Rozbudowa STEREO do KINA

[kivlov]

Witajcie,

Obecnie mam sprzęt audio taki jak w podpisie, a więc: Kolumny: Xavian XN360 ::: Końcówka mocy: BAT VK220 ::: Źródło dźwięku: DAC Hegel HD20 ::: TV: Toshiba 42VL863 ::: Interkonekt: Audioquest SKY DBS 72V, Van Den Hul The D-102 III XLR Głośnikowe: MIT MH 750E PLUS 2x3m, Coaxial: Apogee Wyde Eye + WBT Nextgen 0110Cu::: Zasilające: Shunyata Sidewinder + Wireworld stratus 5.2

Chciałbym ten sprzęt rozbudować do kina domowego, aby uzyskać dźwięk przestrzenny, Nie wiem czy warto, ale o to chciałbym właśnie was wypytać. W temacie kina domowego nie jestem obeznany więc szukam porady. Obecnie w filmach brakuje mi trochę zejścia czyli dodatkowego subwoofera. Xaviany to mega kolumny, ale 4x18cm revelatory grają czarująco, ale przy zejściu który pamiętam z moich poprzednich subwooferów 2x30cm to brakuje. Mam bardzo mały pokój, ale strasznie pochłania bas, więc sub do kina by się przydał, ale jest problem samego suba nie mogę dołączyć do mojego zestawu, gdyż sygnał leci zawsze z PC do DAC'a i on steruje końcówką mocy, a więc nie mogę podłączyć aktywnego suba i zrodził się pomysł w mojej głowie, aby do kina dokupić głośniki surround i do tego amplituner z wyjściami PRE-OUT, albo procesor dźwięku. Z drugiej strony męczące zawsze by było odłączać DAC'a do filmów i odwrotnie czyli do słuchania muzyki (stereo).

Liczę na waszą pomoc.

[czester15.30]

<br />Mam bardzo mały pokój, ale strasznie pochłania bas, więc sub do kina by się przydał, ale jest problem samego suba nie mogę dołączyć do mojego zestawu, gdyż sygnał leci zawsze z PC do DAC'a i on steruje końcówką mocy<br />

Możesz poprzez wyjścia głośnikowe końcówki mocy do suba z wejściami głośnikowymi , ale wciąż nie będziesz miał wyodrębnionego kanału LFE .

 

<br />Źródło dźwięku: DAC Hegel HD20<br />

Rozumiem , że twój dac ma pokrętło głośności .

Masz wejście analogowe RCA L R w tym " przedwzmacniaczu " ?

Jeżeli nie masz to przed wzmacniaczem musisz dać przełącznik RCA .

 

Post nr 5 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Możesz mieć dwa oddzielne systemy i przełączać za pomocą przełącznika głośnikowego tylko , że amplituner nie zostanie odciążony od frontów ( nie znam twoich kolumn , czy są prądożerne , nie wnikam ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Witaj,

jeśli brakuje Ci przede wszystkim basu w filmach, to proponuję zakup dobrego subwoofera. Zwróć uwagę na ofertę subwooferów REL, które podłączasz przed kolumnami przednimi, są one skonstruowane właśnie do takiej pracy. Masz bardzo dobry system stereo i moim zdaniem pozostałbym przy tym.

[Piopio]

Zobacz, kivlov, w opisie "o mnie", moją konfigurację.

Mam zintegrowane kino i stereo za pomocą przełącznika Beresforda. Niestety mój wzmak nie posiada przelotki HT więc musiałem użyć przełącznika. Wadą jest konieczność zastosowania potrójnego okablowania. Dwie kolumny to nie to samo co 5.1 ...w kinie musi być potęga i przestrzenne brzmienie. Dźwięk nie musi być aż tak idelany jak w stereo. W kinie skupiamy się na obrazie a dźwięk jest dodatkiem. Nawiasem mówiąc jeśli masz zamiar zostać przy telewizorze 42 cale to rozbudowa stereo do kina nie ma sensu. Wpierw zapewnij sobie dobry obraz a potem myśl o dźwięku. Zainwestuj w TV 65 cali. Najlepiej w plazmę.I koniecznie Oppo 103D lub 105D. System Darbee w nich zawarty to rewolucja w dziedzinie jakości odtwarzania filmów.

[kivlov]

q21 - ale jak do mojego zestawu podłączyć subwoofer? Mam DAC HD20 i on jest jako PRE do końcówki mocy.

Piopio - tv będę zmieniać na 100%. Co do źródła filmów to musi być oppo? NIe można zwyczajnie puszczać z laptopa poprzez HDMI na TV? Jest duża różnica?

[Piopio]

Co do źródła filmów to musi być oppo?

Musi ! ;-) Jak ktoś ceni jakość.

Najnowsze Oppo ma system Darbee, którego nic nie zastapi. Ten system naprawdę działa !

[kivlov]

Jak wygląda podłączenie dokładnie tego BR muszę wypalać płyty BR czy wystarczy po USB czy jak to wygląda? Powiedz mi jescze czy muszę kupić ampli do kina czy co mam zrobić? Jakie urządzenie dokładnie kupić, aby dołączyć aktywnego suba? Czy lepiej od zaraz pchać się w 5.1, a nie w 2.1.

[Piopio]

Zacznij może od określenia budżetu ...

[kivlov]

Budżet nie jest ustalony. Chociaż nie ukrywam, że na początku chciałbym zrobić coś taniego i sprawdzić czy takie coś mi się podoba. Czyli subwoofer ok 1000zł używany, głosniki sourand jak trzeba to coś ok 2 tyś. no i teraz nie wiem czy BR musi byc czy nie oraz czy ma być ampli czy coś innego. Jak się wkręce to oczywiście zaszaleję bo jak widac obecny sprzet jest na bradzo wysokim poziomie, ale nie od zaraz można wszystko.

[Piopio]

Hmm ...

Tanio się nie da. Kupisz sprzęt tani to będziesz niezadowolony i stwierdzisz, że dźwięk przestrzenny nie ma sensu.

Ale jak mądrze zainwestujesz to będziesz zadowolony.

 

Ja widziałbym to tak:

ampli - coś musi napędzać kolumny ... najlepiej Pioneer SC-LX83-85 .. Do 4k zł kupisz używany ampli z końcówkami w klasie D i świetnym systemem kalibracji - wierz mi w kinie to podstawa ...

centralny - najlepszy na jaki Cię stać, oczywiście z tej samej serii co fronty - musi być spójność barwowa, ale widzę, że Xavian nie ma obecnie centrala ...

surround - mają najmniejsze znaczenie - co wybierzesz będzie dobrze, choć ja preferuję wielkość ...

źródło - najlepiej Oppo 103D - obecnie najlepsze źródło video, ale każdy inny BR czy HTC da radę. Choć Darbee jest niezastąpiony.

subwoofer - zakup czegoś za 1000 przy Twoich frontach nie ma sensu. Minimum to Velodyne EQ10MAX (świetny system autokalibracji) lub podobny cenowo REL.

TV - 65 cali plazma

systemy będziesz przełączał za pomocą przełącznika Beresforda co niestety wiąże się z zakupem dodatkowych kabli glośnikowych

 

W sumie, bez TV, wyjdzie Cię to ok 17.000 zł w wersji full-wypas. Można zaoszczędzić na Oppo i kablach.

 

Bedziesz mieć naprawdę pożądne, dobrze brzmiące kino domowe. Każda próba oszczędności spowoduje katastrofę ... ;-)

[ranczo]

Z tym podłączeniem zrobił bym inaczej żeby zachować funkcjonalność.

Kupiłbym amplituner z PREOUT

Centralny i tyły do amplitunera.

fronty PREOUT na konwenter analogowo - cyfrowy, przetwornik do DAC Hegel HD20 (jedyna niedogodność to ustawienie stałej głośności dla DAC'a w kinie).

W cenie TV 65" masz dobry rzutnik z ekranem w komplecie (120").

Jako źródło weź pod uwagę taką zabawkę jak HiMedia910b lub na androidzie Q10 II. Te urządzenie czytają prawie wszystkie formaty. Jeżeli używasz BD w laptopie wystarczy udostępnić go w sieci i HiMedia odtworzy zawartość.

[kivlov]

Dziękuję za propozycję. Musze teraz to przeanalizować, gdyż zapewne, żaden ampli nie napędzi moich xavianów więc muszę zostawić końcówkę mocy. Zapewne w ampli są daci które nie dorównują Heglowi więc do stereo to duże utrudnienie. Będę myślał co i jak, może ktoś ma jeszcze jakieś propozycje.

[Piopio]

Właśnie proponowany Pioneer sc-lx83/85 napędzi. Do stereo pozostanie twój system z heglem.

[ranczo]

Przecież napisałem że fronty napędzane są po staremu przez końcówkę mocy

[konradskala]

Jak (na razie) nie chcesz się pchać w koszty to poszukaj procesora Yamaha DSP-E800. To trójkanałowy procesor tylko na tyły i centralny. Podpinasz toto przez pre-out do końcówki i nią sterujesz za pomocą przedwzmacniacza-procesora. Fronty pozostają więc napędzane końcówką mocy, resztą zajmuje się Yamaha. Oczywiście są wyjścia na subwoofer. Dekodery Dolby Digital i DTS na pokładzie, wejścia optical i coaxial. Do wyrwania dosłownie za pasę stów. Mam i z powodzeniem użytkuję. Podpinanie klasycznych amplitunerów 5.1 lub 7.1 przez pre-out do końcówki (tym bardziej wysokiej klasy jaka Ty posiadasz) to totalna pomyłka ze względu na podłą jakość przedwzmacniaczy psujących brzmienie stereo.

 

Polecam do poczytania:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kivlov]

Właśnie się zastanawiałem czy warto używać procesory dźwięku. Czekam na dalsyz rozwój postów w temacie bo zaczyna być interesująco.

[konradskala]

Warto, jak najbardziej. Na razie poleciłem Ci coś niedrogiego, a dobrego, żebyś od razu nie zraził się do kina domowego za sprawą marnych amplitunerów kiepskiej jakości.

 

Procesory to osobny rozdział, umożliwiają znacznie bardziej zaawansowaną konfigurację i budowę zastawów stereo/kino wysokiej jakości np. w oparciu o kolumny aktywne, a nie jedynie aktywny subwoofer lub zestaw oparty na 5-ciu i więcej końcówkach mocy/monoblokach dla zasilenia konkretnych kolumn. To zupełnie inna liga i trochę większe wydatki.

 

Wspominałeś, że masz mały pokój więc to ostatnie raczej Ci nie grozi. Do rozbudowanych systemów potrzeba nieco przestrzeni...

Myślę, że na początek zabawy w/w procesor, satelity bipolarne (znacznie lepsze do małych pomieszczeń) oraz subwoofer w obudowie zamkniętej spokojnie wystarczą.

[kivlov]

Kurcze teraz mam do myślenia. Kto jest za ampli, a kto za procesorem?

[Piopio]

Ale to biedna Yamaha nie ma zaawansowanego systemu kalibracji. Nie wiem czy w ogóle ma.

Proponuję Pioneera SC-LX83 lub 85. Kupisz go do 4k zł. Do kina to naprawdę zacna maszynka. Jako wzmak stereo kiepska.

Przy różnych kolumnach system kalibracji aukustycznej naprawdę się przydaje. Pioneer to specjalista w tej dziedzienie ;-)

Ja mam dwa systemy podłączone do jednej pay kolumn za pomocą przełącznika i jest git.

Jedynym kompromisem jest przełącznik ale nie wpływa on na jakość dźwięku. W każdym razie ja tego nie słyszę.

[Gość Gosc]

W cenie TV 65" masz dobry rzutnik z ekranem w komplecie (120").

O to ja też bym prosił a jakąś propozycję.

[Piopio]

Niby projektorów jest sporo ale praktycznie mamy kilka do wyboru ...

 

Optoma HD30 -> Epson EH-TW6100 -> Epson EH-TW7200 / Benq W7500 / Optoma HD83 -> Epson EH-TW9200 -> Sony VPL-HW55 -> JVC DLA-X500

 

To jest lista najlepszych projektorów w swoich klasach, uszeregowana pod względem ceny. Tańszego projektora niż Optoma nie ma sensu kupować.

[kivlov]

Ja wolę jednak tv, gdyż za dużo kombinacji z projektorem u mnie w salonie. Mam obecnie 42" i oglądam z ok 3m więc chyba max 46" jak sądzicie?

[Piopio]

chyba max 46" jak sądzicie?

Dobry żart ;-)

Tylko 65". Najlepiej plazma. Ja osobiście nie cierpię LCD. Nawet te najlepsze na słabszym materiale wypadają sztucznie. Te woskowe twarze .... brr.

[kivlov]

65" z odległości 3 metrów? nie za wielki? Można oglądać normalną tv np. NC+ (mam full pakiet) bez zmęczenia. Osobiście oglądam tylko w weekendy piłkę nożną i jak jest to ligę mistrzów. Nic więcej.

[Piopio]

To ma być kino czy nie ?

Jak kino to duży ekran + nagłośnienie 5.1.

A TV bez problemu obejrzysz na 65". Teraz większość kanalów jest HD więc nie ma problemu z jakością.

[kivlov]

Tak kanały są HD, ale nie FHD. Chciałbym zobaczyć u kogoś takie domowe rozwiązanie 65" i 3 metry odległości plus zwykła tv (HD). Piopio masz może zdjęcie jak wygląda Twój system bo widzę, że trochę sprzętu masz i się znasz.

[ranczo]

[sms]

U klienta był tv montowany około 72cale nie pamiętam dokładnie i kanapa z 3m plazma dawała elegancko radę więc bym się nie przejmował.

 

Co do konfiguracji to jeśli masz dobre stereo a masz to jak będziesz próbować pędzić to amplitunerem kina to się zapłaczesz.

Ja z preout amplitunera mam przednie głośniki podpięte i tylko w przedwzmacniaczu sygnał zmieniam w zależności czy końcówka mocy ma byś sterowana sygnałem ze stereo czy kina domowego.

Później wpadła końcówka stereo więc podłączyłem w ten sposób głośnik centralny i niebo a ziemia w życiu bym nie powiedział że tak może ten kanał grać, przy tym nawet tylne kanały napędzane amplitunerem zaczęły lepiej grać ale już czeka końcówka na te kanały.

Na start lepszy jest amplituner z preout i żądne napędzanie z końcówki amplitunera frontów, miałem poprzednio yamahe 1400 i ta dawała radę całkiem niezłe kino niestety coś mnie podkusiło aby hdmi mieć i dekodery nowe i zmieniłem na 771 i to jest jakaś popierdółka w porównaniu do 1400, najlepsze byłoby zmienić ją na procesor kina ale ceny mają kosmiczne a i tak opinie się trafiają że często jest to wykastrowany amplituner z końcówek mocy.

Najlepiej popytaj po znajomych i sprawdź jak to gra, załatw amplituner, pożycz wypożycz, a co do cudownego systemu autokalibracji to i tak trzeba to korygować bo bzdury łapie

[Gość Heliand]

Dorzucę swoje trzy grosze, ponieważ mam taki układ, tzn. amplituner podłączony do stereo. Z procesorów nie korzystałem, więc nie zabieram głosu.

 

Rozwiązanie jest OK, rzeczywiście odciąża amplituner, jakość jest całkiem przyjemna. Kupiłem niedawno zestaw Yamaha rx-v775 +DB-s673.

 

Co przemawiało za wyborem: preout w amplitunerze, system kalibracji YPAO Multipoint (można robić konfigurację dla kilku pozycji, np. dla całej szerokości kanapy + fotela z boku, a nie jak w tańszych jednopunktowo). 2 wyjścia hdmi - dla mnie to priorytet, bo jest projektor i tv, możliwość przełączania wejść i wyjść hdmi bez włączania ampli (bo przecież kablówka też podłączona), funkcje sieciowe (wypróbowałem granie z flaców, klipy z YT - jakością byłem naprawdę zaskoczony, przeglądanie zdjęć z NAS), możliwość sterowania za pomocą Ipada, odtwarzanie muzyki/video z telefonu/Ipada - nie chodzi o jakość, ale po prostu czasem chce się coś zobaczyć, posłuchać nowości, radio internetowe itp. Czyli w bardzo przyzwoitej cenie wszystko, co tylko jest potrzebne.

 

Odtwarzacz może nie jest najwyższej klasy, ale kino to dla mnie dodatek, a jego plusem jest to, że jest cichy. Widziałem kilka zachwalanych tańszych, szybszych i podobno lepszych (Panasonic), tylko że podczas filmu strasznie hałasują. Poza tym ma wyjście coax, więc jak się chce np. obejrzeć koncert stereo, to puszczam sygnał koaksjalem do DACa z pominięciem amplitunera i jest całkiem miło. Generalnie, jak ktoś nie chce super bajerów, a przyzwoity sprzęt, to polecam Yamahę, jednym z nieocenionych a niedocenianych plusów jest czytelność wyświetlacza. Do stereo tego nie używam, więc praktycznie jakość dźwięku dwukanałowego nie ma dla mnie znaczenia. Obsługa intuicyjna, menu nieprzekombinowane, można szybko załapać.

 

Ale są też minusy - największy to niepodświetlany pilot (kicha w tych czasach) z małymi przyciskami, konieczność pamiętania o włączeniu dodatkowo preampa i ustawieniu wejścia video, przekombinowane equalizery w ustawieniach predefiniowanych, np. do muzyki, za to całkiem sensowne do kina. Miałem już Yamahę parę lat wcześniej i w starszych modelach jakość tych ustawień była wg mnie dźwiękowo o wiele lepsza. Kolejna rzecz, ale to może być tylko mój przypadek, to wrażliwość na pętlę masy - u mnie po podłączeniu ic z Yamahy do wejścia Video w preampie jest taki przydźwięk, że musiałem z tym powalczyć. Okazuje się, że winowajcą jest (najczęściej) kablówka, u mnie izolator galwaniczny na wejściu załatwia sprawę. Ale dopóki nie podłączyłem tego ampli, takich objawów nie było.

 

Mimo wszystko polecam, do stereo to się to nie nadaje, ale można posłuchać radia, obraz jest ze skalowaniem do 4K, wprawdzie Oppo to to nie jest, ale daje radę. Czyli mając już stereo można je sensownie rozbudować. Zależy, czego komu potrzeba.

 

Pozdrawiam

[kivlov]

Nie podjąłem jeszcze decyzji w sprawie dźwięku, ale po przeanalizowaniu większości tematów postanowiłem wymianę TV z obecnych 42" na 55", ale obawiam się, że mecze z NC+ zaczną być uciążliwe do oglądania. Tam jest tylko HD,a odległość to ok 2,5-3,5m