bowers 804d

[klawisz]

witam, jestem laikiem w temacie sprzetu

 

w przyszłym tygodniu chcę kupić kolumny bowers&wilkinson 804d

 

lecz szukam do nich jeszcze wzmacniacza stereo do którego mogę podłączyć amplituner (preamp)

 

budget to ok. 6000 zł - lecz wolałbym coś używanego

 

moje propozycje to Atoll in 200 lub cambridge audio 851A

 

 

co o tym myślicie, czy może macie jakieś inne typy na wzmacniacz lub też inne kolumny najlepiej do 20000 zł

[punk]

Kolumny za 20 tys a wzmak za 6 tys trochę nie tak ..

Ok z czym Słuchałes tych kolumn ??

Teraz tak za 6 używany krell integra lub chyba w nautilusie w Krakowie na ich stronie jest dzielona rotela zestarzeje serii . To raczej najseksowniejsze w tej kwocie .

Pozdrawiam

[Skurczybyk]

Właśnie obniżyłem cenę mojej hybrydowej końcówki mocy Unison Research Unico DM (6200zł) - polecam :)

[ARTON55]

Ja mam B&W703 i Sansui AU-X911 po modyfikacjach i jestem zadowolony. Sprzęt robi wrażenie. Wysłałem ci na PRIV.

[klawisz]

Kolumny za 20 tys a wzmak za 6 tys trochę nie tak ..

Ok z czym Słuchałes tych kolumn ??

Teraz tak za 6 używany krell integra lub chyba w nautilusie w Krakowie na ich stronie jest dzielona rotela zestarzeje serii . To raczej najseksowniejsze w tej kwocie .

Pozdrawiam

 

słuchałem ich z yamahą 3000

 

niestety niem już kasy i chciałbym najlepiej coś uzywanego

[ARTON55]

Radzę wpierw posłuchać różnych opcji.

[arczi87]

Osobiście kupił bym te kolumny:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co do ceny sam musisz ocenić czy można taniej.

 

Za resztę kupisz wzmacniacz/końcówkę która wysteruje prawie każde kolumny i jeszcze powinno Ci zostać na kilka płyt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Blady99]

Osobiście kupił bym te kolumny:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co do ceny sam musisz ocenić czy można taniej.

 

Za resztę kupisz wzmacniacz/końcówkę która wysteruje prawie każde kolumny i jeszcze powinno Ci zostać na kilka płyt.

 

804d a harpie to inne troche granie. Mi bardziej leza b&w, estetyka tez ich duzo lepsza. Harpie poprostu sa brzydkie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

804d a harpie to inne troche granie. Mi bardziej leza b&w, estetyka tez ich duzo lepsza. Harpie poprostu sa brzydkie

 

Bo nie ma to jak kolumienki na 6,5 calowym wooferze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maxflo]

swego czasu miałem u siebie 803D i były to "żylety dla uszu" przy tranzystorze - dlatego skłaniam polecam hybryde albo i mocną lampe. Ciężko jedna będzie znaleźć integre w tej cenie. jeszcze jedno moje 803D pełnię możliwości pokazały przy większej mocy - 200W tranzystora a przy 150W lampy - ale może 804D sa mniej wymagające:-)

[Blady99]

803d musz grac dosc glosno zeby pokazaly co pitrafia

[Marek.S]

To jest właśnie problem wysokiej serii Nautilus....muszą się rozbujać bo przy niskich głośnościach jest kiepsko. M.in bas zostaje w tyle.

[Gość jarek&ania]

muszą się rozbujać bo przy niskich głośnościach jest kiepsko. M.in bas zostaje w tyle.

 

Hehehe... dobre ;)

[Gość HarpiaAcoustics]

Harpie poprostu sa brzydkie

 

Na pewno? :)

 

Przepraszam.

Pomyliłem adresata.

Nie chciałem tak spamować.

Już poprosiłem o usunięcie tego postu.

[burz]

Też mi się nie podobają. Jak żyć?

Ale nie chcę spamować, poproszę o usunięcie posta.

[p0is0n]

witam, jestem laikiem w temacie sprzetu

 

w przyszłym tygodniu chcę kupić kolumny bowers&wilkinson 804d

 

lecz szukam do nich jeszcze wzmacniacza stereo do którego mogę podłączyć amplituner (preamp)

 

budget to ok. 6000 zł - lecz wolałbym coś używanego

 

moje propozycje to Atoll in 200 lub cambridge audio 851A

 

 

co o tym myślicie, czy może macie jakieś inne typy na wzmacniacz lub też inne kolumny najlepiej do 20000 zł

Z tych dwóch to Atoll. CA to koszmar, a Atollowi udało się na tegorocznym AS wysterować kolumny na Accutonach i do tego nadać im barwę, więc dobrze "doprawią" nieco neutralne Bowersy.

Na szczęscie B&W 804D aktualnie już nie tną uszu żyletkami, ale nieco ciepełka i masy im się przyda, zwłaszcza że basem to one nie grzeszą, oj nie.

[serwacy]

Wszystkie średnie i wyższe bowersy lubią dobre wzmaki. Łączenie 804d z przypadkowym wzmacniaczem jest moim zdaniem trochę bez sensu. Mówienie że cicho grają słabo na basie jest właśnie wynikiem łączenia ze średniakami.

Jesli kasa jest jakimś ograniczeniem wołałbym zobaczyć np. nowe CM10 (podobno bardzo niewiele ustępują 804d) z Peachtree Audio.

 

Do Harpii:

Nie denerwuj się, powiem inaczej. Twoje kolumny nie są ładne:)

[Gość HarpiaAcoustics]

Do Harpii:

Nie denerwuj się, powiem inaczej. Twoje kolumny nie są ładne:)

 

Jestem od tego bardzo daleki.

 

Podstawową zasadą dobrego wzornictwa użytkowego jest funkcja a nie forma.

Producenci audio już dawno o tym zapomnieli.

Gdyby zaprojektowali młotek na pewno byłby "piękny" i oryginalny tylko nie dało by się nim wbijać gwoździ.

[Blady99]

Jest troche w tym racji ale nie zapominajmy ze kolumny oprocz grania maja byc meblem w salonie ktory cieszy oko... Nie da rady isc tylko w fukcyjnosc, bo bez dobrej formy poprostu malomktomto kupi..

 

 

Wszystkie średnie i wyższe bowersy lubią dobre wzmaki. Łączenie 804d z przypadkowym wzmacniaczem jest moim zdaniem trochę bez sensu. Mówienie że cicho grają słabo na basie jest właśnie wynikiem łączenia ze średniakami.

Jesli kasa jest jakimś ograniczeniem wołałbym zobaczyć np. nowe CM10 (podobno bardzo niewiele ustępują 804d) z Peachtree Audio.

 

Do Harpii:

Nie denerwuj się, powiem inaczej. Twoje kolumny nie są ładne:)

 

U mnie gra 803d z electrocompaniet aw400 co raczej do sredniakow nie nalezy, a jednak przy cichym graniu nie pokazuja tego co potrafiia....

[Gość HarpiaAcoustics]

Jest troche w tym racji ale nie zapominajmy ze kolumny oprocz grania maja byc meblem w salonie ktory cieszy oko... Nie da rady isc tylko w fukcyjnosc, bo bez dobrej formy poprostu malomktomto kupi..

 

Kolumny podlegają prawom fizyki których oszukać się nie da.

Każdy kompromis obarczony jest utratą jakości dźwięku.

Rozumiem zwykłych ludzi, że szukają czegoś co jest przede wszystkim ładne a przy okazji gra.

Jednak mówimy o Hi-End dla audiofilii.

 

Gdyby np. poprawiać wzornictwo Wilson Audio to natychmiast te kolumny spadły by ze szczytów rankingów najlepszych kolumn.

[p0is0n]

Wszystkie średnie i wyższe bowersy lubią dobre wzmaki. Łączenie 804d z przypadkowym wzmacniaczem jest moim zdaniem trochę bez sensu. Mówienie że cicho grają słabo na basie jest właśnie wynikiem łączenia ze średniakami.

Jesli kasa jest jakimś ograniczeniem wołałbym zobaczyć np. nowe CM10 (podobno bardzo niewiele ustępują 804d) z Peachtree Audio.

 

Do Harpii:

Nie denerwuj się, powiem inaczej. Twoje kolumny nie są ładne:)

Jest dokładnie odwrotnie - łączenie bowersów ze średniakami powoduje, że bas jest słabo kontrolowany, ciągnie się i wydaje się go być więcej niż jest w rzeczywistości.

Te kolumny po prostu mają mało basu i tyle, chociaż zapewne da się znaleźć konfiguracje, z którymi basu jest dużo. Mówię to na podstawie doświadczeń w łączeniu B&W 804 ze wzmakami znacznie droższymi od samych kolumn.

[Gość jarek&ania]

Mówię to na podstawie doświadczeń w łączeniu B&W 804 ze wzmakami znacznie droższymi od samych kolumn.

Niestety prawda jest brutalna bo dobra granie z B&W to 802/801/800 D/Diamond.

Jeszcze nie słyszałem żeby ktoś narzekał na bark basu w tych kolumnach.

Było wręcz odwrotnie (basu było za dużo) np. przy starej serii N.

[mark11]

Niestety prawda jest brutalna bo dobra granie z B&W to 802/801/800 D/Diamond.

Jeszcze nie słyszałem żeby ktoś narzekał na bark basu w tych kolumnach.

Było wręcz odwrotnie (basu było za dużo) np. przy starej serii N.

 

Jarek&ania napędzam 804d w małym pokoiku (jakieś 16m2) McIntoshem MC601 i C2300 i bas jest OK. Mam wrażenie, że jednak w małych pomieszczeniach jak moje ale z przyzwoitą amplifikacją bowersy potrafią zagrać również nieźle na basie. Jak w przypadku kazdego urządzenia audio ważne jest gdzie i z czym je podepniemy. Oczywiście nie jest to bas w klasie jak z 800-setek. Niestety nie każdy ma możliwość wygospodarowania odpowiedniego pomieszczenia odsłuchowego, a jakoś trzeba sobie w życiu radzić :)

[Gość jarek&ania]

Jarek&ania napędzam 804d w małym pokoiku (jakieś 16m2) McIntoshem MC601 i C2300 i bas jest OK. Mam wrażenie, że jednak w małych pomieszczeniach jak moje ale z przyzwoitą amplifikacją bowersy potrafią zagrać również nieźle na basie. Jak w przypadku kazdego urządzenia audio ważne jest gdzie i z czym je podepniemy. Oczywiście nie jest to bas w klasie jak z 800-setek. Niestety nie każdy ma możliwość wygospodarowania odpowiedniego pomieszczenia odsłuchowego, a jakoś trzeba sobie w życiu radzić :)

Miałem i użytkowałem przez pewien czas B&W i nigdy nie powiedział bym ,że brakuje im basu.

Wszystko zależy od tego do czego zostały podpięte te kolumny.

Nie można wymagać od kolumny aby zagrała poprawnie podpinając je do cherlawego wzmacniacza. Od żadnej kolumny.

 

Moim zdaniem 16m2 nie jest za mało dla 802D. Zakładam ,że jest w miarę pusty.

Podpinając do nich np. jakiś wzmacniacz w klasie A (ok. 25 W i wyżej) nie musisz słuchać głośno aby uzyskać b.dobry bas i dynamikę.

Choć większy pokój na pewno by nie zaszkodził aby mogły rozwinąć skrzydła ;)

[sly30]

Ale 800-ki to poważne kolumny i tam są 2 basowce po 25cm każdy. To daje potężnego kopa. 804-ki to jednak inna liga. A co do wzmacniaczy w klasie A, to właśnie najgorzej sobie radzą z…basem. Więc, jeśli ktoś chciałby poprawić akurat bas to raczej nie wzmacniacz w klasie A.

[Gość jarek&ania]

Ale 800-ki to poważne kolumny i tam są 2 basowce po 25cm każdy. To daje potężnego kopa. 804-ki to jednak inna liga. A co do wzmacniaczy w klasie A, to właśnie najgorzej sobie radzą z…basem. Więc, jeśli ktoś chciałby poprawić akurat bas to raczej nie wzmacniacz w klasie A.

Hmmm..... ja mam oczywiście inne zdanie na ten temat bo takowe końcówki mocy posiadam.

Pisząc o zalecie konstrukcji w klasie A pisałem o jej zaletach w słuchaniu muzyki z cichą i umiarkowaną głośnością.

I tutaj bezsprzecznie zaletą takiej konstrukcji wzmacniacza jest właśnie dostępny bas i dynamika bez konieczności kręcenia potencjometrem wysoko w górę.

Oczywiście do głośnego słuchania lepsza jest np. klasa AB (większa kontrola basu) i dlatego większość wzmacniaczy można przełączyć z klasy A na AB (również mój).

Jak na razie słucham nie za głośno i nie miałem konieczności przełączania na klasę AB.

Z tego co zrozumiałem z wcześniejszych wpisów w tym wątku dyskusja była na temat braku basu przy niskim poziomie głośności.

Ale może żle zrozumiałem poruszany problem.

[sly30]

Może tak. Może faktycznie przy cichym słuchaniu klasa A byłaby OK. Generalnie uważa się, że AB lepiej sobie radzi z basem.

[mark11]

Zgadzam się ze sly, że w przypadku wzmacniacza klasy A bas bywa jego najsłabszym punktem. Co do 800-setek to praw fizyki nie da się niestety obejść. W 804 mamy dobry bas, jest szybki i zwrotny, a przy tym nie nadmiernie lekki ale prawdziwego kopa i subsonicznych brak. Oczywiście piszę to ze świadomością wysterowania ich wzmacniaczem mono 600W.

Jare&ania nie jestem aż takim optymistą co do "zmieszczenia" się dźwięku 802 w 16m2. Mogą się już pojawić problemy z basem, chociaż bowersy nie są jakoś szczególnie wrażliwe na pomieszczenie pod tym względem. Pokój nigdy nie jest zupełnie goły. Poza tym znalezienie optymalnego miejsca do odsłuchu może okazać się trudne.

[Gość jarek&ania]

Może tak. Może faktycznie przy cichym słuchaniu klasa A byłaby OK. Generalnie uważa się, że AB lepiej sobie radzi z basem.

Tak , klasa AB lepiej sobie radzi z basem przy głośniejszym słuchaniu niż klasa A.

Tak wynika z mojej obserwacji "zjawiska" ;)

 

Jare&ania nie jestem aż takim optymistą co do "zmieszczenia" się dźwięku 802 w 16m2.

Z optymizmem ma to nie wiele wspólnego.

Trzeba spróbować i tyle.

Ew. pozostaje sub.

Niestety dla dobrego basu i dynamiki potrzeba pudła + odpowiedniej średnicy głośnika basowego.

Fizyki nie oszukasz ale można spróbować czarów , np. Myszo-szczury na kolumny.

Słyszałem ,że czynią cuda ( u niektórych) ;)

[arczi87]

Jestem w szoku, śmiałem zaproponować Harpie bo sam poniekąd słucham na Harpiach.

Zaproponowałem coś lepszego niż mam w domu i na moje ucho powinno być bardzo dobrze.

 

Nagle wpada kilka osób i mówi Harpia taka, siaka i owaka, zaś Bowersy cud miód i orzeszki.

Ja się pytam czy tu ktoś komuś płaci za opiniowanie produktów?

Odnoszę wrażenie że bardzo nie wskazana była moja sugestia.

 

Zaś sprawa jest prosta, kiedyś Harpie miały prostszą formę. Kolumny z nowej serii wzorniczo nie ustępują jakiejkolwiek konkurencji.

Dźwiękowo uważam że jest to dużo lepsze granie na tle konkurencji przy ich cenach.

Wiele rzeczy można ludziom wmówić ale średnicy niskotonowego głośnika nie oszukasz.

Osobiście Harpie dla mnie to rzetelny produkt z dobrze skalkulowaną ceną rynkową.

Ale ta manufaktura zawsze proponowała coś więcej na tle zagranicznej konkurencji.

 

W swojej opinii mogę posądzony, że jestem stronniczy bo słucham na Harpiach. Ale ja osobiście uważam to za dobry znak, bo nie polecam czegoś co oglądam tylko w gazetkach...

 

 

Pozdrawiam Arczi