Jump to content
IGNORED

Wzmacniacz na LM4702+2SK1530 i 2SJ201


lot225
 Share

Recommended Posts

Witam!

Zakupiłem ten o to projekt:

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie ma go jeszcze w "rekach" ale patrząc na schemat, zastanawia mnie o co chodzi z zasilaniem tego układu. Otóż podane są 2 napięcia ( w punkty) 5 oraz 60 V. Czy ktoś z Was wie o co chodzi? Napisane jest że wzmacniacz może pracować w klasie A bądź AB. Myślałem że to jest właśnie z tym powiązane.

Z góry dziękuje za odpowiedź.

Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

Można pod oba, choć wtedy moc wyjściowa i wykorzystanie zasilania zostaną znacznie ograniczone. Najlepiej byłoby zrobić trafo z dodatkowymi niskoprądowymi uzwojeniami ponad główne i zasilacz dający wysokoprądowe +-40V i niskoprądowe +-50V. Przy mosfetach boost voltage daje dobre rezultaty. W takim przypadku szkoda jednak, że bramki wyjściowych mosfetów nie są chronione diodami Zenera. Główne zasilanie siądzie nieco, sterownik jednak spróbuje podciągnąć wyżej, bo będzie mógł i jest problem.

 

Można też spróbować boost voltage prostowanego niezależnie od zasilania wysokoprądowego, albo z niego diodami schottky. Wtedy sterownik (biorący mały prąd a więc zasilanie będzie stabilne, bez tętnień) da chociaż radę wysterować bramki ponad "dołki" tętnień zasilania stopnia końcowego.

Link to comment
Share on other sites

A tak z innej beczki. Czy ktoś z Was miał do czynienia z tym wzmacniaczem? Pytanie odnośnie ustawienia prądu spoczynkowego. Sa 2 potencjometry ale nie wiem jaką wartość ustawić.

 

ok zewrę poprostu oba wejścia i zobaczę jaki będzie efekt. Tak potrzeba by drugie trafo..

 

sprawdzałem z nocie LM4702 pracuje od +- 20 V więc nie będzie problemu..

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...

odświeżę temat

robiłem porządki i znalazłem coś takiego

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

kupiłem pare lat temu od chińczyka, ale nie uruchamiałem

 

potrzebuję podpowiedzi w kwestii zasilania

mam jeden zasilacz symetryczny trafo 350W 42VDC na wyjściu, 4x10000uf, mógłby się pewnie nadać do stopnia mocy

muszę wykombinować drugi zasilacz do LMa, wymagają 60VDC tylko jaka moc traf?a i pojemność kondensatorów filtrujących? diody?

(przy założeniu że oba zasilają 2 kanały)

 

jak powinien modelowo wyglądać zasilacz do tego układu?

z tego co widzę kilka osób uruchomiło ten wzmacniacz....

 

załączam schemat

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Na początek spokojnie możesz zasilić wszystko jednym napięciem. Mam wzmacniacz w tej koncepcji z tym że fetami steruję po 2 pary 2SC5200/2SA1943, zasilam całość z napięcia 60V. Jedno co ja mogę powiedzieć to, że to rozwiązanie ma potencjał i warto się pobawić.

"cytat usunięty przez moderację" -  Bernard le Bovier de Fontenelle

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Dzisiaj odpaliłem wzmacniacz na LM4702 i 2SK1058/2SJ162 z wykorzystaniem płytki do LM od jims z ebaya. Początkowo mialo byc z dwiema parami vfetów na kanał, ale za cholerę nie mogłem uzyskać prawidłowego efektu, więc jest po jednej parze przy zasilaniu 2x50V DC z prądem spoczynkowym 150 mA. Z jednym zastrzeżeniem ,że ostatecznie wyrzuciłem kondensatory z wejścia i sprzężenia zwrotnego, a i tak offset nie przekracza 20-30 mV.

Wykresy sinusa i prostokąta były idealne, więc już drugą godzinę gram na Dali Grandach.

No cóż , wcześniej robiłem na LM4702 , ale na bipolarach i było bardzo dobrze, ale mocno, dobitnie i ostrawo - bezpośrednio i naturalnie , ale bez litości dla gorszych nagrań.

Na vfetach pozostały wszystkie zalety, ale dźwięk jest raczej delikatniejszy - jednym słowem wspaniały.

 

Ten chip to klasa sama w sobie..... on odkrywa to , co inne wzmacniacze "ukrywają" - dynamika, przestrzeń, obecność, naturalność - to moje n-te podejście do tego LMa i znów zachwyt. Inne wzmacniacze są zawsze w czymś za bardzo, a ten po prostu gra jak trzeba.

Już mam pomysł na wzmacniacz docelowy - dwie sekcje na dwóch osobnych LM4702 - średnio-wysokotonowa na jednej parze vfetów z dużym biasem, a basowa na kilku parach ( min. 3-4 ) bipolarów sterowanych vfetami.

Na dole będzie wykop mięsko i superrrr kontrola, a średnio-wysokie to przestrzeń, szczegóły , barwy i subtelność.

Link to comment
Share on other sites

3 dzień słucham wzmacniacza na LM i nadal żadnych minusów nie znajduję, jedyny że mam jedna parę vfetów na kanał i boję się katować na 2 x 50V DC na 4 Ohmowych Dali Grandach.

Od tego dźwięku nie ma odwrotu - ta muzykalność, przestrzenność, konturowość i selektywność jest najwyższej klasy.

Z biasem dzisiaj wróciłem do 100 mA, bo mam na razie za małe radiatory, ale docelowo i tak wzmacniacz będzie sie skladał z 2 sekcji - bardzo mocnej basowej i średnio-wysokotonowej na jednej parze vfetów - mam oryginalne Hitachi w obudowach TO3 - korci mnie żeby sekcja średnio-wysokotonowa grała na oryginalach, skoro teraz na 2SK1058/2SJ162 jest super, to co będzie na 2SK135/2SJ50 i biasie z 200-300 mA ...... miód

Edited by Bogdan
Link to comment
Share on other sites

Bogdan

 

2sk1058/2sj162 i 2sk135/2sj50 to sa dokladnie te same tranzystory tylko inna epoka + inna obudowa.

Jedyna ich wada to kiepska transkonduktancja i do ''mocniejszych'' zastosowan trzeba dawac po kilka par, napiecie Vgs przy wiekszym pradzie gnie sie w nich jak guma od majtek.

Moim zdaniem nie potrzebuja az tak duzego biasu jak popularne mosy od Toshiby (duzo sluchania i testow w piwnicy). Toshiby niestety to bias 150mA, nie wiecej nie mniej.

 

 

Jezeli niesmialo moge cos zasugerowac, mozesz przemyslec polaczenie mostkowe (przynajmniej na sekcje niskotonowa), mniejsze napiecie zasilania, glosnik nie bedzie podlaczony bezposrednio do masy zasilacza, mniejsze straty cieplne z samego biasu. Oczywiscie sa i wady ale mysle ze w tym przypadku wzmacniacz nie powinien na nich ucierpiec.

Edited by borysgo2

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

Link to comment
Share on other sites

właściwie to mnie pocieszyłeś - bo teraz mam bias 100 mA i chyba właśnie jest ok , nie chce problemów z ciepłem, zasilanie stopnia prądowego mam już określone , bo biorę je z Primare SPA20 - on ma 1600 Wat i 2 x 60 V DC , dorabiam sobie zewnętrzną końcówkę kanałów frontowych o tych samych wymiarach co Primare , ale zasilanie stopnia prądowego wyciągam z Primare, natomiast LMy frontów będą zasilanie z osobnego trafka i trochę większym napięciem - robię sobie taki system, gdzie z oryginalnego Primare końcówki mocy kanałów frontowych już mam wyłączone ,a w osobnej obudowie będą te fronty, ale zasilane z Primare, bo nie chcę następnych traf, skoro mam do dyspozycji 1600 Wat.

Jeśli uzyskam dobry efekt , to oryginalny Accu P500 pójdzie na sprzedaż, a zostanie mi bardzo ergonomiczny i uniwersalny system oparty o Primare :-)

Cholera muszę jeszcze wypróbować ten zmodyfikowany Ironhide , bo on może położyć LMa.

Edited by Bogdan
Link to comment
Share on other sites

grałem przez pół roku na LM4702 + 2SK1530 / 2SJ201 i potwierdzam - przestrzeń, detal i wykop. Można długo i głośno słuchać bez zmęczenia.

Jedyny minus u mnie to niestabilny bias (po 5 godzinach grania bias z 50 robi się 150 mA i temp. ponad 70st.)

Musiałem sobie poradzić wentylatorem komputerowym połączonym z czujnikiem temperatury i solidnym radiatorem.

 

Zestaw szczególnie fajnie brzmi z muzyką rockową

Link to comment
Share on other sites

krowaklara

Wklej mi schemat samego konca doczepionego do kostki to ci zmoduje kompensacje temperaturowa i bias bedzie sie trzymal bardzo ladnie.

 

Bogdan

Jak znajdzie mi sie gdzies jakas wolna plytka z ironhide to ci wysle, bedzie to mozna latwo polaczyc z ta koncowka ktora masz teraz (i tak masz doczepiane plytki z LMem).

 

Zainteresowalo mnie ostatnio rzezbienie w ''krzemie'' i udalo mi sie wyrzezbic taki wynalazek, ktory przynajmniej od strony pomiarowej jest w stanie generowac parzyste harmoniczne.

 

Jezeli chcesz to przygotuj sobie jakies zlacze to ci podesle kilka schematow do potestowania :D

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

Link to comment
Share on other sites

Ciekawy opis budowy w/w wzmacniacza -

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja do roli sterowników mosfetów mocy proponuję wykorzystać OPA552, zwłaszcza że w kilku aspektach ma ten układ zdecydowanie lepsze parametry, a i można by ustawić stałe i stabilne w całym spekrum wzmocnienia prądy spoczynkowe tranzystorów mocy.

I taki projekt można by dopiero nazwać projektem DIY ;-)

Takie jest moje zdanie, taką mam opinię.

Link to comment
Share on other sites

krowaklara

Jakos nie za bardzo podoba mi sie ''niezawtornikowane'' sterowanie tymi mosfetami z schematu z postu nr 10.

Jezeli niedokompensowanie temperaturowe jest az tak duze bedzie trzeba raczje wiekszej ingerencji w uklad.

 

Ale na poczatek wywal rezystor R16=1kR (z tego co widze) i postaraj sie sprawdzic jak zachowuje sie bias w funkcji temperatury. Jak bedziesz sprawdzal bias po mocnym graniu to poczekaj okolo 1min moze 2 min na przeladowanie sie pojemnosci cieplnych i wtedy dokonuj ponownego pomiaru.

 

Kompensacja powinna sie zwiekszyc w w/w przypadku ale domyslam sie ze dalej bedzie jej zbyt malo.

Jezeli tak to trzeba bedzie zmienic tranzystor czujnikujacy na inny. Jak juz bedziesz mial jakies gotowe pomiary to daj znac.

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

Link to comment
Share on other sites

>Borysgo

Chińczyk oparł swój schemat z grubsza na schemacie i modach z noty aplikacyjnej LM4702 - fragmenty opisu w załączniku. Z tekstu wynika że pewna tolerancja pływania biasu wz temperatury jest naturalna w 2sk201 / 2sk1530, ale w granicach 10-20 % u mnie jest więcej

 

para 2SK1058/2SJ162 zachowuje się z tego co piszą stabilnie, może zmienię też tranzystory

 

Jest jeszcze jedna wersja (krąży po internecie) modu dot. sekcji kompensacji biasu z dwoma tranzystorami, ale aż tak nie będę w tym grzebał trzeba wtedy nowe pcb.itp.

 

Póki co spróbuję zastosować się do Twojej rady (dzięki)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-40232-0-95552700-1516657707_thumb.jpg

post-40232-0-41654100-1516657726_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

krowaklara

 

Latfety od renesasa nie wymagaja kompensacji temperaturowej, takze w razie czego bedzie ci znacznie latwiej z nich skorzystac. Pamietaj tylko ze maja inne wyprowadzenia niz toshiby !!.

No i przydaly by sie ze dwie pary tych latfetow, to sa pod pewnym wzgledem dosc slabawet tranzystorki.

Jezeli bedziesz chcial cos mocniej pogrzebac to moge ci udostepnic moj schemat do biasowania ''zawtornikowanych'' toshib, dziala bardzo dobrze.

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

Link to comment
Share on other sites

u mnie przy dwóch parach 2sk1058/2sj162 na oscyloskopie działy się cyrki , a na jednej start od strzała i 100 mA biasu gram bez problemów już kilka dni, co więcej , od początku wywaliłem kondensator wejściowy i w sprzężeniu zwrotnym,

bo mimo dobrej jakości zalecanych 10uF wykres basu opadał, a teraz jest idealny , a dc offset nie przekracza nigdy 0,05 V.

Edited by Bogdan
Link to comment
Share on other sites

u mnie przy dwóch parach 2sk1058/2sj162 na oscyloskopie działy się cyrki , a na jednej start od strzała i 100 mA biasu gram bez problemów już kilka dni, co więcej , od początku wywaliłem kondensator wejściowy i w sprzężeniu zwrotnym,

bo mimo dobrej jakości zalecanych 10uF wykres basu opadał, a teraz jest idealny , a dc offset nie przekracza nigdy 0,05 V.

 

Bogdan,

wczoraj przerabiałem ten temat na dwóch parach, miałem te same problemy z przebiegami na oscyloscopie. Pomogło dołożenie kondensatorów 27pF pomięddzy G i S na każdym 2SK1058. Oraz dla 2SJ162 rezystory bramkowe 220R a dla 2SK1058 300R.

Link to comment
Share on other sites

andrejos

 

Rowniez kiedys przerabialem temat z oscylacjami pasozytniczymi przy tych latfetach, snubbery i owszem mozna dolozyc ale znacznie latwiej jest zwiekszyc nieco rezystory bramkowe do wartosci rzedu 470-680R. Wiem ze to juz dosc sporawe wartosci jednakze nie ma absolutnie zadnego problemu z ''drajwem'' tych mosfetow, bardzo latwo sie nimi steruje.

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

Link to comment
Share on other sites

andrejos

 

Rowniez kiedys przerabialem temat z oscylacjami pasozytniczymi przy tych latfetach, snubbery i owszem mozna dolozyc ale znacznie latwiej jest zwiekszyc nieco rezystory bramkowe do wartosci rzedu 470-680R. Wiem ze to juz dosc sporawe wartosci jednakze nie ma absolutnie zadnego problemu z ''drajwem'' tych mosfetow, bardzo latwo sie nimi steruje.

 

borysgo2

 

ten zabieg przerabiałem też i nawet 680R bo właśnie taki miałem nie pomógł do końca. Faktycznie zmniejszyły się ale od wartości około 400R ich zanik był prawie niezauważalny. Co ciekawe przy wartości 100R stopień zapełnie odjeżdzał tak że miernik pokazywał 44V na wyjściu (takie duże wzbudzenia a wracając już do wartości 220R wszystko wracało do normy - poza oscylacjami). Tak jak pisałem ja zastosowałem wartości 220R i 300R , powyżej nie chcę wchodzić bo jest to niebezpieczne ze względu na słabą odporność stopnia końcowego na przeładowania - można w łatwy sposób uszkodzić tranzystory końcowe w pewnych sytuacjach.

Na stronie podanej kilka postów wyżej były wartości pojemność źródło - bramka 330pF co wydaje mi się nadzbyt dużą wartością wpływającą negatywnie na parametry wzmacniacza a zastosowana przeze mnie wartość 27pF jest w zupełności wystarczająca.

Przy Alfetach czy Exiconach wystarczy tylko zróżnicować wartości rezystorów bramkowych bez dokładania pojemności między złączami - ale to już inna klasa tranzystorów:)

Link to comment
Share on other sites

andrejos1

Tak to wygladalo u mnie z rezami 470/330. (ecc82-vas-wtornik- dwie pary latfetow). Przy troszke wiekszych wartosciach nie zaobserwowalem klopotow z ''przeladowywaniem'', sterowanie mosfetami mialem oczywisci zawtornikowane - MPS42/92 jakies 4mA na parke.

Pozdr

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-8025-0-21289800-1516783158_thumb.png

post-8025-0-56326800-1516783164_thumb.png

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.