Materiał transparentny akustycznie Seymour Center Stage XD - zamowienie zbiorowe

[nookie736]

Czesc,

 

wraz z kolega Nobikiem8 chcialem zaaranzowac zbiorowe zamowienie na tkanine do ekranow projekcyjnych firmy Seymour, model Center Stage Xd. Jest to material transparentny akustycznie, o bardzo drobnym sciegu (jak w zalaczniku), wspolczynniku odbicia 1.2, wszystko to w miare atrykcyjnej cenie.

 

Podaje link do producenta:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Cena materialu to 21,95$ za stope, szerokosc to 2.5 metra. Budujac ekran zalecane jest obrocenie materialu o ok.20 stopni w stosunku do ramy, chodzi o to zeby struktura sciegu materialu i pixeli nie pokrywaly sie, inaczej istnieje ryzyko efektu Moire jak na zalaczonym zdjeciu. Dla przykladu na ekran 16:9 o szerokosci 2.5metra, zalecane jest zamowienie materialu o wymiarze 2.5 x 3m, czyli 10 stop x 21.95$ to daje 219,50$, po dzisiejszym kursie to jakies 683PLN. I teraz zaczynaja sie schody...transport do Europy kosztuje 180$, do tego na calosc wlacznie z cena transportu, urzad celny doliczy clo i VAT.

 

Jezeli ktos bylby zainteresowany to prosze sie zglaszac, w tej chwili jest nas dwoch. Ja mam konto paypal i z checia podejme sie zamowienia i dalszej dystrybucji na terenie kraju. U nas niestety nie ma oficjalnego dystrybutora a konkurencja nie oferuje nic sensownego poza beznadziejna tkanina perforowana.

 

Zachecam wszystkich do zgooglowania tematu, na anglo i niemiecko jezycznych forach temat jest bardzo intensywnie walkowany od kilku lat, jesli wierzyc jego uzytkownikom, jest to w tej chwili jedna z najciekawszych propozycji poza tkanina Phifer Sheerweave 4500. Oficjalny thread na avs:

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zachecam do dyskusji i zamowien.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nobik8]

Gratuluje pomysłu i inicjatywy :-)

No to ja jestem pierwszy, który się zapisuje na materiał o wymiarach 2,5x3,0 m. Mam nadzieję, że w miarę szybko zbierze się grupka chętnych osób, bo materiał jest rewelacyjny. Myślę, że przy 10 -ciu osobach koszty transportu i opłat celnych spadną do akceptowalnego poziomu. Pozdrawiam i czekam na dalsze wieści.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mily]

180 dołków za paczkę - masakra jakaś - chyba że idzie w rulonie i tak liczą za długaśca :)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

Dokładnie tak jest, dlatego zachęcam do podpięcia się wówczas koszty podzielimy na kilku.. Koledzy na forum w Niemczech wpadli na ten sam pomysł, w tej chwili razem z nimi jest nas 6 osób tyle że z transportem do Niemiec co nie jest wielkim problemem..

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[blade077]

mozecie mi Panowie powiedziec,czym roznia sie te ekrany projekcyjne od np.Kraftmana MattWhiteHD lub Aversa MattWhite

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

O ile dobrze widze zaden z wymienionych przez Ciebie ekranow nie ma wlasciwosci akustycznych jakie ma Center Stage XD, tzn. nie jest transparentny akustycznie, wiec nie mozesz "schowac" za nim glosnika centralnego lub frontowych. Kraftmann oferuje takze tkanine perforowana, niestety jej jakosc pozostawia wiele do zyczenia, perforacja jest widzoczna z odleglosci 3m, nie wspomne o jej wlasciwosciach akustycznych ktore porownac mozna do ceraty podziurkowanej igla..

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[blade077]

Rozumiem,dzieki za wytlumaczenie,bo nie bylem do konca pewien o co chodzi z tym transparentem akutstycznym.

W sumie bardziej chodzi mi o jakosc przedstawianego obrazu na tej tkaninie,niz na wlasciwosciach akustycznych ( glosniki nie beda stac za ekranem).Mysle o stworzeniu wlasnego ekranu ramowego i tak szukam wlasnie dobrej tkaniny projekcyjnej glownie chodzi mi o rezultaty w obrazie

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

Rozumiem,dzieki za wytlumaczenie,bo nie bylem do konca pewien o co chodzi z tym transparentem akutstycznym.

W sumie bardziej chodzi mi o jakosc przedstawianego obrazu na tej tkaninie,niz na wlasciwosciach akustycznych ( glosniki nie beda stac za ekranem).Mysle o stworzeniu wlasnego ekranu ramowego i tak szukam wlasnie dobrej tkaniny projekcyjnej glownie chodzi mi o rezultaty w obrazie

 

Jezeli nie planujesz ustawienia glosnikow za ekranem to zakup tego materialu troche mija sie z celem, w tej cenie zapewne dostaniesz setki normalnych tkanin dostepnych na polskim rynku. Ja jednak uwazam ze ustawienie centralki za ekranem zdecydowanie ma sens, jezeli planujesz budowe ramowki od podstaw to rozwaz taka alternatywe, glosniki frontowe moga stac normalnie, ja wlasnie mam taki plan.

Co do jakosci obrazu, to wierzac jego uzytkownikom, jest na wysokim poziomie. Zwroc uwage ze gotowe ekrany oferowane przez Seymoura nie sa wcale takie tanie i kosztuja od 1500-3000$, na polskie warunki to juz wysoka polka. Robiac taki ekran diy mozna sie zamknac we wiele nizszej kwocie. Ja bede robil na aluminiowych profilach z Castoramy, dostapne sa w dlugosciach 2 i 3m w cenie odpowiednio 40 i 60PLN. Do tego bialy backing i obramowka z czarnego weluru

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

I jak efekty ?

 

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

I jak efekty ?

 

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W tej chwili ogladam na tkaninie perforowanej a zamowienie jeszcze nie zlozone, moze to i lepiej bo ten Lunar juz od jakiegos czasu bardzo mnie kusi, niestety obawiam sie ze do mojego projektora sie nie nadaje z uwagi na to ze HC7000 to raczej ciemny projektor i moze zabraknac mu pary. Sprzedaja to wogole na metry czy tylko gotowe ekrany??

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited March 3, 2014 by nookie736

[nookie736]

Seymour oferuje od niedawna material transparentny akustycznie do zastosowan DIY o nazwie Center Srage UF. Material jest nieco ciemniejszy od XD za to charakteryzuje sie jakoscia wykonania ktora ulatwia budowanie na wlasna reke, tkanina nie jest tak delikatna jak poprzednia. No i cena...w tej chwili dostepna jest szerokosc 154cm, biezaca stopa to koszt TYLKO 9,95 dolara !!! Material nie wymaga obrotu o 20 stopni jak w wypadku XD. Mysle ze przy takich kosztach mozna brac w ciemno. W tej chwili jest ogolem okolo 4 -5 osob chetnych do zamowienia, ktore bedzie realizowane na poczatku czerwca.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szejk]

Ja byłbym chętny na Glacier White™ (non-AT), tylko żeby zamówienie szybciej złożyć. Dlaczego czekać do czerwca?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

Kilka osob, kilka powodow :) mysle ze nie bedzie problemu z zamowieniem dwoch tkanin, jezeli mozesz poczekac 2 tygodnie to zapraszam.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szejk]

Jeszcze pomyślę, bo nie ukrywam, że wolałbym szybciej. Przekalkuluję i najwyżej zamówię solo.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hank]

Jeszcze pomyślę, bo nie ukrywam, że wolałbym szybciej. Przekalkuluję i najwyżej zamówię solo.

Pisałbym się do zamówienia jak najwczesniej,są jeszcze chętni? bo koszt naprawdę niewielki łącznie z przesyłką.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szejk]

Ja potrzebowałem zwykły materiał, więc nie ściągałem w pojedynkę z USA, tylko kupiłem Adeo Reference White i nie żałuję. Materiał na ekran 113 cali wyszedł mnie ok. 570 zł.

Tu można zobaczyć jak powstawał ekran:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

Bylby ktos chetny na kawalek XD w rozmairz 250x175cm? Idealne na 100" 16:9

Zainteresowanych prosze o kontakt na priv.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

Od wczoraj jestem w posiadaniu ekranu transparentnego akustycznie, tyle ze nie Seymoura lecz konkurencyjnego produktu firmy Phifer o nazwie Sheerweave znanego jako "Cheap Trick".

Jest to material ktory z zalozenia zostal wyprodukowany zdaje sie do rolet przeciwslonecznych, w pewnym momencie ktos wykorzystal go do celow DIY.

Sama tkanina ma bardzo drobny scieg i jest cholernie wytrzymala, z tego co slyszalem to Centerstage jest bardzo delikatny i trudny w "obrobce". Phifer jest za to dosyc gruby i nalozenie go na rame nie stanowi zadnego problemu. Sam scieg jest praktycznie niewidoczny, dzieki Bogu nie ma tu zadnej perforacji ktora irytuje podczas ogladania. Ja siedze w odleglosci okolo 3m od ekranu i absolutnie nie ma szans zeby dostrzec strukture sciegu. Nawet podczas montazu w swietle dziennym mialem trudnosci w wypatrzeniu "dziurek".

Material na niemieckich forach cieszy sie bardzo dobra opinia. Niektorzy userzy skarzyli sie na efekt tzw. moire z ktorym mamy do czynienia kiedy struktura materialu zle zgrywa sie z pixelami w projektorze, wowczas powstaja artefakty przypominajace efekt kiedy naklada sie na siebie dwie warstwy firanek. Ciezko mi to wytlumaczyc po polsku :) Podobno lekarstwem na to jest montaz materialu na ramie pod katem 10-15 stopni. U mnie dzieki Bogu tego efektu brak pomimo normalnego montazu.

Kolejnym dosyc istotnym elementem ekranu jest backing czyli material na maskownice kolumn ktory zaleca sie montowac bezposrednio za Phiferem. Ja wybralem czarny ktory podobno poprawia kontrast, alternatywnie mozna stosowac bialy ktory z kolei minimalnie poprawia jasnosc. Ja zdecydowalem sie na moztaz calosci na plycie MDF. Zamowilem w Leroy Merlin 10mm plyte o wymiarze 240x135 czyli 16:9, w srodku centrycznie wycielem otwor o wymiarz 80x45 za ktorym umieszcze glosnik centralny. Nie zdawalem sobie sprawy z tego jak ciezke bedzie takie ustrojstwo :-) Plusem jest to ze powierzchnia jest idealnie plaska i swiatlo nawet w minimalnym stopniu nie przenika przez tkanine tylko w calosci jest odbijane.

Ekran sam w sobie ma gain okolo 0.8-1, rzeczywiscie w porownaniu z moim poprzednim perforowanym, jasnosc jest minimalnie nizsza. Za to kontrast i cala reszta to na moje oko bardzo wysoka szkola obrazu. Nie porownywalem go bezposrednio z niczym innym, bo i z czym? Na naszym rynku dostepnosc tkanin transparentnych akustycznie jest zerowa. Zakupilem go w zasadzie w ciemno sugerujac sie opisami z roznych forow.

Co do ceny to uwazam ze jest bardzo atrakcyjna, zamawialem go w Niemczech gdzie kosztuje 33.50 euro za metr kwadratowy. Material ma szerokosc 2.5 wiec calosc na ekran o wymiarze 240x135 wyniosla mnie 144 euro z transportem czyli plus minus 650PLN po dzisiejszym kursie. Do tego 120PLN material na maskownice i drugie tyle za MDF. Czy bylo warto? Jak najbardziej, obraz robi bardzo dobre wrazenie, kolory, ostrosc, glebia obrazu, naprawde nie ma sie do czego przyczepic. Po drobnych korektach ustawien nawet w trybie eco obraz jest swietny. Reszta zestawu to Sony HW15, skaler DVDO IScan VP50 oraz HTPC.

Na dniach postaram sie zrobic kilka fotek. Nie testowalem ekranu pod katem przeziernosci dzwieku ale zdam wam relacje na dniach. Jezeli chodzi o jakosc obrazu to polecam jak najbardziej.

Link do sklepu:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiatrak]

...Ja zdecydowalem sie na moztaz calosci na plycie MDF. Zamowilem w Leroy Merlin 10mm plyte o wymiarze 240x135 czyli 16:9, w srodku centrycznie wycielem otwor o wymiarz 80x45 za ktorym umieszcze glosnik centralny. Nie zdawalem sobie sprawy z tego jak ciezke bedzie takie ustrojstwo :-) Plusem jest to ze powierzchnia jest idealnie plaska i swiatlo nawet w minimalnym stopniu nie przenika przez tkanine tylko w calosci jest odbijane...

Teoretycznie nie podoba mi się ten pomysł, masz na ekranie obszar 80x45 cm o innych parametrach refleksyjnych niż reszta powierzchni ekranu. Ale skoro w praktyce "na oko" jest dobrze... Oby dobrze nie było tylko do momentu, jak zauważysz na ekranie sporą plamę, wtedy już zawsze to będzie widać. ;)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

Absolutnie nic nie widać, cała powierzchnia świeci identycznie, nawet bez kolumny. Idac tym tokiem rozumowania zaden material tego typu nie mial by racji bytu bo cokolwiek bysmy za nim ustawili zmienialo by jego parametry. Struktura jest jednak tak gesta ze nie stanowi to zadnego problemu.

 

Dla porownania klasyczny perforowany material (ktorego uzywalem do wczoraj) na tle Sheerweave.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 21, 2016 by nookie736

[wiatrak]

No właśnie te problemy rozwiązuje stosowanie backingu. Poza tym, widoczność owych problemów zależy też od samej tkaniny projekcyjnej. A skoro u Ciebie działa to tym bardziej no problem.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

Powiem wam ze juz teraz obraz jest REWELACJA!!! Zly jestem sam na siebie ze tyle lat i godzin stracilem na ogladaniu na moim gownianym perforowanym ekranie.

Jutro robie maskowanie 21:9 i pierwsze testy dzwieku. Na ta chwile bardzo ale to bardzo polecam te tkanine...

Na dniach wrzuce foty...

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maracz]

Kilka miesięcy temu zrobiłem sobie ekran ramowy z maskowaniem pasów przy wyświetlaniu filmów w formacie 2,39:1, wszystko okleiłem czarnym welurkiem i muszę powiedzieć że komfort oglądania bardzo się poprawił, natomiast problem pojawia się wtedy(o ile nie posiadamy odtwarzacza z funkcją przenoszenia napisów), kiedy trzeba odczytać napisy z takiej welurowej powierzchni ponieważ bardzo słabo je widać.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

Ja tego problemu nie mam bo jako zrodlo mam komputer - dla mnie sprzet niezastapiony, martwi mnie za to inna sprawa. Znacie zapewne film Interstellar oraz Batmana Dark Knight. W obu filmach sa na zmiane sceny w 16:9 i 2.39:1, no i tu pojawia sie zonk bo jak to wowczas ogladac? Moim zdaniem to kompletny bezsens ze strony producentow, w niczym to nie pomaga :(

Za maskowanie zabieram sie jutro o ile czas pozwoli. Planuje zrobic to w dosyc banalny sposob, mianowicie 16cm paski cienkigo HDF obitego czarnym welurem, zamocowane na prowadnicach od szuflad. Maskowanie oczywiscie manualne. Nie wiem czy to wypali ale raczej powinno. Musze wymyslec jakis patent na blokowanie tego. Nic prostszego nie wpadlo mi poki co go glowy..

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Procz]

Odświeżam temat.

Może komuś chodzi po głowie od dłuższego czasu zmiana ekranu projekcyjnego i chciałby wrzucić głośnik centralny za taki ekran dla lepszego odbioru filmu.
Cena u producenta  przykładowego płótna  Center Stage UF ( mający bardzo dobre opinie i nie dostępny w UE) o wymiarach 310x130 to zaledwie 220 $.  Niestety koszt przesyłki to 250$ czyli razem 470$. Doliczając cło 5 % i Vat 22%  wychodzi 690$po kursie 3,9 to około 2350zł.
Przy dwóch chętnych mamy 3500zł.  1750zł za  dwa  ekrany i 1750 kosztów na pół czyli 850 ekran +875 koszty= 1725zł
przy już trzech chętnych mamy 4500zł. 850 ekran +  1950 kosztów na trzech czyli 850+650koszty= około 1500zł
Przy minimalnej wyobraźni technicznej można zbudować ramę drewnianą lub z kątowników " amelinowych "( wiele pomocny filmów na youtube) za parę złotych+ plus ramka z obiciem welurowym i mamy profesjonalny ekran transparentny akustycznie wysokiej jakości za nieporównywalną niską cenę w stosunku do cen krajowych i nieosiągalną  jakościowo na naszym rynku.
Ktoś chętny?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rafal.]

Dzień dobry.

Poszukuję materiału na ekran akustycznie transparentny. Czy ktoś jest w podobnej sytuacji i na ochotę coś wspólnie zakupić?

 

 

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tczaplinski]

Cześć. Ja również szukam i chętnie się dołączę

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gmow1977]

Ja również

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gmow1977]

W dniu 5.03.2022 o 14:56, Rafal. napisał:

Dzień dobry.

Poszukuję materiału na ekran akustycznie transparentny. Czy ktoś jest w podobnej sytuacji i na ochotę coś wspólnie zakupić?

 

 

 

Jak tam ? będzie coś z tego czy mam se odpuścić?🤔🤔🤔

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hank]

W dniu 30.03.2022 o 21:13, Gmow1977 napisał:

czy mam se odpuścić

Warto zamówić,będziesz zadowolony.

Robili Ci wycenę przesyłki? Ile teraz sobie cenią?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )