Skocz do zawartości
IGNORED

Wzmacniacz na LM4702+2SK1530 i 2SJ201


lot225
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Według kolegi teorii wzmacniacze w czystej klasie B są rewelacyjnym produktem audiofilskim. Dlaczego więc w takiej konfiguracji nie powstała żadna konstrukcja ?????

Nieprawda. Akurat to zdanie to jak kula w płot. Otóż takie konstrukcje powstawały. Do niedawna byłem w posiadaniu amerykańskiego wzmacniacza studyjnego BGW250D. W amerykańskim światku audiofilskim jest to bardzo ceniony wzmacniacz nie tylko ze względu na przystępną cenę ale w szczególności ze względu na brzmienie. W stopniu wyjściowym pracuje po trzy pary komplementarnych tranzystorów mocy. Kiedy go kupiłem kilka lat temu, z ciekawości chciałem sprawdzić jaki jest bias tranzystorów wyjściowych. Otóż okazało się, że na rezystorach emiterowych tych tranzystorów miernik nie pokazał ani miliwolta. Dla mnie to był szok bo przyzwyczaiłem się, że zawsze jakiś prąd spoczynkowy powinien płynąć, chociażby 10 mA. Ale po przeczytaniu dokumentacji okazało się, że tak to sobie wymyślił konstruktor tego wzmacniacza (nawiasem mówiąc bardzo dobry elektronik, przedwcześnie zmarły) i nie jest to błąd, wbrew ogólnym mitom i przekonaniom o bezwzględnej potrzebie walki ze zniekształceniami skrośnymi. Dzisiaj z perspektywy czasu żałuję że się go pozbyłem bo po nim nic lepszego nie udało mi się usłyszeć no może z wyjątkiem First Watt M2 ale ten pobór mocy dyskwalifikuje go bo ja nieraz słucham bardzo długo. Teraz gram na Hypex UCD400OEM z przedwzmacniaczem lampowym i niestety to nie to. Jeśli jesteś niedowiarkiem to mogę na priva przesłać dokumentację tego wzmacniacza bo mam sporo na ten temat. Jeśli kiedyś nadarzy się okazja aby kupić go powtórnie za tanie pieniądze to nie będę się namyślał ani chwili.

Aha byłbym zapomniał, znany producent kolumn Klipsch używał tego wzmacniacza jako referencyjny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

moltos, mówimy o tym układzie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wavman
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Te układy są bardzo dobre.

Wzmacniacz na LM + Alfety gra na poziomie dobrych forumowych konstrukcji (Ola, DNFB, Ola II gra lepiej)

Czyli wszystko się zgadza - tak sobie ,dla subiektywnych ocen amatorów-pasjonatów.

 

Oczywiście wymieniona przez Lecha konstrukcja Haflera gra lepiej (sprawdzone), ale nie są to duże różnice.

NIESTETY RÓŻNICA JEST KOLOSALNA , WSZYTKO ZALEŻY NA CZYM GO ODSŁUCHUJESZ I CO PODLEGA EMISJI ORAZ CZYM STERUJESZ!!! Kanadyjskie produkty mają rewelacyjną dynamikę , równomierne pasmo, czego nigdy nie da się osiągnąć w technice monolitycznej- prawa fizyki.

 

 

Nieprawda. Akurat to zdanie to jak kula w płot. Otóż takie konstrukcje powstawały. Do niedawna byłem w posiadaniu amerykańskiego wzmacniacza studyjnego BGW250D.

Tak ,tak owszem do sterowania silników, w wzmacniaczach radiowęzłowych i tym podobnych, ale nie w technice hiendu.

Tak, dokładnie o ten wzmacniacz chodzi.

 

A co według kolegi robi tranzystor Q2 ? Jaka jest jego funkcja w układzie???

 

Brak znajomości zasad funkcjonowania danej aplikacji oraz nie właściwy pomiar wartości nie znaczą ,że prąd nie płynie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co według kolegi robi tranzystor Q2 ? Jaka jest jego funkcja w układzie???

Q2 służy do ustalenia prądu driverów Q4 i Q5. Na rezystorach emiterowych tych tranzystorów (R23,R24) konstruktor zaleca ustawienie za pomocą doboru R18 napięcia o poziomie 0,37V. Chyba sam widzisz, że to za mało aby tranzystory mocy wprowadzić w stan przewodzenia. Stąd na R23 do R30 nie zmierzysz żadnego napięcia bo po prostu prąd nie płynie. W dolnym prawym rogu schematu jest objaśnienie(w załączeniu).

Więc trochę pokory i mniej przeświadczenia o własnej nieomylności. I jeszcze fragment z instrukcji tego wzmacniacza:

 

This sophisticated circuit design makes for an extremely accurate amplifier. The open loop gain is higher than found in the competitors products. The accuracy of an amplifier is a function of the difference between the open loop gain and closed loop gain. I this case the closed loop gain is 26db (a voltage gain of only 20) while the open loop gain is about 1000000. The accuracy of the 250 is so great that conventional audio test equipment is unable to provide meaningful measurements. Harmonic distortion measurements are simply the residual level of the distortion analyzer. This extremely accurate signal processing enables the 250 to drive speakers at very high levels while adding absolutely no coloration of its own. Even at milliwatt levels the output waveform exhibits no sing of crossover distortion. The dynamic range capability of typical 250 is almost 115 db .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wstach

 

Dokladnie mojego ''ESa'' mam zlutowanego jak na schemacie ponizej, plytka jest uniwersalna pod BJT i mosfeciki. Jak mi sie uda to jutro z rana pomierze z ciekawosci tytluowa kosteczke z dwoma parkami BJT.

 

Generalnie kazdy ukladzik moze zagrac dobrze jak i zle, wiekszosc i tak zalezy od starannosci/solidnosci polaczenia wszystkiego w jedna calosc.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez borysgo2

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Użytkownik MPX dnia 23.05.2018 - 19:39 napisał

 

A co według kolegi robi tranzystor Q2 ? Jaka jest jego funkcja w układzie???

Q2 służy do ustalenia prądu driverów Q4 i Q5. Na rezystorach emiterowych tych tranzystorów (R23,R24) konstruktor zaleca ustawienie za pomocą doboru R18 napięcia o poziomie 0,37V. Chyba sam widzisz, że to za mało aby tranzystory mocy wprowadzić w stan przewodzenia. Stąd na R23 do R30 nie zmierzysz żadnego napięcia bo po prostu prąd nie płynie. W dolnym prawym rogu schematu jest objaśnienie(w załączeniu).

Zastanów się co piszesz i co czytasz . Skoro na rezystorze odkłada się napięcie 0,37V ( 370mV) , to z elementarnego prawa OHMA wiadomo, że tam musi płynąć prąd.

Zanim następnym razem napiszesz jakiś kontrargument najpierw zapoznaj się dokładnie z klasami pracy wzmacniaczy, bo niestety nie rozróżniasz klasy B od klasy AB.

 

Odkąd to praca tranzystorów prądowych stanowi o klasie wzmacniacza???

 

Generalnie kazdy ukladzik moze zagrac dobrze jak i zle, wiekszosc i tak zalezy od starannosci/solidnosci polaczenia wszystkiego w jedna calosc.

Oczywiście, że tak i dodajmy według subiektywnego gustu słuchającego. Ale, ale układ monolityczny ma swoje ograniczenia. I czy sensowne jest inwestowanie w jeden z najstarszych opracować kroci w stosunku do łatwo dostępnych ,tanich współczesnych układów z serii? Moja odpowiedź brzmi nie, to absurd. Chyba, że ktoś ma za dużo środków finansowych i nie ma co robić z czasem, to może się z nudów zajmować starociami.

Jest jeszcze też kiedyś świetny LM12 ;D.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MPX
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

MPX

A czy ja wiem czy ten LM taki ograniczony ? To raczej dopracowany driver, parametry dobre tylko wyjscie troche slabawe i duzego obciazenia nie pociagnie. Gra fajnie moim zdaniem i napewno nie jest to bubel. Wiadomo ze jednemu sie spodoba a drugiemu nie.

Wbrew pozora ''stare'' nie od razu znaczy zle, niektore wrecz ''rupieciowe'' rozwiazania graja calkiem przyzwoicie. Sa i tacy dziwacy co lacza jedna lampke i jeden tranzystor i potrafia sie z tego cieszyc :D

 

Jak uda mi sie obmierzyc LMka jutro to wkleje.

 

Pozdr

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-8025-0-03380800-1527110136_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zanim następnym razem napiszesz jakiś kontrargument najpierw zapoznaj się dokładnie z klasami pracy wzmacniaczy, bo niestety nie rozróżniasz klasy B od klasy AB.

Wróć do podręczników i nie twórz nowych teorii bo się ośmieszasz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

MPX odwalasz znow jakas krucjate. Od czego jesli nie od sposobu przewodzenia pradu przez stopien koncowy zalezy klasa wzmacniacza???

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Napisano dziś, 08:16

 

MPX odwalasz znow jakas krucjate. Od czego jesli nie od sposobu przewodzenia pradu przez stopien koncowy zalezy klasa wzmacniacza???

Zastanów się co piszesz i co to znaczy : Od

przewodzenia pradu przez stopien koncowy zalezy klasa wzmacniacza???

A w jakiej klasie pracuje wskazany stopień skoro Q1 ,Q2 pracują w klasie AB z prądem ustalonym przez Q 2?

 

Proponuję jeszcze raz zapoznać się z zasadą funkcjonowania wzmacniacza w klasie B i jego realizacją realną.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A w jakiej klasie pracuje wskazany stopień skoro Q1 ,Q2 pracują w klasie AB z prądem ustalonym przez Q 2?

Q2 nie ustala prądu dla Q1 i Q3. Ten prąd wynika z oporników R20, R21, R22 i napięcia BE tranzystorów Q1 i Q3. Q2 ustala prąd w gałęzi następnej czyli tej z Q4 i Q5. Jeżeli na R23 i R24 jest napięcie 0,37V to przez tranzystory końcowe bez sygnału nie płynie żaden prąd i jest to wzmacniacz klasy B. Stopień z Q1 i Q3 pracuje najprawdopodobniej w klasie A, ale to nie on decyduje o klasie wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli na R23 i R24 jest napięcie 0,37V to przez tranzystory końcowe bez sygnału nie płynie żaden prąd i jest to wzmacniacz klasy B.

Oj, panowie wychodzi cała wasza wiedza i umiejętności. O czym my mówimy ???? O kompletnym wzmacniaczu mocy z globalnym sprzężeniem zwrotnym. Wzmacniacz ten jest z pewnością klasą AB. Proponuję jednak jeszcze raz zajrzeć do podręczników i teorii, prześledzić charakterystykę pracy całego tego wzmacniacza. Trochę sprytniejsze rozwiązanie, a wy się całkowicie pogubiliście.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No wlasnie MPX nie wiesz o czym mowimy dlatego powinienes najpierw sie doszkolic a pozniej (probowac) pouczac innych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

mam prośbę - zanim ktoś napisze brednie o przeciętności LM4702 zrobionego dla ignorantów elektronicznych niech posłucha Arcama A49 - jak twierdzą fani Arcama to ich najlepsze dzieło - jakoś na układach w pełni dyskretnych nie udało im się dotychczas uzyskać takiego efektu - gawędziarzom teoretykom proponuję trochę wstrzemięźliwości

 

nawet jeśli A49 nie jest szczytowym wzmacniaczem Arcama , to na pewno nie jest średni, przeciętny , itd , itp

jest znakomity i jest na LM4702

 

PS a ten BGW aż się prosi o klona :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

niech posłucha Arcama A49 - jak twierdzą fani Arcama

Nowłaśnie fani... których początek bierze się od działu marketingu. Ponadto panowie Fani nie widzicie różnicy pomiędzy produktem seryjnym, z wyselekcjonowanych elementów, z profesjonalnym zapleczem pomiarowo-diagnostycznym, a stolikiem amatora -słuchacza -czytacza recenzji?

 

gawędziarzom teoretykom proponuję

-proponuje opierać się na faktach naukowych znajdujących odzwierciedlenie w uznanych prawach fizyki ,a nie w sonicznych epitetach słowotoku nie mającego z tym nic wspólnego.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

-Toczysta klasa A do 50W , a ogólnie klasa G.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MPX
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

O kompletnym wzmacniaczu mocy z globalnym sprzężeniem zwrotnym.

Elementy sprzężenia zwrotnego (globalnego) również nie ustalają prądu spoczynkowego wzmacniacza a to prąd spoczynkowy stopnia wyjściowego określa klasę wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale fajne informacje! Dowiedziałem się wielu nowych rzeczy. Trudno będzie przejść nad tym do porządku ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co według kolegi jest tu stopniem końcowym mocy ? Jeden tranzystor?

 

Nie brnijcie koledzy dalej w ten błędny tok myślenia. Przedstawiony wzmacniacz jest wzmacniaczem klasy AB, o czym nawet można doczytać w materiałach reklamowych tego produktu.

W klasie czystej B( właściwie -precyzyjnie 2B) o której była mowa w celu uświadomienia, że zniekształcenia mają znaczenie, pracują na każdą połówkę sinusoidy oddzielnie dwa tranzystory komplementarne. Wzmacniacze w czystej klasie B nie nadają się do zastosowania audio, a w szczególności audiofilskiej. Wystarczy zastanowić się nad parametrem ich dyskwalifikującym "crossover distortion".

Przecież ,to podstawowe ,elementarne właściwości wzmacniaczy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"Skąd akie wnioski,że dla układu monolitycznego przy mocy nominalnej zniekształcenia zmaleją ? -ODPOWIEM : - Z kompletnego braku wiedzy z zakresu elektroniki. Jeżeli byś choć trochę się orientował ,choć raz dokonywał podobnych pomiarów wiedziałbyś jak się swoim stwierdzeniem wygłupiłeś."

 

 

Widać, że nigdy nie zaglądałeś do żadnej noty aplikacyjnej, szkoda, poniżej typowy przykład dla układu scalonego wzmacniacza:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez terminus

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co według kolegi jest tu stopniem końcowym mocy ? Jeden tranzystor?

 

Nie brnijcie koledzy dalej w ten błędny tok myślenia. Przedstawiony wzmacniacz jest wzmacniaczem klasy AB, o czym nawet można doczytać w materiałach reklamowych tego produktu.

W klasie czystej B( właściwie -precyzyjnie 2B) o której była mowa w celu uświadomienia, że zniekształcenia mają znaczenie, pracują na każdą połówkę sinusoidy oddzielnie dwa tranzystory komplementarne. Wzmacniacze w czystej klasie B nie nadają się do zastosowania audio, a w szczególności audiofilskiej. Wystarczy zastanowić się nad parametrem ich dyskwalifikującym "crossover distortion".

Przecież ,to podstawowe ,elementarne właściwości wzmacniaczy.

Aby zakończyć tą jałową dyskusję to proponuje Ci zapoznać się z poniższymi materiałami a szczególnie z rys.1 tego konspektu:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak już wcześniej pisałem wzmacniacz ten ma fantastyczne brzmienie pomimo pracy w klasie B. Nieprawdą jest rozpowszechniane wszędzie twierdzenie, że jedyną skuteczną metodą walki ze zniekształceniami skrośnymi jest wprowadzenie tranzystorów wyjściowych w stan przewodzenia czyli praca co najmniej w klasie AB. Autor BGW250 wykazał, że można to zrobić inaczej czyli stosując głębokie ujemne sprzężenie, które niweluje także zniekształcenia skrośne. Było to możliwe przez zastosowanie szybkiego wzmacniacza operacyjnego na wejściu LM318H. Co dziwne i znowu wbrew obiegowym pojęciom o skutkach głębokiej pętli sprzężenia zwrotnego wzmacniacz ten ma bardzo małe zniekształcenia intermodulacyjne.

Sam wywołałeś ten temat i niestety nie masz racji a audiofilskość to pojęcie z pogranicza surrealizmu. Ja przynajmniej nie poznałem do tej pory definicji. Niektórzy próbują lansować pewne rzeczy jako audiofilskie bo naiwnych nie brakuje ale nie wszyscy się dają nabrać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co według kolegi jest tu stopniem końcowym mocy ? Jeden tranzystor?

Parę lub zespół równolegle łączonych tranzystorów wyjściowych. Bez nich całą resztę można porównać do wzmacniaczy operacyjnych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"Skąd akie wnioski,że dla układu monolitycznego przy mocy nominalnej zniekształcenia zmaleją ? -ODPOWIEM : - Z kompletnego braku wiedzy z zakresu elektroniki. Jeżeli byś choć trochę się orientował ,choć raz dokonywał podobnych pomiarów wiedziałbyś jak się swoim stwierdzeniem wygłupiłeś."

 

 

Widać, że nigdy nie zaglądałeś do żadnej noty aplikacyjnej, szkoda, poniżej typowy przykład dla układu scalonego wzmacniacza:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

No, to akurat jest wykres z szumem, to nic dziwnego, że opada ;)

 

Ale faktycznie trolling level master ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oczywiscie ze fedback zalatwi wiele lecz pamietac nalezy ze nieliniowosci najlepiej kasuje sie nieliniowym regulatorem (cos znane z teorii sterowania). Znieksztalcenia przejscia przez zero mozna porownac do strefy martwej lub luzu i w tym przypadku nawet bardzo silne sprzezenie zwrotne tematu nie zalatwi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Znieksztalcenia przejscia przez zero mozna porownac do strefy martwej lub luzu i w tym przypadku nawet bardzo silne sprzezenie zwrotne tematu nie zalatwi.

Po co się męczyć skoro podniesienie prądu spoczynkowego sprawę praktycznie załatwia?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może chodziło o maksymalizację sprawności. W tamtych czasach o klasie D jeszcze nikt nie słyszał. Z drugiej strony to dziwne bo nie jest to wzmacniacz estradowy, raczej stosowany w studiach, kinach itp. Radiatory ma raczej solidne więc w klasie AB mógłby z powodzeniem pracować.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może chodziło o maksymalizację sprawności. W tamtych czasach o klasie D jeszcze nikt nie słyszał. Z drugiej strony to dziwne bo nie jest to wzmacniacz estradowy, raczej stosowany w studiach, kinach itp. Radiatory ma raczej solidne więc w klasie AB mógłby z powodzeniem pracować.

W pracy na prawie maksa klasa B i klasa AB się nie różnią, stąd taki a nie inny wymiar radiatorów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po co się męczyć skoro podniesienie prądu spoczynkowego sprawę praktycznie załatwia?

No właśnie też nie jestem do końca przekonany, że samo zapięcie pętli sprzężenia zwrotnego (nawet bardzo głębokiego) załatwi temat. Jak macie luz w skrzyni biegów to nawet najlepszy regulator obrotów nie zniweluje jego wpływu jeśli przekazywany moment będzie zmieniać znak - można co najwyżej bardzo szybko kompensować skutki. Jedyne wyjście to wejście w klasę A przy małych sygnałach co też się robi standardowo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No właśnie też nie jestem do końca przekonany, że samo zapięcie pętli sprzężenia zwrotnego (nawet bardzo głębokiego) załatwi temat. Jak macie luz w skrzyni biegów to nawet najlepszy regulator obrotów nie zniweluje jego wpływu jeśli przekazywany moment będzie zmieniać znak - można co najwyżej bardzo szybko kompensować skutki. Jedyne wyjście to wejście w klasę A przy małych sygnałach co też się robi standardowo.

Podniesienie prądu spoczynkowego właśnie to robi -Klasę AB czyli dla małych sygnałów A

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.