Phono preamp na lampie C3g i trafach Lundahla

[Lok]

Nie wiem czy temat zakładam w dobrej zakładce. Ta wydaje mi się najbardziej odpowiednia.

 

Znalazłem ciekawy preamp riaa na mało popularnych lampach C3g.

Tylko dwa stopnie, 13 elementów na kanał, brak kondensatorów w torze sygnału.

Wady transformatory międzystopniowe.

 

Co sądzicie o tej konstrukcji. Czy jest to warte zainteresowania. Czy ktoś stosował takie rozwiązania.

 

Dołączam schemat.

 

Więcej informacji tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micha7n]

Pytanie czy trafa miedzystopniowe sa dostepne, i ewentualnie w jakiej cenie?

[Lok]

No tu jest mały problem bo są dostępne ale cena jest wysoka ok 70 euro/szt.

[Kazik II]

Tryb zbalansowany, też cztery kondensatory, koszt porównywalny. A jak zagra? trzeba zrobić, bo teoretyzowanie mało wniesie do wątku. Mój CD działa na 4 trafach wyjściowych zamiast analogówki i mi się podoba.

[Lok]

Tryb zbalansowany, też cztery kondensatory, koszt porównywalny. A jak zagra? trzeba zrobić, bo teoretyzowanie mało wniesie do wątku. Mój CD działa na 4 trafach wyjściowych zamiast analogówki i mi się podoba.

 

Kazik a możesz coś więcej napisać o tym rozwiązaniu. Co to za trafa jaki układ, czy to jest fabryczne rozwiązanie.

 

Nie spotkałem się w preampach fabrycznych rozwiązań na trafach. Dlaczego nie jest to popularne rozwiązanie ?

Czy wynika to z ceny dobrych traf.

 

Przeliczyłem wstępnie koszty samych traf, dławików i wychodzi w granicach 1k euro.

[Gość Father_PiO]

Mnie się to rozwiązanie nie podoba, Andrea to zrobił chyba tylko dlatego, że miał C3g w szufladzie i chciał coś z tym zrobić. Te lampy to pentody, spięte jako triody. Po co, skorą są dostępne świetne triody?

[Lok]

A czy w tych pentodach nie chodziło o liniowość i bardzo niskie szumy własne.

[Gość Father_PiO]

Pentoda z założenia ma wyższe szumy od triody. Są lampy bardziej liniowe, niż C3g w triodzie. Są też lampy o większym wzmocnieniu, niż C3g w triodzie. Dodatkowo, pracujemy z tak niskimi sygnałami, że liniowość nie ma tu tak dużego znaczenia, jak we wzmacniaczach liniowych.

[muls]

taka fascynacja transformatorami az sie prosi o dwa zasilajace wiecej.Lampy wyrzucic.

[Lok]

muls

Możesz coś dokładniej rozwinąć. Nie do końca rozumiem.

[Gość Father_PiO]

Nie dziwota - to muls...

[Lok]

Ok rozumiem, że wyjaśnienia nie będzie...:)

[muls]

wyjasnienie jest dosc proste..a komu potrzebne jest takie cós z taka liczbą transformatorow.Masochistom???

[Gość vittorio]

..a komu potrzebne jest takie cós z taka liczbą transformatorow.Masochistom???

 

A kto inny używa w XXI w. wzmacniaczy lampowych ?

[muls]

ale one przynajmniej swieca i daja na scianie ładny blask.

[Gość vittorio]

ale one przynajmniej swieca i daja na scianie ładny blask.

 

I to jest argument, nawet jeśli nie gra zbyt dobrze to przynajmniej kreuje przyjazną atmosferę.

Tylko po co dorabiać do tego nonsensowne teorie ?

[muls]

lampy maja swoje piekno ale rozumiem trafo pierwsze bo przydatne do transformacji opornosci a wrecz niezastapione czasami, rozumiem ostatnie bo steruje symetrycznie linie i skutecznie transformuje duza opornosc na małą linii, ale zeby sie męczyc srodkowym z przekladnia praktycznie jeden i na dodatek pracujacym z podkladem pradu stałego to .trzeba miec zaparcie.

[Benpe]

trafa tutaj z podkładem prądu stałego są w celu eliminacji kondensatora w torze, ciekawe czy ten cel warty jest takich kombinacji, sam nie wiem

pomimo Waszego sceptycznego nastawienia będę robił preamp podobny do PreEnd

 

piszę podobny, bo nie dam rady zastosować tych samych trafek, zrobię na Gardners (pewnie dadzą radę)

lampy juz mam, elementy pasywne też, zasilanie pewnie na początek dam jakieś proste, do anodowego RCRC, na żarzenie jakieś stabilizowane

zamiast traf wejściowych pod MC zrobię układ w/g Hiragi - mc pre na tranzystorach SSM2220 (ale bez tego kondensatora wyjściowego)

kto mi podpowie jak najlepiej dodać prostą regulację wzmocnienia ?, autor pisze, że to ma 44dB, ale dodałbym opcję 48, 52

 

jak będzie jakieś zainteresowanie to będę informował o postępach prac...

[Gość vittorio]

jak będzie jakieś zainteresowanie to będę informował o postępach prac...

 

Jak się mają postępy ??

 

Ewentualnie jeśli byłoby jakieś zainteresowanie to jest szansa na dostęp do wejściowych transformatorów step up na bazie wysoko niklowego rdzenia ze stajni Vacuumschmelze (VAC).

[Lok]

Ja jestem zainteresowany. Co to za trafa.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Gość vittorio]

Trafa jak pisałem na bazie rdzenia EE20, materiałem rdzenia jest według pomiarów mumetall bądź vacoperm100 raczej ze wskazaniem na mumetall (grawerka na powierzchni blach zewnętrznych wskazuje jedynie kategorię właściwości magnetycznych rdzenia wg. norm DIN a te nie są ściśle przypisane do materiału - stąd niepewność).

[Benpe]

postęp jest - fotki powiesiłem w mojej galerii,

podczas wstępnego podpięcia okazało się, że miałem jedną lampę uszkodzoną,

już zamówiona u magazynierów zza Odry

[Gość vittorio]

No to pisz kolego, co i jak ?

Z fotek to tylko niejaki ... wnioskował o dźwięku.

[Gość vittorio]

Kolego Benpe z fotografii które zamieściłeś w swojej galerii wynika, że w charakterze transformatora który ma pracować bezpośrednio sprzężony z anodą chcesz zastosować typowy transformator liniowy dopasowywujący obciążenie do impedancji linii 600 (bądź alternatywnie 300) Ohmów w związku z tym musisz być przygotowany na okoliczność, że ten transformator natychmiast się nasyci pod wpływem prądu anodowego lampy i z pewnością na wyjściu żadnego sygnału nie będzie.

Jedyną okolicznością która może wpłynąć na możliwość zastosowania takiego transformatora (czytaj liniowego "matching transformer") jest wersja "wet" czyli mokry, przystosowany do pracy z prądem DC w uzwojeniu, w przeciwnym przypadku pozostaje tylko możliwość sprzężenia przez kondensator - uzwojenie transformatora - masa pod warunkiem dostatecznie niskiej impedancji wyjściowej lampy.

[Benpe]

Jestem świadomy tego ryzyka. Nie wiem jaki jest limit DC do nasycenia tych traf i czy nie będą się magnesowały podczas używania.

Pooglądam to na oscyloskopie. Może uda mi się zobaczyć kiedy zaczyna się "zło".

[Benpe]

Mały raport.

Trafa okazały się nieprzystosowane do przenoszenia składowej stałej na poziomie 5-6mA.

Przy znaczącej pomocy vittorio (serdecznie dziękuję) trwają prace nad wykorzystaniem zestawu moich elementów do zbudowania przedwzmacniacza.

Szukamy rozwiązania dodając kondensatory w torze sygnału.

Obecnie sygnał przechodzi od wejścia do wyjścia, widać wpływ filtra RIAA, na razie tylko jeden kanał.

[Benpe]

Projekt zakończony.

Wyszło zupełnie inaczej niż w projekcie oryginalnym.

Zgodnie z tym co powyżej trafa nie pociągnęły prądu DC.

Wspólnie z Vittorio układ został zmodyfikowany aby wykorzystać to co było zgromadzone.

Teraz mamy projekt zbliżony do klasycznego układu dwóch lamp i pasywnego filtra w środku.

Pierwszy stopień - lampa C3G, Rk 350R, Ck 220uF, Ra 2k2, z anody kondensator 2u2 MKP.

Za kondensatorem jest trafo 600/600, z wtórnego idę na filtr RIAA i na wejście lampy drugiej (też C3G) - RkCk i Ra jak w pierwszej lampie.

Potem znowu z anody 2u2 MKP i trafo. Z wtórnego daję sygnał na wyjścia. Do obsługi MC zastosowałem tranzystorowy układ preMC w/g Hiragi.

Gram już kilka dni, jest fajnie. Aspekty brzmienia mogę porównać do mojego drugiego preampa na kościach.

W skrócie: szerokość sceny dobrze, głębokość lepiej (gra bardziej przodem), pasmo OK.

Na jakieś porównanie umówiłem się na lipiec (z EAR834), na razie nie mam się do czego przyczepić. Dobrze idą zarówno nowe Led Zeppelin jak i małe składy.

 

Dwa słowa o zasilaniu, korzystam z projektu ze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , niestety mam krótki gwizd przy starcie zasilacza, chyba dorobię przekaźnik mute na 10 sekund od włączenia urządzenia.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość vittorio]

Aktualnie schemat wygląda tak:

[Benpe]

dziękuję vittorio - Twoja pomoc spowodowała, że nie porzuciłem projektu w połowie...

[Gość vittorio]

Nie ma za co szkoda tylko, że nie dało się uruchomić tego układu w takiej postaci jak w oryginale, odpadły by rezystory w anodach i kondensatory sprzęgające i mam wrażenie, że zagrałoby zdecydowanie ciekawiej.

 

Może w bliżej nieokreślonej przyszłości będzie możliwość powrotu do oryginalnego układu A.Ciuffoli z trafami w anodach i wejściowym step-up dla wkładek MC.

 

Myślę w każdym bądź razie o takim rozwiązaniu (zwłaszcza o transformatorach).