TWARON Angel Hair - wytłumianie kolumn

[muda44]

Witam.

 

Zapraszam do wymiany doświadczeń w temacie wygłuszania kolumn tym materiałem .

Liczę na wpisy związane z tematem wygłuszania kolumn i materiałów tłumiących .

Teoretykom - gdybaczom dziękujemy .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytl]

z tego co wyczytałem to materiałem są włókna aramidowe, takie jak na kamizelki kuloodporne,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zawsze najbardziej podobało mi się wytłumienie z naturalnej wełny, ale kto wie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

z tego co wyczytałem to materiałem są włókna aramidowe

Zgadza się . Był też sklep sprzedający to w dobrej cenie .

Był , bo już polecieli z ceną :)

 

Na forum są wzmianki o tym materiale i jeden z Kolegów już używa .

Z opinii ponoć są znacznie lepsze od wełny i nie psują basu .

[Gość Cadam]

Zgadza się . Był też sklep sprzedający to w dobrej cenie .

Był , bo już polecieli z ceną :)

 

Możesz podać linka?

[EMiL]

Ekotex:)

[Gość Cadam]

http://www.ekotex.com.pl/index.php?go=1902

 

Ile liczą sobie za jednostkę towaru?

[EMiL]

700zl netto za kg.

[Gość Cadam]

A wcześniej?

[EMiL]

To jest obecna cena.

[Gość Cadam]

Jaka własność powoduje, że Angel hair jest lepszym materiałem wytłumiającym od innych znanych?

[EMiL]

Prawdopodobnie chodzi o niewielką średnicę pojedynczego włókna...

[mad'afaka]

To nie jest tak, że im rzadszy materiał tym lepiej tłumi wyższe częstotliwości? Szczerze, to w obudowach typu b-r nie widzę tego materiału, chyba, że by go zbijać i mocować zszywkami co ścianek, ale to chyba mija się z celem. Chyba, że oddzielne komory od średnika i tweetera, wtedy możnaby wypchać , upchac noga i posłuchać.

[EMiL]

Mada'afaka,

nie każdy musi widzieć w tym sens;)

 

Ten materiał równomiernie tłumi wszystko poza basem, doskonały właśnie do BR, rura BR mniej "gra", słychać mniej średnicy.

Zszywkami do ścianek to mocuje się filc a nie takie cudo. Zalecane jest umiejscowienie "chmurki" za wooferem, jak w starych i dobrych kitach dynaudio.

[Gość Cadam]

Czyli idealny materiał do wytłumiania dwudrożnych kolumn.

 

Jakie macie propozycje innych włókien które można by przetestować?

[EMiL]

IMO nie ma co kombinować, 25gram wystarczy na kolumnę 2way. Wydatek akceptowalny.

[muda44]

Z mojego doświadczenia.

 

Warto dać na ścianki matę bitumiczną ale minimum 4mm. Każda warstwa ma być dokładnie nagrzewana - ma się trzymać ( przylegać ) na całej powierzchni i na każdej warstwie . W celu naklejania kolejnej warstwy ściągamy folię z mat . Na ostatniej macie folię zostawiamy.

 

Bardzo dobrym materiałem tłumiącym jest zielony filc .

Warto go dać po warstwie na każdą ściankę . Tył 2- 3 , góra i dół 2-3 warstwy.

 

Wełnę owczą można dać po kawałku na dole - górze albo za midwooferem .

 

Kolejny przykład gdzie na filc jest dana wełna przy samych wooferach i dwie warstwy na dole .

Obudowa to mdf18mm + sklejka 4mm

Przód to klejone 2x18mm mdf a cały środek wzmocniony kratownicami .

Kolumna dodatkowo dociążona dość ciężką zwrotnicą od góry - osobna komora za mid i tweeterem

[zoller]

Czyli co, ten Twaron to nic innego tylko kewlar, przynajmniej chemicznie. Interesujące, Kolejne zastosowanie aramidów w akustyce. Po kewlarze, nomexie, teraz przyszedł czas na twaron. DuPont - wielka firma :)

[mad'afaka]

Paczki z 4tego zdjęcia, bardzo ciekawy fornir. z klei zdjęcie 2 i 3 imo tragedia (kojarzy mi się z meblami PRLU).

Z własnego doswiadczenia powiem tylko, że materiały tłumiące warto mieszać, bitum na każdą ściankę (jak u MUDY, ja akurat tylko na tył dałem u siebie podwójną wartswę). Na boki i górę cienki gęsty filc, tyl gruby filc, a na dół zwrotka i nakryć ją wełną czy watoliną.

W większości swoich projektów troels świetnie opisuje sposób wytłumiania obudowy! Warto przejrzeć jego projekty

 

P.S

muda44 świetne kapcie, ciężko o wygodniejsze podomówki! Tylko zawsze mis ie szybko rozklejają i zahaczam latającą podeszwą o przeszkody!

Pozdrowienia:)

[muda44]

z klei zdjęcie 2 i 3 imo tragedia (kojarzy mi się z meblami PRLU)

Tak wyszło na zdjęciu a jest to bardzo ciekawy fornir - Jawor pawie oczko .

Jeden z niewielu dający efekt 3D w zależności od kąta padania światła .

 

Z własnego doswiadczenia powiem tylko, że materiały tłumiące warto mieszać

Co jest oczywiste bo każdy materiał tłumi inaczej i inne częstotliwości .

 

jak u MUDY, ja akurat tylko na tył dałem u siebie podwójną wartswę

Nie trzeba dawać na każdą ściankę ale grubo tam gdzie najbardziej dzwoni obudowa. Ale za to grubo. Dwie warstwy to mało .

W tych kolumnach z fotek jest jak pamiętam 6 czy 8mm do tego ścianki 32mm MDF .

 

a na dół zwrotka i nakryć ją wełną czy watoliną

Zwrotka najlepiej w osobnej komorze co jest raczej trudne w 2way . Ale widziałem już 2way ze zwrotnicami w podstawkach :)

 

muda44 świetne kapcie, ciężko o wygodniejsze podomówki! Tylko zawsze mis ie szybko rozklejają i zahaczam latającą podeszwą o przeszkody!

Najlepsze !

Starczają na miesiąc ale są najwygodniejsze :)

[mad'afaka]

Zwrotka najlepiej w osobnej komorze co jest raczej trudne w 2way . Ale widziałem już 2way ze zwrotnicami w podstawkach :)

 

Racja, to świetny pomysł zawsze jest wtedy możliwość ewentualnej szybkiej wymiany, czy naprawy elementów. Ja w swoich kolumienkach dałem na "dno" w razie czego mogę wylutować midwoofer, i coś pozmieniać.

 

Nie trzeba dawać na każdą ściankę ale grubo tam gdzie najbardziej dzwoni obudowa. Ale za to grubo. Dwie warstwy to mało .

W tych kolumnach z fotek jest jak pamiętam 6 czy 8mm do tego ścianki 32mm MDF .

Z kolei uważam, że jak obudowa dzwoni to przydałoby się więcej kratownic umocnień, a to czego się już nie da zniwelować załatwić bitumem. Wiadomo też, że w przypadku mniejszych kolumn nie trzeba stosować 3-4 warswt czy MDFU 32 mm aby uzyskać zadowalające efekty.

Co do samego tłumienia widziałem też fajnie grające skrzynki DIY, w których nie było wytłumienia jako takiego, a tylko kanapka mdf sklejka i sporo wzmocnień środku - były naprawdę solidne.

Muda napisz co tam stoi u Ciebie na tym regale (tę końcówkę niżej Xindakową to już znam:)) i na jakich kolumnach teraz słuchasz? Dalej na tych SSach czy coś się zmieniło:)?

[muda44]

Racja, to świetny pomysł zawsze jest wtedy możliwość ewentualnej szybkiej wymiany, czy naprawy elementów.

Bardziej chodzi o odizolowanie elementów od drgań - ciśnień .

 

Z kolei uważam, że jak obudowa dzwoni to przydałoby się więcej kratownic umocnień

Są różne szkoły i sposoby :)

Wiadomo też, że w przypadku mniejszych kolumn nie trzeba stosować 3-4 warswt czy MDFU 32 mm aby uzyskać zadowalające efekty.

Dwie warstwy niewiele dają. Albo wytłumiamy albo robimy prowizorkę .

Ja lubię kolumny wręcz przetłumione bo wtedy daje mi to czystość zarówno przy cichym jak i przy głośnym słuchaniu .

 

Muda napisz co tam stoi u Ciebie na tym regale (tę końcówkę niżej Xindakową to już znam:)) i na jakich kolumnach teraz słuchasz? Dalej na tych SSach czy coś się zmieniło:)?

Różne.

Po SS było wiele kolumn , DACów , preampów , kabli i innych klamotów.

Na fotce jest Xindak DAC20 i M2TECH Young . Obydwa łączone były z A600P najlepszą drabinką Khozmo.

 

A600P jest nadal . Jako preamp , DAC , strumieniowiec jest Stream Magic 6.

Napęd CD - nadal PD-9700 Pioneera .

A kolumny..

Ostatnie DIY to te 3 way z fotki a teraz ...

Kef z serii Rrrr :)

[EMiL]

Załączam zdjęcie angel hair. Zwróćcie uwagę jak drobne są pojedyncze włókna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

Jaką objętość luzem zajmuje na przykład 50 g tego angel hair?

[EMiL]

Cadam,

sorry, rozwaliło mnie to pytanie, nie umieścisz tego materiału "luzem" za głośnikiem, bo i jak to sobie wyobrażasz?

Widzisz jak to wygląda - może zająć objętość 0,5 litra a może i 25litrów.

[Gość Cadam]

Co myślicie o włóknie węglowym w roli wytłumienia?

[Gość Cadam]

Gdzie obecnie można najtaniej kupić Angel Hair?

[zibra]

Co oznaczaja te wykresy?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tutaj jest Twaron z opisem "aplikowania"

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dla 5calowego woofera 20 gramow wystarczy? W tej cwili mam w kolumnac spory, zbity plat z welny owczej i nie potrafie sobie wyobrazic tyc 20 gramow Twaronu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Co oznaczaja te wykresy?

Tłumienie różnych materiałów wyrażone w decybelach przy różnych częstotliwościach .

[zibra]

To jest jasne:) Tylko czy to oznacza, ze taki Twaron po prostu tlumi wysokie tony czy jak? Na czym polega niby jego "lepszosc"? Emil wspomnial rownomiernosc tlumienia poza basem, ale jak to w praktyce wyglada. Ktos uzywa, porownywal? W necie malo info od ludzi.

50 gramow bylbym w stanie przetestowac jesli wystarczy do monitorow o pojemnosci 10 litrow za midwoofery 5calowe.

[Gość Cadam]

Niewiele gorzej od Twaron wypadł Basotect. Co to jest?