Wojna w Ukrainie | Na żywo z Ukrainy

[Gość dziadekwłodek]

hmm, a co Ty kolego wiesz na temat współczesnego Kazachstanu oprócz artykułów pismaków liżących tyłki amerykanom

 

Przypuszczam, że ty wiesz dużo więcej... Nie o Kazachstan tu jednak chodzi.

[sittek]

UPA to już przeszłość, nie ma co rozdrapywać starych ran, trzeba iść do przodu. Gdybyśmy robili to z innymi, to z Niemcami, Francuzami, Szwedami czy Włochami zamiast handlować powinniśmy trwać w stanie wojny. Nie wiem jak wy, ale ja bardziej wierzę w Ukraińców niż w Ruskich i ostatnio w mediach albo specjalnie albo dla taniej sensacji coraz więcej jest artykułów na temat ukraińskich nacjonalistów.

 

To już są inni, już ich nie kochamy, nie piszemy piosenek o Pomarańczowej Rewolucji, zmieniło się nagle ciągu w kilku dni?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

UPA to już przeszłość, nie ma co rozdrapywać starych ran, trzeba iść do przodu. Gdybyśmy robili to z innymi, to z Niemcami, Francuzami, Szwedami czy Włochami zamiast handlować powinniśmy trwać w stanie wojny. Nie wiem jak wy, ale ja bardziej wierzę w Ukraińców niż w Ruskich i ostatnio w mediach albo specjalnie albo dla taniej sensacji coraz więcej jest artykułów na temat ukraińskich nacjonalistów.

 

To już są inni, już ich nie kochamy, nie piszemy piosenek o Pomarańczowej Rewolucji, zmieniło się nagle ciągu w kilku dni?

 

Nie zgadzam się z Tobą w tym przypadku. To nie jest przeszłość. Wywiad z Andrijem Tarasenko dobitnie pokazuje, że ideologia OUN/UPA jest ciągle żywa na Ukrainie i Majdan ją umacnia. Nie można udawać, że nie padły w nim słowa gloryfikujące ludobójcze rzezie na Wołyniu, sugerujące zmianę granicy polsko-ukraińskiej jako sprawiedliwość dziejową, etc. On czuje się banderowcem i jest z tego dumny.

 

W programie partii "Svoboda" mówi się wręcz i imperialnej Ukrainie, która ma odgrywać najważniejszą rolę w naszym rejonie Europy, ma mieć silna armię. Do tego mówi się niemal o państwie czystym rasowo. Mówi się też o wykorzystywaniu mniejszości ukraińskiej w innych państwach do budowy niezawisłej Ukrainy - to już na odległość śmierdzi V Kolumną.

 

Nie kochałem ich Pomarańczowej Rewolucji i nie mam zamiaru kochać Euromajadnu.

Edytowane 30 Stycznia 2014 przez dziadekwłodek

[Krak_oN]

To już są inni, już ich nie kochamy, nie piszemy piosenek o Pomarańczowej Rewolucji, zmieniło się nagle ciągu w kilku dni?

 

 

Wielu tych co popiera, to tak naprawdę tak samo ''kocha'' i Rosję i Ukrainę, po prostu jest okazja aby przy pomocy jednych dopieprzyć drugim akurat tym mocnieszym to z niej korzystają. To jest całkowicie bezstronna analiza i czysta logika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Stycznia 2014 przez Krak_oN

[sittek]

Nie zgadzam się z Tobą w tym przypadku. To nie jest przeszłość. Wywiad z Andrijem Tarasenko dobitnie pokazuje, że ideologia OUN/UPA jest ciągle żywa na Ukrainie i Majdan ją umacnia.

Należy szczerze przyznać, że my też do nich nie pałamy wielką miłością, my też mamy swoje bojówki, które utłukły by każdego żywego Ukraińca na Ojczystej ziemi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Należy szczerze przyznać, że my też do nich nie pałamy wielką miłością, my też mamy swoje bojówki, które utłukły by każdego żywego Ukraińca na Ojczystej ziemi.

 

Doprawdy? Jakoś do tej pory nie słyszałem o takich bojówkach. Natomiast w Polsce Ukraińcy mają się dobrze - np. Weronika Marczuk, Mirosław Czech czy inni. Działają, głoszą swoje poglądy, mogą zostać nawet KG Policji, kultywują język, kulturę i obyczaje. Państwo ich wspiera hojną ręką. A oni i tak Polsce zawsze i przede wszystkim czują się Ukraińcami.

[il Dottore]

(Blair brał za to samo 12 - 14 mln USD rocznie).

 

Gdy Tony Blair promował jakiś czas temu swoją autobiografię, to przyleciał do Dublina prywatnym odrzutowcem w towarzystwie małej armii ochroniarzy.

Mogło się wydawać, że to wciąż urzędujący premier Irlandię nawiedził.... Książka okupowała wystawy księgarń:

 

 

Choć nie brakowało i przeciwników:

 

 

W sprawy ukraińskie miesza się PIS i jest to bardzo szkodliwe.

 

Tak - to jest bardzo szkodliwe. Dla Moskwy. Dlatego masz ból tylnej części ciała. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[justas32]

Wojskowi dostali teraz na Ukrainie duże podwyżki (1000 hrywien - 360 zł na łebka - to u nich naprawdę dużo) i nagle okazało się że stoją murem za Janukowyczem.

Właśnie chcą żeby szybko zakończył ekscesy rozrabiaków i wichrzycieli z Kijowa ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

Wojskowi dostali teraz na Ukrainie duże podwyżki (1000 hrywien - 360 zł na łebka - to u nich naprawdę dużo) i nagle okazało się że stoją murem za Janukowyczem.

Właśnie chcą żeby szybko zakończył ekscesy rozrabiaków i wichrzycieli z Kijowa ...

 

 

Tak się stanie i w Polsce gdy naród zechce rozliczyć reżim.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bady]

Tak się stanie i w Polsce gdy naród zechce rozliczyć reżim.

 

 

A skąd ten naród się weźmie? Wróci z Irlandii?

 

REŻYM tak złowrogi...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[justas32]

E tam, wariatów i u nas nie brakuje .

 

A nienawiść do Tuska tak się już rozrosła jak kiedyś do : Kaczyńskiego, Buzka, Kwaśniewskiego, Millera, Wałęsy, Mazowieckiego, Jaruzelskiego, Kani, Gierka, Gomułki, , Bieruta ...

 

Polacy zawsze znajdą kogoś kogo można by nienawidzić ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Mówi zgodnie z polska racja stanu:

 

"Jest głęboką nieprawidłowością, że polscy politycy pokazywali się na Majdanie stojąc obok przywódcy nacjonalistów - powiedział w RMF FM Leszek Miller, szef SLD. Zapowiedział, że nie zamierza jechać na Majdan.

 

Miller powiedział, że nie należy udawać, że "na Majdanie mamy do czynienia z jednolitym frontem ukraińskich patriotów". Zdaniem Millera obecność nacjonalistów dyskwalifikuje Majdan. - Majdan jest tak samo podzielony, tak jak wygląda sytuacja polityczna także i w Polsce. I jest głęboką nieprawidłowością, że polscy politycy pokazywali się na Majdanie stojąc obok przywódcy nacjonalistów - powiedział szef Sojuszu." http://wiadomosci.wp.pl/kat,,title,Leszek-Miller-obecnosc-nacjonalistow-dyskwalifikuje-Majdan-Nie-pojade-tam,wid,16372719,wiadomosc.html?ticaid=1121ec

 

Tusk może się od niego dużo nauczyć. Jednym z głównych warunków zbliżenia Ukrainy do UE powinno być zerwanie ze zbrodniczą tradycją OUN/UPA.

[bady]

E tam, wariatów i u nas nie brakuje .

 

 

mówisz o stadionowych zwierzętach? Ich policja szybko spacyfikuje, mają chłopy doświadczenie.

 

Mówi zgodnie z polska racja stanu:

 

"Jest głęboką nieprawidłowością, że polscy politycy pokazywali się na Majdanie stojąc obok przywódcy nacjonalistów - powiedział w RMF FM Leszek Miller, szef SLD. Zapowiedział, że nie zamierza jechać na Majdan.

 

Miller powiedział, że nie należy udawać, że "na Majdanie mamy do czynienia z jednolitym frontem ukraińskich patriotów". Zdaniem Millera obecność nacjonalistów dyskwalifikuje Majdan. - Majdan jest tak samo podzielony, tak jak wygląda sytuacja polityczna także i w Polsce. I jest głęboką nieprawidłowością, że polscy politycy pokazywali się na Majdanie stojąc obok przywódcy nacjonalistów - powiedział szef Sojuszu."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tusk może się od niego dużo nauczyć. Jednym z głównych warunków zbliżenia Ukrainy do UE powinno być zerwanie ze zbrodniczą tradycją OUN/UPA.

 

 

ŻYD! KOMUCH! RUSKI AGENT! ZDRACJA! TYLKO KACZYNCKI PRAWDZIWYM WODZEM!

 

 

Tylko jeszcze mało kto wypomina GW jej zachowanie w sprawie majdanu. A chwalili Kaczyńskiego, że dobrze się zachował, że proeuropejski, że cośtam...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

A moim zdaniem banderowcy mówią całkiem do rzeczy:

 

"I Ukraińcy, i Polacy stoją obecnie przed dwoma niebezpieczeństwami – zagrożeniem moskiewskim imperializmem i niebezpieczeństwem globalizmu, amerykańskiego imperializmu, władzy ponadnarodowych korporacji i demoliberalnej dyktatury. W takich warunkach jakakolwiek eskalacja wzajemnej nienawiści jest zbrodnią. Ukraińcy i Polacy są teraz naturalnymi sprzymierzeńcami. Wcielić ten sojusz w życie - znaczy chronić swoje narody przed wieloma niebezpieczeństwami i zrobić wielki krok w kierunku zwycięstwa Dobra nad Złem" – czytamy w oświadczeniu "Prawego Sektora".

 

Niech jeszcze tylko ci kresowi buntownicy ukorzą się przed Majestatem Rzeczosspolitej a pomożemy im pokonać wspólnego wroga - komunę! :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Mówisz po polsku z banderowskim akcentem.

[sittek]

Natomiast w Polsce Ukraińcy mają się dobrze - np. Weronika Marczuk

A kim jest ta pani, bo jakoś nie kojarzę?

 

Na temat niesnasek, łagodnie mówiąc, należałoby sięgnąć opinii u ludzi którzy mieszkają na Ścianie Wschodniej.

My to wiemy tylko tyle ile nam durne gazety wcisną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Stycznia 2014 przez sittek

[Gość dziadekwłodek]

A kim jest ta pani, bo jakoś nie kojarzę?

 

(...)

 

Tancerka na rurze w nocnych kubach należących do miasta. Sprezentowana przez jednego miłośnika boksu jednemu artyście. Wybiła się dzięki... ambicji na wybitną prawniczkę. Działa na rzecz Ukraińców w Polsce. Obecnie wielka nadzieja SLD w wyborach do europarlamentu. Podobno przebojowa i rozwojowa osobowość. Ale Mirka Czecha kojarzysz? Z wypowiedzi w "Telenowynach" TVP.

 

A kim jest ta pani, bo jakoś nie kojarzę?

 

Na temat niesnasek, łagodnie mówiąc, należałoby sięgnąć opinii u ludzi którzy mieszkają na Ścianie Wschodniej.

My to wiemy tylko tyle ile nam durne gazety wcisną.

 

No to oddaj im Przemyśl i kilkanaście powiatów. Tylko, że ich ambicje sięgają Wawelu. Przecież Kraków to ukraińskie miasto od kilku tysięcy lat - czyli tak samo stare jak naród ukraiński. Jeszcze raz odsyłam do programów nacjonalistów zza Buga.

 

Na początku lat 1960 opowiadał mi mój dziadek (odznaczony "Trzema Hydrami") o bestialstwie "Ruskich" ( obcinanie kobietom piersi, przybijanie za języki, itp.). Ci "Ruscy" to byli Ukraińcy.

Tylko, że kiedyś "Ruskimi" nazywano wszystkich na Wschód od nas. Dziadek w gazetach tego nie wyczytał.

Edytowane 31 Stycznia 2014 przez dziadekwłodek

[sterreydon]

Tak się składa że mam (byłą) kochankę z Ukrainy. Rozmawiałem z nią niedawno o tych sprawach.

No cóż z pewnością będą mieli dobrobyt jak zerwą z Rosją.

Zamiast eksportować na ten wielki rynek zbytu (zmniejsza to bezrobocie)

będą importować bezrobocie, grzebanie po śmietnikach

i śśśśświetne kosmetyki z Rossmana.

 

No i z pewnością jakieś swoje wreszcie wolne media

(coś jak u nas GW i TOKFM).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Premier Tusk rozpoczął ogólnoeuropejską pielgrzymkę w interesie Ukrainy. Pewnie w najbliższym czasie premier Ukrainy zrobi to samo w interesie POlski.

Edytowane 31 Stycznia 2014 przez dziadekwłodek

[misiomor]

Z Ukraińcami, mimo trudnej historii, zawsze się dogadamy i Jarema czy Bandera nam w tym nie przeszkodzą.

 

Historycznie właśnie ukraińscy kozacy byli jedyną grupą narodowościową z jaką nie udało się Rzeczplitej dogadać. Litwini - pełna integracja szlachty, dopiero klęski rozbiorowe i romantyczny zwrot "raz na ludowo" sprawiły że powstał anty-polski nacjonalizm litewski. Nawet muzułmańskich Tatarów Rzeczpospolita potrafiła zintegrować - sukces którego mógłby nam zazdrościć Zachód. Niemieccy imigranci zarobkowi - zwykle integrowali się w drugim - trzecim pokoleniu.

 

Ukraina to był "no man's land" - po najazdach tatarskich wiele z Rusi Kijowskiej nie zostało, uciekali tam chłopi z okolicznych ziem, tworząc społeczność wojenną rządzoną przez watażków. Rzeczpospolita próbowała nadawać tytuły szlacheckie a nawet kniaziowskie najlepszym z nich, jednak to było na nic wobec mas czerni, dobrze przedstawionych przez Sienkiewicza. Dobrze tejże czerni schłopić się nie dało, bo raz że byli oni wręcz "oddestylowanymi" buntownikami, a poza tym co chwila czambuł jakowyś tamtędy przechodził.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

[justas32]

Litwini - pełna integracja szlachty

Polacy uwielbiają to sobie wmawiać. Tymczasem w 18 wieku to właśnie nikt inny jak właśnie litewscy magnaci związali się z Rosją i przywlekli tutaj tą zarazę. Polacy podniecali się martwym sojuszem a litewscy magnaci znaleźli już sobie nowego pana któremu uwierzyli że będzie im lepiej.

A że los ich za to surowo pokarał - to już nie nasza sprawa, bo nas też .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Ze Szwedami kombinowali magnaci zarówno polscy jak i litewscy. A Piastowie śląscy to się w ogóle zniemczyli podczas gdy u nas rządziła dynastia litewska. Wystarczy zresztą prześledzić historię elekcji żeby zobaczyć z jakim ościennym dworem współpracował który magnat.

 

Magnatom nie pasowała np. nominalna równość szlachty w Rzeczplitej - stąd pęd do tytułów książęcych i hrabiowskich, nadawanych przez władców państw ościennych - przykładowo Radziwiłłowie mieli tytuł książęcy nadany oryginalnie przez Karola V podczas gdy RON takich rzeczy nie przewidywała. Dlatego jako szlachta najwyższego sortu woleli bardziej przewidywalne dla siebie porządki monarchii dziedzicznych, z lepiej zabezpieczonymi tytułami arystokratycznymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Słuchajcie, a to przypadkiem (historycznie rzecz biorąc) nie jest nieco podobnie jak byśmy np popierali rewolucję w niemczech którą wzniecili zwolennicy hitlera i to pod jego symboliką ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Stycznia 2014 przez Krak_oN

[stench]

Słuchajcie, a to przypadkiem (historycznie rzecz biorąc) nie jest nieco podobnie jak byśmy np popierali rewolucję w niemczech którą wzniecili zwolennicy hitlera i to pod jego symboliką ?.

może i tak,

ale nawet jeśli będzie to rewolucja faszystowska to w ciągu 10-15 lat wypali się i pozostanie do nie trwała niechęć w społeczeństwie ( coś jak polska solidarność),

jeśli natomiast nie da się jej wybuchnąć to będzie się dalej tlić w społeczeństwie przez wiele dziesiątek lat.

takie tlenie uniemożliwi normalną współpracę natomiast po pożarze wszystko szybko dojdzie do normy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bady]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Stanisław "Razwiedka" Michalkiewicz i oczywiście co? SPISEG!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam Sikora]

Niech jeszcze tylko ci kresowi buntownicy ukorzą się przed Majestatem Rzeczosspolitej a pomożemy im pokonać wspólnego wroga - komunę! :)

 

a co na Ukrainie maja jeszcze socjalizm ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Teraz na polsacie Jacek Kurski powiedział że był tam na majdanie i osobiście widział jak wsród opozycji oglądali filmy o rozstrzeliwaniu złych Polaków.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Pewnie instruktażowy.

[il Dottore]

a co na Ukrainie maja jeszcze socjalizm ??

 

Nie - socjalizm to mają w Danii. Na Ukrainie mają burdel. Komuny, mój drogi, nie myl z socjalizmem.

Komuna obecnie to nie ustrój gospodarczy.

To dyktatura, zamordyzm i rozkradanie kraju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )