Wojna w Ukrainie | Na żywo z Ukrainy

[Gość dziadekwłodek]

To jakaś nowa forma komunizmu jest. Bo przecież w tzw. komunizmie najważniejszym przedmiotem prawnie chronionym była własność społeczna i państwowa.

 

Na Ukrainie występuje coś na wzór demokracji burżuazyjnej. Określiłbym to mianem demokracji oligarchicznej. W żadnym przypadku nie można mówić o Ukrainie jako dyktaturze. Państwem tym kierują demokratyczne instytucje, wybrane w demokratycznych wyborach. Rozkradanie jest jedna z cech demokracji, co widać nie tylko na przykładzie Ukrainy. Dyktatura i zamordyzm to będzie tam, kiedy władze przejmą banderowscy nacjonaliści, z którymi chcesz iść razem na Moskwę.

Edytowane 1 Lutego 2014 przez dziadekwłodek

[il Dottore]

To jakaś nowa forma komunizmu jest. Bo przecież w tzw. komunizmie najważniejszym przedmiotem prawnie chronionym była własność społeczna i państwowa.

 

Na Ukrainie występuje coś na wzór demokracji burżuazyjnej. Określiłbym to mianem demokracji oligarchicznej. W żadnym przypadku nie można mówić o Ukrainie jako dyktaturze. Państwem tym kierują demokratyczne instytucje, wybrane w demokratycznych wyborach. Rozkradanie jest jedna z cech demokracji, co widać nie tylko na przykładzie Ukrainy. Dyktatura i zamordyzm to będzie tam, kiedy władze przejmą banderowscy nacjonaliści, z którymi chcesz iść razem na Moskwę.

 

Masz 100% racji.

tak, to jest nowa forma komunizmu, którą mądre komunistyczne głowy wymyśliły od momentu wykończenia gospodarki sowieckiej w zimnej wojnie... Gorbaczow wiedział, że ZSRR został pokonany. Raz na zawsze i nieodwołalnie. Dalsza eskalacja zbrojeń była niemożliwa bez fizycznego zagłodzenia milionów ludzi w ZSRR. Można też był iść na ostateczną wojnę ale w dobie broni masowej zagłady taki numer by nie przeszedł. Czym rządzić po ewentualnym zwycięstwie? Radioaktywną pustynią?

Przewartościowano więc cele. Władza sama w sobie stanęła na czele listy priorytetów. A władzę można sprawować jawnie (jak w ZSRR) lub z ukrycia (jak dzisiaj) poprzez podstawione marionetki.

Nieodłącznym towarzyszem władzy są pieniądze. Te zapewniono sobie poprzez przejęcie kluczowych gałęzi gospodarki, szczególnie banków, firm ubezpieczeniowych, środków masowego przekazu i wszelkich mediów energetycznych. Od ich wydobycia, poprzez transport aż po dystrybucję i bezpośrednią sprzedaż.

W krajach satelickich wywołano kontrolowane pseudorewolucje, stawiając na ich czele agentów swoich tajnych służb, pozwolono też rozpaść się Związkowi Radzieckiemu, słusznie uważając, że to co zostanie - spokojnie wystarczy.

Najlepsze jest to, że w podręcznikach historii - ani słowa o tym planie. Różne Bolki mają tam status bohaterów a komuchy, które rzekomo oddały władzę, chwalone są za polityczną wizję i uniknięcie przelewu bratniej krwi.

Tymczasem żadnej władzy nie oddano! W Rosji rządzi KGB, u nas razwiedka, burdel po przemianach ustrojowych umożliwił złodziejstwo na epicką skalę.

Komuchy zapewne zastanawiają się dziś, czemu nie zrobili tego numeru wcześniej.

To nie papież pokonał komunę, to nie Solidarność.

To Ronald Reagan - jeden z najwybitniejszych prezydentów w dziejach USA.

Ale nawet i on nie przejrzał w porę chytrego planu Gorbaczowa.

Wolny świat wcale się nie powiększył po upadku ZSRR - wciąż na wschód od Odry nie ma wolnych wyborów i nikt nie wie, kiedy takowe w końcu będą.

Póki co - ruskie serwery czuwają.

 

Dowody? Proszę bardzo:

 

W krakowskim oddziale IPN-u odkryto nieznany dotąd dokument, przedstawiający szczegółowy plan niszczenia archiwów tamtejszej SB. Zaskakuje data jego powstawania – 1988 r. – podczas gdy proceder niszczenia akt znany jest badaczom z lat 1989–1990. Rodzi to pytanie, czy już wtedy istniał przemyślany plan wykreowania konkretnych osób koncesjonowanej opozycji jako elity przyszłej III RP, której trzeba zapewnić czystą kartę?

 

Czesław Kiszczak wspominał ponad 20 lat temu rozmowę z premierem Tadeuszem Mazowieckim na temat niszczenia akt bezpieki: „[…] lepiej będzie, jeżeli niektóre dokumenty zniszczymy. Są w nich rzeczy kompromitujące nie resort i ludzi ze służby bezpieczeństwa, tylko byłą opozycję, wielu waszych kolegów. Może dojść do tragedii”.

 

Odnaleziony plan niszczenia dokumentów krakowskiej SB zakładał wywiezienie z archiwum bezpieki – czyli z Wydziału C z ul. Mogilskiej – przy użyciu ciężarówek ponad 700 metrów bieżących akt i spalenie ich w elektrociepłowni w Łęgu. Polecano zniszczyć m.in. kartoteki byłych TW i zakończonych spraw operacyjnych, złożonych już do archiwum.

 

A z banderowcami nie zamierzam iść na Moskwę. Nie chodzi o wstawienia na ruski tron jakiegoś nowego Dymitra Samozwańca.

Chodzi o obcięcie ruskiej strefy wpływów o ogromne terytorium Ukrainy i ogromną liczbę Ukraińców.

Tylko tyle na razie.

A potem się zobaczy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Lutego 2014 przez il Dottore

[Krak_oN]

Co myślicie o tym poniższym wykładzie o UPA ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Znam to. Wklejałem w jednym z wątków. Zwróciłem uwagę m.in. na przełożenie Giedroyc > Michnik > współczesne elity kształtujące stosunek do Rosji i Ukrainy. Zakłamywanie rzeczywistości i historii w imię poprawności politycznej to fakt.

Edytowane 1 Lutego 2014 przez dziadekwłodek

[il Dottore]

Powiedzmy sobie szczerze: niepodległa Ukraina to byt bezsensowny. Bez żadnego uzasadnienia historycznego. Nawet nazwa tego kraju sugeruje,że chodzi o peryferie dużo większego państwa.

Trzeba dogadać się z Rumunią, Rosją, Słowacją i... iść po swoje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[justas32]

Jedno z praw demokracji : głupota zawsze wyprze w internecie (i każdej innej debacie publicznej) każde najmniejsze nawet zarzewie jakiejkolwiek mądrości ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Wg tego rosyjskiego portalu http://polish.ruvr.ru/2014_02_02/Ukrainski-EuroMajdan-chce-rozmawiac-z-wladzami/

 

"Forum EuroMajdanów Ukrainy ogłosiło, że chce uczestniczyć w przyszłych rozmowach z władzami, żeby kontrolować liderów opozycji parlamentarnej.

 

Znacząca część organizatorów i większość uczestników zarówno kijowskiego, jak i regionalnych EuroMajdanów, podkreśla swoją bezpartyjność i niezależność od liderów opozycji parlamentarnej – Witalija Kliczki, Arsenija Jaceniuka i Ołeha Tiahnyboka."

 

Kogo zatem repezentuje opozycja?

[TomekL3]

,,Po swojej dymisji były już premier Ukrainy wyjechał z kraju i, jak informują ukraińskie media, udał się do Austrii. Choć rzecznik ukraińskiego rządu nie potwierdza oficjalnie tej informacji, sam Azarow na Facebooku napisał, że wyjechał na dłuższy czas. Tymczasem media zainteresowały się celem jego podróży. Okazało się, że ukraińscy oligarchowie i ludzie u szczytu władzy mają ukryte w Austrii fortuny.

 

Z informacji opublikowanych przez austriacki tygodnik „Format” wynika, że Mykoła Azarow i Wiktor Janukowycz mają ukryte fortuny szacowane na wiele milionów euro. Zgodnie wynikami dziennikarskiego śledztwa pieniędzmi zarządzają z Wiednia osoby trzecie. Gazeta zamieszcza także ilustrację ukazującą sieć powiązań pomiędzy ukraińskimi władzami, a oligarchami z Rosji.,,

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

,,Po swojej dymisji były już premier Ukrainy wyjechał z kraju i, jak informują ukraińskie media, udał się do Austrii. Choć rzecznik ukraińskiego rządu nie potwierdza oficjalnie tej informacji, sam Azarow na Facebooku napisał, że wyjechał na dłuższy czas. Tymczasem media zainteresowały się celem jego podróży. Okazało się, że ukraińscy oligarchowie i ludzie u szczytu władzy mają ukryte w Austrii fortuny.

 

Krąży tak plotka czy też nieplotka, że w Polsce spora cześć ludzi u władzy i szeroko pojętego biznesu z wyższej półki, nic o tym nie mówi ale w razie tzw sytuacji awaryjnej mają już pozałatwiane obywatelstwa głównie w USA. Może nie jest to prawdą, ale jednak ciekawi mnie to. Np bardzo wymowne były kroniki filmowe z przed drugiej wojny światowej w których można było zabaczyć jak tuż przed wojną całe kilometry ludzi w czarnych płaszczach i cylindrach było obładowanych wielkimi nitowanymi kuframi i kasami pancernymi którzy opuszczali kraj. Myślę że w przypadku bardzo poważnego zagrożenia jakimś konfliktem możemy się spodziewać (pewnie już jest opracowany taki plan w co niektórych bankach) nagłego wyparowania pięniędzy (wraz z elitami polityczno biznesowymi) z wielu banków z kont większości społeczeństwa. A dzisiejsze modne płacenie podatków w innych krajach jest nie tylko pewną oszczędnością ale także gwarancją statusu tzw rezydenta a gdzieniegdzie daje nawet możliwość obywatelstwa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

Myślę że w przypadku bardzo poważnego zagrożenia jakimś konfliktem możemy się spodziewać (pewnie już jest opracowany taki plan w co niektórych bankach) nagłego wyparowania pięniędzy (wraz z elitami polityczno biznesowymi) z wielu banków z kont większości społeczeństwa.

 

W ogóle jakikolwiek bank (nie tylko w Polsce ale w całej Europie) jest OSTATNIM miejscem, gdzie trzymałbym dzisiaj pieniądze.

Już pomijam fakt, że w razie draki na 100% cała kasa wyparuje, to nawet bez żadnej większej ruchawki jutro może być jak na Cyprze i opodatkują wkłady w wysokości np. 20%.

Dlaczego? Bo tak! I co im zrobisz? Że to bezprawie? No co Ty nie powiesz! :)

Jeżeli już dzisiaj HSBC w UK odmawia swoim klientom wypłat ich własnych pieniędzy w gotówce w wysokości powyżej 5 tys funtów (a to przecież bank z korzeniami w Azji), to jest jasne, że system bankowy gotówki po prostu NIE POSIADA. Już dzisiaj!

To co będzie jutro?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Dwa USAmerykańskie okrety wojenne wpłynęły na Morze Czarne i kieruja sie ku wybrzeżu Ukrainy. Na pokładzie maja kilkuset żołnierzy piechoty morskiej.

 

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/agencja-interfax-dwa-okrety-usa-wplynely-na-morze-czarne/2sgve

 

 

A może tylko udadzą sie z przyjacielską wizytą do Gruzji? Już raz w XX wieku na Morzu Czarnym, okręy tych dwóch państw zderzały sie kadłubami - na szczęście bez nasteęstw politycznych i wojskowych dla świata.

 

USAmerykanie coraz częsciej zaczynają stosować bandyckie metody odziaływania na inne państwa.

[sittek]

Tu nie chodzi o Ukrainę tylko o Soczi, to tam będą amerykańscy sportowcy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[shane63]

Dwa USAmerykańskie okrety wojenne wpłynęły na Morze Czarne i kieruja sie ku wybrzeżu Ukrainy. Na pokładzie maja kilkuset żołnierzy piechoty morskiej.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

A może tylko udadzą sie z przyjacielską wizytą do Gruzji? Już raz w XX wieku na Morzu Czarnym, okręy tych dwóch państw zderzały sie kadłubami - na szczęście bez nasteęstw politycznych i wojskowych dla świata.

 

USAmerykanie coraz częsciej zaczynają stosować bandyckie metody odziaływania na inne państwa.

dziadek, to ja ju wolę hamerykańców niż ruskie świnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

dziadek, to ja ju wolę hamerykańców niż ruskie świnie

 

 

Myślałem, żeś złagodniał. Jesteś potomkiem wysiedlonych banderowców?

 

Zaznaczam z góry, że pytanie nie jest obraźliwe.

[Gość dziadekwłodek]

Niemieccy politycy widzą na Ukrainie tylko to, co chcą widzieć: http://wiadomosci.onet.pl/junge-welt-ue-wystylizowala-kliczke-na-przywodce-dla-wlasnych-interesow/cnzcp

 

To zupełnie, jak większość polskich.

[Gość dziadekwłodek]

"(...)Rozmowa przedstawicielki Departamentu Stanu USA z ambasadorem Stanów Zjednoczonych w Kijowie, która dostała się na portal YouTube, odsłania kulisy amerykańskiej strategii dotyczącej przemian politycznych na Ukrainie. Jest tam także niewybredna wzmianka o UE.

 

Nie wiadomo, kiedy dokładnie odbyła się rozmowa. Asystent sekretarza stanu USA ds. Europy i Eurazji Victoria Nuland mówi ambasadorowi Geoffrey'owi Pyattowi, że nie sądzi, by Witalij Kliczko - były bokser, jeden z przywódców ukraińskiej opozycji - powinien wejść do nowego rządu Ukrainy. - Nie sądzę, żeby to było potrzebne. Nie sądzę, że to dobry pomysł - dodaje.

 

Reuters pisze, że przeciek rozmowy Nuland z ambasadorem najprawdopodobniej wprawi w zakłopotanie Stany Zjednoczone i podsyci oskarżenia, że ukraińska opozycja jest manipulowana przez Waszyngton.

 

W kontekście nakłonienia Organizacji Narodów Zjednoczonych do zaangażowania się w poszukiwanie politycznego rozwiązania w Kijowie, czego Nuland jest gorącą zwolenniczką, z jej ust padają też słowa: "Fuck the EU".

 

Pyatt podziela tę opinię. - Właśnie - mówi.

 

Reuters zwraca uwagę, że zamieszczone anonimowo nagranie jest zatytułowane "Marionetki z Majdanu", co wyraźnie ma na celu przedstawienie przywódców opozycji ukraińskiej jako pachołków amerykańskich dyplomatów." http://www.audiostereo.pl/na-zywo-z-ukrainy_109037.html/page__st__180#entry3075653

 

Jak widać po tym cytacie interesy USAmeryki i UE na Ukrainie nie są zbieżne. A to krótkie "Fuck the EU" wypowiedziane przez wysoko postawioną urzędniczkę Departamentu Stanu - Victorię Nuland dobitnie to potwierdza i pokazuje, jak USAmeryka traktuje interesy sojuszników.

 

Tylko rodzi się pytanie, kogo z opozycji tak naprawdę popiera USAmerykanie?

 

Aż strach się bać...

[sittek]

"Fuck the EU"

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek12]

Powiedzmy sobie szczerze: niepodległa Ukraina to byt bezsensowny. Bez żadnego uzasadnienia historycznego. Nawet nazwa tego kraju sugeruje,że chodzi o peryferie dużo większego państwa.

Trzeba dogadać się z Rumunią, Rosją, Słowacją i... iść po swoje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Byłeś kiedyś w tym państwie? Ja tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Samo zlodziejstwo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

http://wolna-polska.pl/wiadomosci/ukrainska-prasa-podaje-szczegoly-zagranicznego-finansowania-rewolucji-ukrainie-2014-02

 

Samo zlodziejstwo

 

 

Przy tych kwotach 15 mln USD dla polskiej AW to mniej niż ochłap.

[Gość dziadekwłodek]

"34-letni sędzia z Krzemieńczuka zginął przed swoim domem.

 

Aleksander Łobodenko zginął od kilku kul nieznanych zamachowców przed swoim domem w nocy z wtorku na środę. Policja nie wie na razie, czy zamach miał cokolwiek wspólnego z pracą sędziego.

 

Wiadomo jednak, że w ostatnich tygodniach Łobodenko skazał kilkunastu uczestników demonstracji antyrządowych w Krzemieńczuku. Tłum przeciwników prezydenta Janukowycza szturmował tam kilka razy siedzibę lokalnych władz."

 

Donosi "Rz": http://www.rp.pl/artykul/40,1086402-Ukrainski-sedzia--ktory-skazywal-dzialaczy-Majdanu--zastrzelony.html

 

Jak widać na Ukrainie opozycja stosuje nowe, demokratyczne i pokojowe metody, aby przejąć władzę. W związku z powyższym aktem terroru UE ostro potępi Janukowycza i wezwie go do uwolnienia Tymoszenko. Zaś Majdan wezwie, aby nie ulegał prowokacjom władzy i trwał dalej.

[747]

Módlmy się za ofiary wojny na Ukrainie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Módlmy się za ofiary wojny na Ukrainie.

 

Daj na mszę w jakiejś cerkwi.

[Adam Sikora]

Módlmy się za ofiary wojny na Ukrainie.

a nie lepiej modlic sie za to zeby nikt wiecej nie zginal ?

 

jak juz ktos zginal to zadne modly mu juz nie pomoga ani zycia nie zworca, nawet dwoch papiezy tego nie dokona

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Lutego 2014 przez Adam Sikora

[muls]

Módlmy się za ofiary wojny na Ukrainie.

a ty sie pukaj o mebloscianke glowom.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bady]

Daj na mszę w jakiejś cerkwi.

 

 

 

ale której? Prawosławnej, czy tej, w której pozwolili nosić swoje czapki i wdzianka, aby tylko podlegała Watykanowi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam Sikora]

Módlmy się za ofiary wojny na Ukrainie.

 

a ty chcesz sie modlic zeby bylo jeszcze wiecej ofiar ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Burczymucha]

Nie martw się Włodek ,

Już tam hetman Janukowycz bunt batogami rozgonił,

spokój będzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Samo zlodziejstwo

 

A myślisz że jak u nas strajki w stoczniach były napędzane? Obecnie grubasek zaproszony przez chłopaków z Langley odpoczywa sobie po "trudach" skoku przez płot w Miami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )