Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

zoller12

Adaptacja pokoju odsłuchowego 35m2 ze skosami

Recommended Posts

Dziękuję za zdjęcia. Jak możesz to zrób jeszcze zdjęcie ustrojów na ścianie bocznej tak z naprzeciwka.

Jak znajdę jutro czas to wrzucę pomiary z przed i po żeby inni zobaczyli jak spory przyrost na basie dało wstawienie tylu ustrojów.

 

Wniosek: Po adaptacji Pass potrafi mocno przytyć ;-)


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wilekie dzięki za zdjęcia. Gratuluję determinacji w osiągnięciu celu, no i zasobności portflela bo pewnie tanie to nie było....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Acoustic Lab bardzo prosimy o obecane pomiary przed i po adaptacji

 

obecane=obiecane przepraszam :-)

 

Jeszcze pytanie, absorbery (jak myślę) które są po bokach, na frontach mają pilśnię z nawierconymi otworami. Czy dają taki sam efekt jak obicie płótnem czy mają też pełnić rolę rozpraszaczy ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pamiętam o obietnicy.

Ustroje z perforowaną skleją na froncie pochłaniają mniej wysokich tonów względem ustrojów bez perforowanych płyt. W pomieszczeniu Awo mając wykładzinę na całej powierzchni podłogi było nie wskazanym dalsze pochłanianie wysokich tonów.


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wykresy charakterystyki z pomieszczenia Awo.

czerwony - przed adaptacją bez suba

czarny - po adaptacji bez suba

niebieski - po adaptacji z subem

 

Może dziwić to wielkie podbicie przy 25Hz przy użyciu suba. Jest to wynikiem zastosowania suba bez możliwości zmniejszenia ilości najniższych częstotliwości. W odsłuchu nie za często jest to podbicie słyszalne ponieważ mało jest płyt z dawnym rockiem czy jazzem z tak niskimi częstotliwościami. Natomiast bez suba nie mając tego wspomagania poniżej 90Hz brzmienie nie ma masy i wypełnienia.

post-30067-0-77606000-1382556949_thumb.jpg


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kolumny są dogięte dokładnie na miejsce odsłuchu.

Stan po adaptacji poniżej.

Panowie. Piękna robota.

Gratulacje dla Was obu.

Mam pytanie: Z czego są wykonane dyfuzory na skosach. To gotowe elementy, czy jakaś klejonka ze styroduru. Tym bardziej, że można to malować.

Czy w rogach są rezonatory, słabo to widać?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na skosach i suficie dyfuzory ze styroduru, ale nie klejonka tylko monolit.

W samych rogach rezonatory Hermholtza. Po AS2013 dodam więcej zdjęć i dodam opis.


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na skosach i suficie dyfuzory ze styroduru, ale nie klejonka tylko monolit.

W samych rogach rezonatory Hermholtza. Po AS2013 dodam więcej zdjęć i dodam opis.

 

przypominamy sie o opisy i zdjecia ;-)


Największym sukcesem szatana jest przekonanie ludzi, że nie istnieje

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziękuję za przypomnienie. Póki co zdjęcia - zalecam oglądanie na większych ekranach bo nie zmniejszałem wielkości do 800x600pix żeby lepiej było widać ustroje. Opis postaram się dodać w niedzielę.

post-30067-0-62592600-1386361780_thumb.jpg

post-30067-0-46674600-1386361794_thumb.jpg

post-30067-0-09171200-1386361904_thumb.jpg

post-30067-0-08960200-1386361936_thumb.jpg

post-30067-0-14656200-1386361960_thumb.jpg

post-30067-0-44127800-1386362017_thumb.jpg


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

W pomieszczeniu przed adaptacją najbardziej doskwierał pogłos. Pomimo wykładziny na całej powierzchni podłogi dźwięk z kolumn dzięki skosom przez długi czas odbijał się pomiędzy ścianą za kolumnami, a ścianą za słuchaczem. Dlatego na przedniej ścianie zastosowąłem dyfuzory 1D o głebokości 18cm, a na tylnej ścianie zastosowałem dyfuzory 2D (głębokość 21cm), aby jak najbardziej rozbić echo trzepoczące.

Kolejnym problemem były same skosy, które ze względu na swoją długość zwiększały liczbę pierwszych odbić w pomieszczeniu. W pomieszczeniu sześciennym jedna kolumna ma 6 pierwszych odbić, po jednym na każdą płaszczyznę. W tym pomieszczeniu oprócz odbić na ścianie tylnej, przedniej, podłodze i suficie doszły po 2 odbicia od każdego ze skosów. Ze względu na konieczność zachowania łatwość dostępu do półek dyfuzory w niższej części skosów nie mogły być głębokie.

Po bokach pomiędzy kolumnami, z słuchaczem zastosowałem pochłaniacze nisko- średniotonowe. Zastosowanie zwykłych pochłaniaczy szerokopasmowych z materiałem na froncie, choć tańsze w wykonaniu, to nie sprawdziło by się w tym przypadku. Ponieważ mamy w pomieszczeniu wykładzinę na całej powierzchni podłogi i duże skosy kierujące odbicia fal dźwiękowych w dół dalsze pochłanianie wysokich częstotliwości spowodowało by przygłuszenie pomieszczenia.

W przedniej części pomieszczenia nad dużymi szufladami są pochłaniacze niskotonowe, a w samych rogach rezonatory Hermholtza w celu odzyskania basu, który był niwelowany przez nakładające się na siebie fale. Przy częstotliwości 45Hz udało się odzyskać ponad 25dB! (patrz post #37)


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

pozwole sobie skorzystac z tego watku ... mam pytanie ... mam duzo wysokich tonow u siebie ( niektorzy mowia ze az uszy bola ... ) miedzy kolumnami ma tv 60 cali ...teraz powiesiłem na nim gruby koc i wydaje mi sie ze wysokich tonow jest mniej .... TERAZ PYTANIE : CZY JA SOBIE TO WMAWIAM CZY FAKTYCZNIE JEST TO FIZYCZNIE MOZLIWE ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak najbardziej możliwe. TV między kolumnami, to akustycznie najgorsze miejsce dla odsłuchu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Awo mam jeszcze pytanie jaką masz odległość między kolumnami, oraz w jakiej odległości d kolumn jest fotel. Ustawiałeś wg. jakiejś metody Audio Physic, Cardas czy na słuch?. Czy kolumny wraz z fotelem tworzą trójkąt równoboczny czy może jest bliżej (lub dalej?) Ja teraz jestem na etapie jeżdżenia z kolumnami. Już tak od 2 tygodni i wciąż nie mogę znaleźć TEGO ustawienia. Ale nie poddaje się

Share this post


Link to post
Share on other sites

Między kolumnami teraz mam 280 cm, od bazy do miejsca odsłuchu 240 cm, co daje trójkąt równoboczny. Wychodziłem od metody Cardasa z kolejnymi iteracjami.

Od bazy do ściany za głośnikami 240 cm. Próbuj, próbuj! To sprawa niełatwa, ale podstawowa do uzyskania jak najlepszego pasma i przestrzeni.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie czas odświerzyć wątek. Idąć za radami paru kolegów z forum jak również korzystając z różnej maści kalkulatorów przez ostani czas próbowałem wszelakich ustawień kolumn. Niestety rezultat od mizerii do tragedii.

 

Oszukiwałem się że będzie nietypowo i akurat u mnie będzie bajka z akustyką. Niestety tak nie jest.

 

Więc (może nie będzie tak źle) biorę się za pomiary. Zakupiłem mikrofon UMIK-1 (dziękuję Arczi87 za doradzenie) i jak przyjdzie do mnie będę działał. Ufam że pomiary pomogą ogarnąć temat i wskażą prostą i właściwą drogę do adaptacji akustycznej.

 

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie Awo, Mirek,

jak wyglądał w pokoju Awo po adaptacji przebieg czasu pogłosu w funkcji częstotliwości? Lub chociaż średnia wartość?

pozdrowienia gothi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czas pogłosu poniżej 300Hz około 0,4s, 300-900Hz 0,3s, >2kHz 0,25.

post-30067-0-30834400-1389218439_thumb.jpg

post-30067-0-09801700-1389218489_thumb.jpg


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czas pogłosu poniżej 300Hz około 0,4s, 300-900Hz 0,3s, >2kHz 0,25.

Super dziękuję! A więc krótkie czasy, podobnie jak u mnie, czy w Waszym pomieszczeniu wolnym zanikiem przy 25 Hz nie należy się martwić? W moim przypadku jest widoczny analogiczny mod osiowy przy 20 Hz. gothi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przede wszystkim zależy jakiego rodzaju muzyki słuchasz i czy masz dużo miejsca, bo pochłaniacze na tak niskie częstotliwości zajmują dużo miejsca. W tym przypadku odpuściliśmy adaptację tego rezonansu.


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przede wszystkim zależy jakiego rodzaju muzyki słuchasz i czy masz dużo miejsca, bo pochłaniacze na tak niskie częstotliwości zajmują dużo miejsca. W tym przypadku odpuściliśmy adaptację tego rezonansu.

Jasne, rozumiem że zawsze są pewne kompromisy, z drugiej strony efekty adaptacji są imponujące. Tym bardziej, że jako bonus obniża się zazwyczaj poziom tła.

Share this post


Link to post
Share on other sites
zoller12

 

A próbowałeś ustawić kolumny pod skosami? Masz prawie kwadratowy pokój po podłodze.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Owszem próbowałem ale nie dało to zauważalnej poprawy dźwięku. Poza tym na skosach mam okna dachowe (nie na środku długości skosu) i mam wrażenie że zaburz to trochę stereofonię.

 

Dotarł już do mnie mikrofon UMIK-1.Będę się zabierał za pomiary. Ale to dopiero za tydzień ( jadę na wześniejsze ferie.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam,

Panowie (może Panie ?) udało się zrobić pomiar. Pewnie nie jest idealny. Warunki pomiaru: kolumny 2.4 m od tylnej ściany 1.6 m od scian bocznych, miejsce odsłuchu (mikrofonu) około 1.3 m od ściany, pomiar prawej kolumny. Ponieważ chciałem zmniejszyć zakłócenia poziom wyjściowy ustawiłem na 7 dB zamiast sugerowany 12dB. Przez to mogłem trochę zciszyć pre. Mam nadzieję że to nie jest problem.

 

Wykresy:

 

waterfall_epsanxw.jpg

 

splphasej_epsansn.jpg

 

spectrojp_epsanaw.jpg

 

rt60jpg_epsanqh.jpg

 

No i proszę o sugestie.Mam nadzieję że inni też na tym skorzystają.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam,

 

http://www.iv.pl/images/29036896690799206813.jpg

 

Żeby troszkę odświerzyć wątek. Będę stawiał ściankę z wełny o grubości 30cm. Stelaż z kantówki. Stelaż będzie na początku mobilny. Będę go przysuwał i odsuwał od ściany i robił pomiary. Jestem pełen nadzieji że da to dobre rezultaty.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie czas odświerzyć wątek. Idąć za radami paru kolegów z forum jak również korzystając z różnej maści kalkulatorów przez ostani czas próbowałem wszelakich ustawień kolumn. Niestety rezultat od mizerii do tragedii.

 

a z takiego prostego arkusza?

 

http://www.linkwitzlab.com/LX521/Dipole%20First%20Room%20Reflections%20SL%20rev4-b.xls

 

 

Będę stawiał ściankę z wełny o grubości 30cm. Stelaż z kantówki. Stelaż będzie na początku mobilny. Będę go przysuwał i odsuwał od ściany i robił pomiary. Jestem pełen nadzieji że da to dobre rezultaty.

 

na co Kolega liczy? w sensie jakie przyjął założenia i co chce osiągnąć?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Liczę na "uspokojenie" zakresu 20Hz - 700Hz

 

Dzięki graaf za pliczek. Czy jest możliwośc wprowadzenia parametrów pokoju który posiada skosy ?

 

Przy słuchaniu dokuczliwe jest pogłos i problemy z basem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Liczę na "uspokojenie" zakresu 20Hz - 700Hz

 

na basie pochłanianie membranowe raczej i/lub tzw. "multiple subwoofer method"

 

polecam Koledze - jeśli czyta po angielsku - zalecenia Dr Earla Geddesa, inżyniera i fizyka, który z basu w małych pomieszczeniach (małych, czyli takich jak praktycznie wszystkie nasze pokoje mieszkalne - "duże" to są sale na wiele osób, audytoria, sale koncertowe) się literalnie doktoryzował

 

a na początek może np. ta prezentacja: http://www.gedlee.com/downloads/OptimalBassPlaybackinSmallRooms.pptx

 

 

Dzięki graaf za pliczek. Czy jest możliwośc wprowadzenia parametrów pokoju który posiada skosy ?

 

w tym kontekście (wyliczenie sekwencji pierwszych odbić) skosy, które znajdują się ponad płaszczyzną wyznaczoną przez oś głośników wysokotonowych i uszy słuchacza, są bez znaczenia

Share this post


Link to post
Share on other sites
<br /><br /><br /> 5871 postów <br /> Rejestracja: 04.01.2005 <br /><br /><br /> Napisano dziś, 21:02 <br /><br /><br />Użytkownik zoller12 dnia 21.02.2014 - 20:52 napisał<br /><br /><br />Liczę na "uspokojenie" zakresu 20Hz - 700Hz<br /><br /><br />na basie pochłanianie membranowe raczej i/lub tzw. "multiple subwoofer method"<br /><br />polecam Koledze - jeśli czyta po angielsku - zalecenia Dr Earla Geddesa, inżyniera i fizyka, który z basu w małych pomieszczeniach (małych, czyli takich jak praktycznie wszystkie nasze pokoje mieszkalne - "duże" to są sale na wiele osób, audytoria, sale koncertowe) się literalnie doktoryzował<br /><br />a na początek może np. ta prezentacja: http://www.gedlee.com/downloads/OptimalBassPlaybackinSmallRooms.pptx<br />

 

Dziękuję Ci za zainteresowanie. Niestety mój angielski nie jest wystarczający żeby podołać tłumaczeniu takiej wiedzy.

Może Kolega ma jakieś przykłady na zastosowanie takiego typu rozwiązań (zdjęcia).

Bardzo chętnie zobaczę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.