który następnie termospiekają. PDF drutu:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to post
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.