Pre-Amp lampowy

[anita76]

Witam.

Mam takie pytanie: czy jest sens budowanie układu przedwzmacniacza jako lampowego (z wykorzystaniem np. ECC 82 lub ECC 83) ? Gdy dalsze części całego zestawu tj. (ew. korektor) i końcówki mocy są tranzystorowe.

Czy taki pre-amp wpłynie pozytywnie na cały zestaw ?

[pawel83ck]

Witam. Oczywiście, że jest sens. Układy lampowe są bardzo proste (mam tu na myśli budowę stopni mocy). Poza tym wnoszą dużo ciepła i pozytywnie wpłynie to na całość. Jako przed wzmacniacz to super rozwiązanie - proste i tanie. To co mógłbym zaproponować to wtórnik na PCL86, El86. Z tego co Pan napisał, reszta toru jest tranzystorowa co w niczym nie przeszkadza. Efekt może być bardzo ciekawy, warto spróbować. :)

[Demasked75]

Z tego co Pan napisał, reszta toru......To żesz KOBIETA jest. Pawel83ck poważny faux pas.

[Muzg]

Z tym ciepłem to nie ma reguły. Generalnie im większe zniekształcenia generuje przedwzmacniacz tym jest go więcej, ale nie oznacza to, że nie da się zrobić bliskiego neutralności dźwięku z przedwzmacniacza lampowego. Połączenie przedwzmacniacza lampowego i tranzystorowej to moim zdaniem świetny pomysł. Wygoda, ekonomia i dobre wysterowanie trudniejszych obciążeń w połączeniu z łagodnym dla ucha brzmieniem lampowego przedwzmacniacza to świetne połączenie.

ECC82 to świetna lampa do stopni WK w liniowych przedwzmacniaczach. W połączeniu np. z 6N6P lub 6N30P można zbudować super przedwzmacniacz WKWA.

[zjj_wwa]

Dobrze gada ....

[Zigi]

Czy ktoś może podsunąć jakiś sprawdzony, dobrze opisany, bardzo dobrze grający preamp?

 

A może jakiś chińczyk z ebay do modyfikacji?

[Tomek 1685]

Polecam projekt, który zrealizowałem. W I wpisie kompletna dokumentacja łącznie z pdf do wykonania PCB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micha7n]

Kolego Zigi poszukaj schematu preampa wg topologi Vellemana k8020 bodajze. Swietny i prosty przedwzmacniacz jak na poczatek.

Choc wszystko tez zalezy od tego pod jakie koncowki potrzebujesz pre. To juz dluzsza historia.

[anita76]

Witam.

Dzięki za ciekawą dyskusję i podpowiedzi. Była bym wdzięczna gdyby temat kontynuował się dalej.

 

Pozdrawiam Anita.

 

Ps. do Pawel83ck nie mam pretensji za pomyłkę (dziewczyna na forum chyba nie często gości)

[BB84]

Była bym wdzięczna gdyby temat kontynuował się dalej.

Sorry, musiałem :D

[pawel83ck]

Przepraszam za pomyłkę. Nie zwróciłem uwagi, że jesteś kobietą.

[frobek]

Warto wziąć również pod uwagę klasyczny układ WK-WA, np. według Klimo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Moim zdaniem robienie preampu na E88CC to strata czasu i pieniędzy.

[micha7n]

Muzg uzasadnisz dlaczego?

[Muzg]

Zbudowałem ich wiele i ile to jakoś grało (na początku nawet mi się podobało) to każda inna lampa grała lepiej. Teraz moje porady zastosowali znajomi i już nikt nie używa E88CC. To może i dobra lampa, ale na początek. Z drugiej strony napięcia rzędu 300V mogą niektórych przerażać.

[micha7n]

To jaka lampe w jakiej konfiguracji ukladowej polecisz? Skoro przerobiles tego sporo..

Takie topologie jak Merlin czy Marantz7 czy chocby Jadis jp200? Warto sie w to bawic..?

Podpowiedz kilka zdan...moga sie przydac tym ktorzy dopiero zaczynaja...

 

Ps. Czy to bedzie napiecie 300V Dc czy 100v bez roznicy i tak moze porzadnie trzepnac...wiec zalozenie jest takie ze za lampowke amatorzy sie nie biora:) i nie powinni.

[indyk9]

A ja powiem tak , kolega Muzg ma sporo racji w tym co pisze ....hmmm lampa ECC88 jest tak samo przereklamowana jak kondy BG-N

Używam w chwili obecnej tego oto preampa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Całośc jest zasialana na prostowniku lampowym

Grałem w tym ukladzie na ECC88 , i teraz gram na 6N6P - nie ma powrotu do ECC88 - nawet szkoda pisać

Pozbylem sie kondow sprzegajacych 0,22 uF ,oczywiscie po pewnej korekcie

Pozostaje mi tylko polecic ten układ ale po pewnych modyfikacjach, sluchalem ukaldu z kondami sprzegajacymi z ECC88 ,z weglem na wejsciu z metalizownym ,bez rezystora ....

Ja po zapieciu w uklad 6N6P jestem przeszcześliwy jak to gra ,bardzo chcialbym w to miejsce wstawic w przyszlosci 6N30P-DR

Pre napedza tranzystorowa koncowke mocy i to naprawde jest kapitalne połaczenie , poprzednio miałem wzmacniacz lampowy ,.....powrotu nie bedzie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

A ja powiem tak , kolega Muzg ma sporo racji w tym co pisze ....hmmm lampa ECC88 jest tak samo przereklamowana jak kondy BG-N

Używam w chwili obecnej tego oto preampa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Całośc jest zasialana na prostowniku lampowym

Grałem w tym ukladzie na ECC88 , i teraz gram na 6N6P - nie ma powrotu do ECC88 - nawet szkoda pisać

Pozbylem sie kondow sprzegajacych 0,22 uF ,oczywiscie po pewnej korekcie

Pozostaje mi tylko polecic ten układ ale po pewnych modyfikacjach, sluchalem ukaldu z kondami sprzegajacymi z ECC88 ,z weglem na wejsciu z metalizownym ,bez rezystora ....

Ja po zapieciu w uklad 6N6P jestem przeszcześliwy jak to gra ,bardzo chcialbym w to miejsce wstawic w przyszlosci 6N30P-DR

Pre napedza tranzystorowa koncowke mocy i to naprawde jest kapitalne połaczenie , poprzednio miałem wzmacniacz lampowy ,.....powrotu nie bedzie

 

I to u Ciebie E88CC pracowała jako wtórnik, gdzie się jakoś jeszcze sprawdza, w stopniu WK jest sporo gorzej.

 

To jaka lampe w jakiej konfiguracji ukladowej polecisz? Skoro przerobiles tego sporo..

Takie topologie jak Merlin czy Marantz7 czy chocby Jadis jp200? Warto sie w to bawic..?

Podpowiedz kilka zdan...moga sie przydac tym ktorzy dopiero zaczynaja...

 

Ps. Czy to bedzie napiecie 300V Dc czy 100v bez roznicy i tak moze porzadnie trzepnac...wiec zalozenie jest takie ze za lampowke amatorzy sie nie biora:) i nie powinni.

 

Sprawdzoną i dopracowaną przeze mnie konfiguracje przedstawiłem w 4 poście. Nie budowałem klonów, a tworzyłem własne. Generalnie poruszałem się pomiędzy WK, WKWA, SRPP, połączenia SRPP z wtórnikami itp. Efektem tych eksperymentów jest przedwzmacniacz jaki pokazałem tutaj:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dla 300V jeżeli chcesz do lamp dostarczyć jeszcze trochę prądu, to niestety zasilcz robi się kobylasty jak w tym moim preampie. To już nie zabawa z małymi kondami i rezystorami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Jaki punkt pracy dobierałeś dla 6N6P w układzie WK-WA, jeśli to nie tajemnica oczywiście?

[Muzg]

6N6P pracuje tylko w WA, a w WK - ECC82.

ECC82 pracuje z 10mA i 135V, a 6N6P z 20mA i 135V.

[Gość stary bej]

Mam takie pytanie: czy jest sens budowanie układu przedwzmacniacza jako lampowego (z wykorzystaniem np. ECC 82 lub ECC 83) ? Gdy dalsze części całego zestawu tj. (ew. korektor) i końcówki mocy są tranzystorowe.

Czy taki pre-amp wpłynie pozytywnie na cały zestaw ?

Sensu w tym mało, zważywszy na fakt że podobne, a w wielu przypadkach lepsze brzmienie można uzyskać stosując choćby j-fety mocy LU1014.

Dla mniej zaawansowanych przeszkodą może być również stosowanie wysokich i bardzo niebezpiecznych napięć do zasilania takich układów.

Ja osobiście od lamp odszedłem bo tranzystory i wzmacniacze operacyjne oferują w odpowiedniej aplikacji równie fantastyczne brzmienie.

[artw]

tak jak piszą koledzy WKWA jest bardzo dobrą konfiguracją tylko z małym zastrzeżeniem ( jak u Muzg): inna lampa WK inna WA.Większosć pcb( chyba nawet wszystkie forumowe) są projektowane :lampa na kanał i tu jest zonk.I jak pisał klasyk(McGywer): na wyjściu najlepsze kondensatory na jakie cię stać.

[micha7n]

Wiele tez dobrych opiini krąży o lampce 6SN7 i o jej pieknym brzmieniu, mial ktos do czynienia z ta lampka w topologii nazwanej "Aikido" ?

Jak ten konkretnie preamp zachowuje sie z koncowkami tranzystorowymi?chodzi mi o dopasowanie impedancyjne..

[Muzg]

6SN7 to lampa zbliżona do ECC82, też super!

[grzegorz1rr]

Czy można użyć zamiast ECC82 rosyjskie 6N1P. Jeśli tak to jaki ustawić prąd.

[Muzg]

Tak, taką konfigurację też ćwiczyłem i byłem z niej zadowolony. Co prawda nie idzie tak w stronę neutralności, przestrzeni, powietrza i detalu, a raczej w stronę dynamiki i przesyconego dźwięku. Tu tak jak dla ECC82 najlepiej sprawdzało mi się 8-10mA przy ok. 135V na lampie.

[grzegorz1rr]

Czy przy ECC82 ważny jest producent lampy aby uzyskać to co piszesz czyli neutralność, przestrzeń ,powietrze i detal. Czy 135V to jest napięcie zasilania czy na anodzie?

[Muzg]

ECC82 z lamp które testowałem wydaje mi się najbardziej wyważona, niezależnie od producenta. Producentem można dostroić w dużo mniejszym zakresie. Mam już chyba kilkadziesiąt różnych par ECC82 i różnice są, ale ogólny charakter pozostaje.

Pisząc 135V miałem na myśli napięcie anoda - masa ( u mnie zazwyczaj ok. połowa zasilania).

[grzegorz1rr]

Dziękuje teraz wszystko jasne. Spróbuje tej konfiguracji. Obecnie gram na dwóch 6N6P + dac na sabre es9018 dzwiek jest dobry ale czegoś mu brakuje.

[Muzg]

Sabre jest bardzo naturalną kością, zasługuje na dobrą lampę. ;)