Coś więcej niż DAC z wejściem HDMI

[majkeljot]

Pomyślałem ostatnio, że ciekawe byłoby wykorzystać HDMI do odtwarzania audio. Wiem, że są jakieś "przeciw", że coś w HDMI jest złe, ale nie zagłębiałem się w te teorie i znalazłem ciekawe urządzonko

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Wygląda to na coś w stylu cyfrowego modułu wyboru źródła dźwięku z wyjściem analogowym i dodatkową możliwością podłączenia zewnętrznego DAC.

Chwilę później znalazłem identyczne z innej firmy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Niestety moja znajomość angielskiego jest marna i nie wszystko jest dla mnie jasne. Myślę jednak, że urządzenie jest na tyle ciekawe, by o nim podyskutować. Co o nim sądzicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Listopada 2013 przez majkeljot

[Piopio]

A do czego chcesz tego używać ?

HDMI do poważnego audio się nie nadaje. Do kina domowego jak najbardziej.

[marek-1969]

a jak podać na zew. pełny sygnał cyfrowy audio z płyt audio-bd ( 3.0 ) ?

[Piopio]

Jasne, mityczne bd audio.

To nigdy się nie przyjmie.

I mamy odtwarzać te płyty bd-audio za pomocą playerów BR ? Żart.

Płyty BD-AUDIO mają zakodowany sygnał w :PCM 2.0, Dolby True HD, DTS-HD Master Audio.

PCM pójdzie po optyku lub COAX. A kto będzie chciał wypuszczać sygnał Dolby True HD, DTS-HD Master Audio ?

To zdekoduje tylko amplituner ... a do tego nie potrzeba w/w sprzętu ...

[majkeljot]

HDMI do poważnego audio się nie nadaje

Akurat to uważam za zwykłą obiegową opinię, która wcale nie musi być prawdziwa. Nie chcę jednak wywoływać tu tematu HDMI cacy - HDMI be. Choć szukałem czegoś innego niż konwerter USB-> SPDIF, czegoś co pozwoli mi słuchać muzyki z notebooka, tabletu itp poprzez HDMI, to nie jest to tematem wiodącym. Licząc na dyskusje osób znających lepiej angielszczyźne niż ja, chciałbym przeanalizować dogłębnie to urządzonko, jego możliwości i właściwości po czym wyjdzie wtedy na jaw do czego najlepiej można by je zastosować.

[Piopio]

"HDMI do poważnego audio się nie nadaje" Akurat to uważam za zwykłą obiegową opinię, która wcale nie musi być prawdziwa.

Niestety ta opinia jest prawdziwa. HDMI znacznie gorzej sobie radzi z przesyłaniem sygnału niż COAX. Ten okropny jitter ...

W systemach budżetowych to nie ma aż takiego znaczenia. Ale jeśli idziemy w jakość to już jest nieakceptowalne.

Edytowane 27 Listopada 2013 przez Piopio

[BoDeX]

Niestety ta opinia jest prawdziwa.

 

Mógłbyś rozwinąć, podlinkować takie opinie i poważne artykuły ?

Oczywiście 44.1 Khz nie może być rewewlacyjne, ale czy aby lekko nie przesadzacie ? :)

[lasmas]

Rozumiem założenia, mamy laptop z wyjściem HDMI, bez SPDIF a nie chcemy używać USB czy sieci. Celem jest wyprowadzenie cyfrowego sygnału.

 

Większa dyskusja pojawiła się kilka lat temu, chyba przy okazji Oppo, później pojawiły się audio De-embeddder, czyli "wydzieracze" audio z HDMI. Kiedyś też kupiłem coś podobnego (prostszy i tańszy) i chyba mnie nie zachwyciło skoro leży nieużywane.

Nie należy jednak przesądzać, technika idzie do przodu.

 

Co do opisów w linkach, to 90% marketingu, można przeczytać same dane, których nie za wiele.

Opisów HDMI audio w sieci wiele, pierwszy link z Google,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak że trudno powiedzie, może i dobre, ale za 700$ + narzuty, to bym chyba kupił coś innego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audio-Fanka]

A do czego chcesz tego używać ?

HDMI do poważnego audio się nie nadaje. Do kina domowego jak najbardziej.

 

Też tak twierdzę,Hdmi to jakieś nieporozumienie.Dżwięk sztuczny i bez wyrazu,strasznie wyostrzony

Akurat to uważam za zwykłą obiegową opinię, która wcale nie musi być prawdziwa. Nie chcę jednak wywoływać tu tematu HDMI cacy - HDMI be. Choć szukałem czegoś innego niż konwerter USB-> SPDIF, czegoś co pozwoli mi słuchać muzyki z notebooka, tabletu itp poprzez HDMI, to nie jest to tematem wiodącym. Licząc na dyskusje osób znających lepiej angielszczyźne niż ja, chciałbym przeanalizować dogłębnie to urządzonko, jego możliwości i właściwości po czym wyjdzie wtedy na jaw do czego najlepiej można by je zastosować.

 

To nie jest tylko obiegowa opinia wśród użytkowników

[BoDeX]

Autorytet napisał :

 

" HDMI do odtwarzania dźwięku wysokiej jakości nadaje się tak sobie.

Wynika to przede wszystkim z faktu, że dane audio przesyłane tym łączem wykorzystują sygnał zegarowy wideo"

 

 

 

I na takiej opinii chcecie budować dogmaty ?

A co, jeśli w nadajniku jest kilka zegarów, które są przełączalne ?

A co, jeśli dane są przesyłane w takt sygnału zegarowego "audio" ?

A co, jeśli dane są przesyłane do bufora i tam dopiero taktowane są swoim zegarowym wzorcem ?

 

HDMI to jedynie standard złącza (min), a jego implementacja może być bardzo dowolna.

 

Tak np. bawi się Meridian.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

A to jest tekst z linku:

 

Meridian’s highest-performance FIFO buffering technology removes HDMI jitter, consistently delivering a significant improvement in audio quality from all your HDMI sources.

 

Znaczy to, że implementacja HDMI w tanich urządzeniach jest zabójcza dla audio.

[BoDeX]

Znaczy to także, że nie masz zbyt dużego o tym pojęcia ... :) Jeśli poprzez HDMI lecą "paczki danych" z sygnałem audio,

które rozpakowywane są za odbiornikiem i taktowane swoim zegarem, to nic im nie jest w stanie zagrozić ...

[Piopio]

Oddajmy Bogu to co boskie, cesarzowi to co cesarskie. Zostawmy więc łącze HDMI domenie video.

[Audio-Fanka]

Oddajmy Bogu to co boskie, cesarzowi to co cesarskie. Zostawmy więc łącze HDMI domenie video.

 

Święte słowa :-)

[majkeljot]

Proszę o pozostawienie tematu "HDMI złącze dobre czy nie" w spokoju. Prosiłem o dyskusje na temat konkretnego urządzenia. Mile widziane opinie porównawcze do podobnych pudełek.

[Piopio]

Po zapoznaniu się z linkami ... stwierdzam, że widzę w tym sens. To po prostu DAC z wejściem HDMI - NAD M51 też ma HDMI.

Sądząc po cenie jest to raczej budżetowa propozycja. Pytanie jak to gra ...

[zildjian]

poczytaj recenzje

[majkeljot]

Biorąc pod uwagę możliwości podłączeniowe to myslę, że po podłączeniu do końcówki mocy, albo z aktywnymi kolumnami, mógłby stanowić małe budżetowe centrum nie tylko cyfrowego dźwięku. Fakt, że pozostaje pytanie jak to gra. Istnieje jednak zawsze opcja dodania lepszego DACa.

Edytowane 1 Grudnia 2013 przez majkeljot

[mttj]

ale herezje o HDMI piszecie ;) i znowu ten jitter którego nikt jeszcze NIGDY nie usłyszał, ale się nim straszy ludzi ;)

 

jest tak:

HDMI w starych wersjach jest w stanie pomieścić 8ch x 192kHz @ 24bit, a Toslink/SPDIF 2ch 192kHz @ 24 bit. tyle.

dźwięk przestrzenny max co się dało wepchnąć w SPDIF/Toslink to DTS 24/96 czyli 6ch 96kHz @ 24bit z kompresją (stratną) ala atrac, HDMI ma bez stratnie.

 

 

obydwa mają identyczną jakość - plusem TOSLINKA jest to że jest optyczny (w teorii tańszy kabelek bo plastik - kilka pln) i izolacja od brumów.

HDMI nowsze to natywny format DSD oraz jeszcze nowsze HDMI powinno przepchnąć 32 kanały audio.

 

 

jakość dźwięku nie ruszona, na tym wszystkim identyczna, nie wiem czy jakies 7 letnie ampli nie są w stanie przekodować

HDMI do Toslinka na przykład, za 5x taniej w pln.

 

co do tego DAC, wydaje się że zdekoduje 192kHz, w stereo z HDMI, minusem to brak DSD, przynajmniej nie piszą o tym, jeśli to ma jakieś w ogóle znaczenie, jakość przetwornika mi nieznana

 

wniosek:

różnica pomiędzy HDMI a SPDIF/Toslink dla dźwięku stereo dokładnie żadna obydwa wyciągają 192kHz i 24bit.

Edytowane 3 Grudnia 2013 przez mttj

[Piopio]

Widzę mttj, że nie wierzysz w jakość napędów cyfrowych. One naprawdę różnie grają choć teoretycznie powinno być tak samo. W tańszych urządzeniach wyjście cyfrowe jest. Ale nikt nie przykłada wagi do jego jakości. W droższych jego implementacja jest potraktowana z należytym szacunkiem. I dlatego są różnice. Naprawdę słyszalne.

[mttj]

Na tak prostym poziomie jak cyfrowe przesyłanie (nie przetwarzanie) danych teoria = praktyka chyba że ktoś naprawdę,

coś ostro spierniczył celowo lub nie (też się zdarza), na przykład specyfika wyjść cyfrowych w DVD-Audio wg. starych standardów.

 

Co rozumiesz przez jakość wyjścia cyfrowego ? jakość wtyku czy może coś innego ;)

 

Z jakim szacunkiem implementacja ? odnoszę wrażenie że tam jakieś cuda siedzą, a tak nie jest.

z szacunkiem to niech zrobią żeby mi cd text wyświetlił (to jest trudniejsze niż wyprucie bitów audio).

[czupet]

Mam jeden ciekawy case pod DAC HDMI. Oglądając telewizję z kablówki przepuszczamy sygnał HDMI przez magiczne pudełko, które pozwala nam sygnał video puścić dalej HDMI do telewizora a audio interconnectem do wzmacniacza stereo. I wreszcie da się przyjemnie słuchać telewizji.

 

Ktoś to sprzedaje w Polsce?

Edytowane 20 Marca 2014 przez czupet

[Gość włóczykij2]

Czesc,

 

chcialbym odkopac temat. Czy jest jakis przyzwoity DAC z wejsciem HDMI oraz wyjsciami RCA i HDMI?

Jeszcze jakby wyjscie HDMI mialo ARC to byloby super.

Edytowane 25 Marca 2018 przez włóczykij2

[piotrek7]

Takie cuś.

Jak dla mnie cena mało przyzwoita ale jest. Może kiedyś znajdę na rynku wtórnym to sam sobie kupię

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość włóczykij2]

O kurcze, to juz faktycznie nie sprzet dla mnie. Ja to mam sprzet za ulamek tej ceny, bo w uzywkach gustuje :D

 

Chyba zdecyduje sie na taki konwerter, mam nadzieje, ze nie zepsuje dzwieku za bardzo.

http://allegro.pl/extractor-hdmi-do-hdmi-z-mhl-spdif-r-l-arc-2k-4k-i7070983497.html

Edytowane 25 Marca 2018 przez włóczykij2

[piotrek7]

Niestety. Jakość kosztuje. Choć w przypadku tej firmy płaci się za jakość produktu a nie marketing :)

[michaello]

NAD M51

[Gość włóczykij2]

Ten NAD wydaje sie doskonalym rozwiazaniem, tylko dalej troche za drogo dla mnie. Szukam czegos ponizej 1000zl. Drozszych na razie nie ma sensu, bo wzmacniacz i kolumny za slabe, zeby to dalo wielka roznice.

[maroll]

W dniu 27.11.2013 o 15:09, Piopio napisał:

Niestety ta opinia jest prawdziwa. HDMI znacznie gorzej sobie radzi z przesyłaniem sygnału niż COAX. Ten okropny jitter ...

W systemach budżetowych to nie ma aż takiego znaczenia. Ale jeśli idziemy w jakość to już jest nieakceptowalne.

Ciekawe co po latach tzw."znawco" powiesz?hdmi audio jest w powszechnym użyciu,24/192,24/176 itp sam używam,jest super!

[Piopio]

32 minuty temu, maroll napisał:

Ciekawe co po latach tzw."znawco" powiesz?hdmi audio jest w powszechnym użyciu,24/192,24/176 itp sam używam,jest super!

W powszechnym użyciu ? Jakie źródło ma wyjście HDMI ? TV ? Owszem kabel HDMI jest wykorzystywany w I2S.

A poza tym co ta za atak osobisty ?