Forum - funkcjonalność, sprawy moderacyjne

[Gość]

I jedno i drugie to bardzo niebezpieczne słowa, bo zarzucić lekceważenie można prawie zawsze i prawie każdemu, co trąci troszkę.....

 

Czym?

 

Pomiędzy całościowymi kopiami BD muszą być robione kopie przyrostowe (logi ze zmianami - Binary Logs w MySQL). Utrata danych świadczy, że kopię przyrostowe nie są robione (np. z przyczyn wydajnościowych czy oszczędnościowych). Oznacza to, że prawdopodobieństwo utraty zmian (np. nowych wpisów) robionych pomiędzy kopiami całościowymi istnieje zawsze, nie tylko przy np. zmianach w silniku Forum. Nie jest ono duże (zależy od typu hostingu) ale jednak istnieje. Logi można też włączać tylko w określonych sytuacjach - np. w interwale po zrobieniu kopii całościowej bazy a przed rozpoczęciem zmian w oprogramowaniu. Dwukrotna utrata danych świadczy moim zdaniem o nieprofesjonalizmie adminów. Oczywista nietrywialność konwersji dużej BD nie ma z utratą danych nic wspólnego.

[dskrzyp]

Zastanawia mnie jedno . Czy nowy "silnik" pisany jest przez profesjonalistę z dobrej półki , czy przez studenta chcącego zarobić na kanapkę z masłem ? Bo jak to drugie to wszystko jasne , jest tanio i tak sobie .

Nowy silnik jest napisany przez profesjonalną firmę i jest stosowany na tysiącach różnych for. To nowsza wersja IPBoard, którego używamy cały czas. Problemem nie jest sam silnik, tylko migracja do niego obecnej bazy, która ma kilkanaście gigabajtów danych.

 

Czym?

 

Pomiędzy całościowymi kopiami BD muszą być robione kopie przyrostowe (logi ze zmianami - Binary Logs w MySQL). Utrata danych świadczy, że kopię przyrostowe nie są robione (np. z przyczyn wydajnościowych czy oszczędnościowych). Oznacza to, że prawdopodobieństwo utraty zmian (np. nowych wpisów) robionych pomiędzy kopiami całościowymi istnieje zawsze, nie tylko przy np. zmianach w silniku Forum. Nie jest ono duże (zależy od typu hostingu) ale jednak istnieje. Logi można też włączać tylko w określonych sytuacjach - np. w interwale po zrobieniu kopii całościowej bazy a przed rozpoczęciem zmian w oprogramowaniu. Dwukrotna utrata danych świadczy moim zdaniem o nieprofesjonalizmie adminów. Oczywista nietrywialność konwersji dużej BD nie ma z utratą danych nic wspólnego.

To prawda, admin wczoraj "skopał temat". Dump był aktualny, ale popsuł tak, że nie szło go odtworzyć, nie będę podawał szczegółów, bo szkoda mówić. Jest jak jest, wyciągnęliśmy wnioski i mamy nadzieję, że się to nigdy nie powtórzy.

 

Niestety nie Wszyscy wiedzą o tym zamieszaniu z aktualizacją.

Jest podwieszone ogłoszenie w każdym możliwym dziale forum.

[Gość]

Nowy silnik jest napisany przez profesjonalną firmę i jest stosowany na tysiącach różnych for. To nowsza wersja IPBoard, którego używamy cały czas. Problemem nie jest sam silnik, tylko migracja do niego obecnej bazy, która ma kilkanaście gigabajtów danych.

 

Nie można tego przygotować inaczej ? Jak już będzie cała baza przekopiowana to dopiero dać do testowania ? Wprowadza to niepotrzebną nerwówę .

[Silver_85]

Jak pewnie już zauważyliście przywróciliśmy poprzednią wersję zakładki Kluby.

 

 

No tak, ale w klubach były założone osobne wątki. Np. W klubie Atolla był założony klub Atolla IN100SE i teraz te kluby będą osobno ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2018 przez Silver_85

[dskrzyp]

Nie można tego przygotować inaczej ? Jak już będzie cała baza przekopiowana to dopiero dać do testowania ? Wprowadza to niepotrzebną nerwówę .

To nie jest niestety takie proste. Nawet oficjalny support IPB (firma z USA) miał duże problemy z migracją tej bazy i dostawał timeouty. Wypracowaliśmy już nowe rozwiązania, które powinni zadziałać, ale i tak nie da się tego zrobić bez wyłączenia forum na kilkanaście godzin. Próbujemy to robić w nocy, zgodnie ze sztuką, ale napotykamy na masę problemów. To nie jest jedynie przekopiowanie bazy z jednej wersji silnika do drugiej. Gdyby to było takie proste, to bysmy to w chwilę załatwili. Niestety struktura bazy nowego sinika jest zupełnie inna i trzeba robić konwersje.

 

No tak, ale w klubach były założone osobne wątki. Np. W klubie Atolla był założony klub Atolla IN100SE i teraz te kluby będą osobno ?

Na chwilę obecną tak. Obecna wersja silnika nie daje nam możliwości zorganizowania tego, tak jak byśmy chcieli. W nowej można to zrobić elegancko, ale jak widać są problemy z migracją cały czas, więc na tę chwilę tak to zostawiamy.

[Gość]

mamy nadzieję, że się to nigdy nie powtórzy

 

Trzymam kciuki.

[dskrzyp]

Nie ma co dłużej o tym rozmawiać. Daliśmy ciała na kilku płaszczyznach, ale też operacja nie jest trywialna i tyle. Teraz skupiamy się jak to dowieźć. Oficjalny support potwierdza swoją gotowość do dokończenia tego. Jeśli uda nam się z tą konwersją bazy, to będą kontynuować, ale to i tak zajmie pewnie kilkanaście godzin, więc trzeba będzie na jakaś noc wyłączyć forum.

[piorasz]

 

 

Nie ma co dłużej o tym rozmawiać.

 

Jeśli macie nowego Admina to możemy spać spokojnie. :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[venom200]

Tu się jakiś dramat odwala na tym forum.

Dla mnie najważniejsza kwestia jest aby coś z odpowiedzią serwera. Często wisi i nie ma połączenia a potem dubluje posty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon]

Nie ma co dłużej o tym rozmawiać. Daliśmy ciała na kilku płaszczyznach, ale też operacja nie jest trywialna i tyle. Teraz skupiamy się jak to dowieźć. Oficjalny support potwierdza swoją gotowość do dokończenia tego. Jeśli uda nam się z tą konwersją bazy, to będą kontynuować, ale to i tak zajmie pewnie kilkanaście godzin, więc trzeba będzie na jakaś noc wyłączyć forum.

Wyłączenie nawet na 24h - 48h nikogo nie zbawi a ważna jest stabilność i pewność, że przyszłe posty nie znikną. Przecież po tylu latach na pewno wiele się zmieniło w kwestii administracji tak wielkiej bazy danych. Czy przy nowym silniku będzie możliwość ponownego otwarcia zarchiwizowanych wątków czy to już niemożliwe? Jest tam sporo wartościowych treści, których nikt nie czyta bo wyszukiwarka ich nie indeksuje. Obecnie przeważają tematy polityczne i religijne co nijak ma się z tematyką audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Wyszukiwarka na silniku IP board zawsze była dość kiepska, osobiście wolę gugla używać. Odpowiednio użyty znajdzie co trzeba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wolfson]

Obecnie przeważają tematy polityczne i religijne co nijak ma się z tematyką audio.

 

Już o tym pisałem ale zniknęło.

 

Wyciąć politykę i religię, Bocznica powinna być na inne HOBBY - a nie na walkę trolli.

 

Mnie się ta cała polityka i religia wyświetla na Tapatalk ciurkiem w Unread.

 

O, proszę, tak jak teraz. Cholery można dostać.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2018 przez wolfson

[muls]

Mnie się ta cała polityka i religia wyświetla na Tapatalk ciurkiem w Unread.

a nie moglbys idac ulica tego ciurka schowac do kieszeni.I na przejsciach dla pieszych?Nie przeszkadzaloby ci to tak bardzo jak mnie facet na przejsciach z ciurkaczem przed nosem.

 

Wyciąć politykę i religię,

a ja optuje nad pozycjami i przerywaniem ciazy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2018 przez muls

[plastik1989]

Tu się jakiś dramat odwala na tym forum.

Dla mnie najważniejsza kwestia jest aby coś z odpowiedzią serwera. Często wisi i nie ma połączenia a potem dubluje posty

Forum działa, równolegle wprowadzane są zmiany pozwalające na przystosowanie do nowego silnika. Każda operacja rozpoczyna i kończy się backupem, serwer jest bardzo obciążony stąd też szybkość działania forum znacznie spadła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wolfson]

To naprawdę jest denerwujące. 2 na 5 polityka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ludwik Igielski]

Nie ma co dłużej o tym rozmawiać. Daliśmy ciała na kilku płaszczyznach, ale też operacja nie jest trywialna i tyle. Teraz skupiamy się jak to dowieźć. Oficjalny support potwierdza swoją gotowość do dokończenia tego. Jeśli uda nam się z tą konwersją bazy, to będą kontynuować, ale to i tak zajmie pewnie kilkanaście godzin, więc trzeba będzie na jakaś noc wyłączyć forum.

 

Propozycja do rozważenia przez Admina/ Właściciela forum (niepotrzebne skreślić):

 

Jeżeli jest problem z dużą liczbą postów i liczbą zarejestrowanych użytkowników, to należy podzielić forum audiostereo.pl na dwa, trzy a może i więcej nowych list dyskusyjnych, które byłyby ze sobą zlinkowane na poziomie stron startowych.

 

Stereo i muzyka, to byłoby jedno. Dalej kino domowe i film - drugie. Bocznica, salonik - na pewno kolejne osobne. Kluby wraz z artykułami, magazynem AS etc. też można by by wyodrębnić.

 

Mamy wtedy kilka znacznie mniejszych baz, łatwiejszych do archiwizowania. Wątki bez nowych wpisów np. po 3-5 latach byłyby przenoszone do zewnętrznego archiwum tzw. dusty files - tylko do odczytu, bez grafiki.

 

Podobnie z userami. Brak aktywności usera (logowanie) przez 2-3 lata skutkowałby automatyczną rezygnacją ze współpracy z AS. Podobnie działała np. strona hifiengine.com i vinylengine.com - bliźniacze i do niedawna wzajemnie zlinkowane.

 

Wrzucanie wszystkiego do jednego worka nie ma sensu ani przyszłości, nawet tej bliższej. Content stale będzie rósł i za jakiś czas sytuacja się powtórzy, tyle że ze znacznie boleśniejszym skutkiem. Poza tym kontrowersje z bocznicą zostałyby jeszcze bardziej zmarginalizowane.

 

Być może się mylę, ale taki właśnie mam pomysł na rozwiązanie obecnych problemów z funkcjonowaniem AS.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Żeby administratorom nie było tak strasznie smutno że się nie popisali (łagodnie mówiąc) zacytuję stary branżowy dowcip.

- "The only reason God could create the world in six days was that he didn't have to deal with an installed base."

 

I cytat z artykułu na który trafiłem przypadkiem szukając oryginału tego dowcipu:

"Anyone who's been involved in a major IT modernization project knows that the need to maintain backwards compatibility is often the biggest source of headaches, delays, cost overruns, and customer complaints. Yet it's often also the most underestimated aspect of such projects."

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wolfson]

Spróbuj zablokować powiadomienia przez Tapatalk.

To już mam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek2603]

Nie mogę wejść na forum hi-fi, pozostałe otwierają się bez problemu. Czy ktoś jeszcze tak ma ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dskrzyp]

Wyłączenie nawet na 24h - 48h nikogo nie zbawi a ważna jest stabilność i pewność, że przyszłe posty nie znikną. Przecież po tylu latach na pewno wiele się zmieniło w kwestii administracji tak wielkiej bazy danych. Czy przy nowym silniku będzie możliwość ponownego otwarcia zarchiwizowanych wątków czy to już niemożliwe? Jest tam sporo wartościowych treści, których nikt nie czyta bo wyszukiwarka ich nie indeksuje. Obecnie przeważają tematy polityczne i religijne co nijak ma się z tematyką audio.

Jest możliwość ich otwarcia.

 

Propozycja do rozważenia przez Admina/ Właściciela forum (niepotrzebne skreślić):

 

Jeżeli jest problem z dużą liczbą postów i liczbą zarejestrowanych użytkowników, to należy podzielić forum audiostereo.pl na dwa, trzy a może i więcej nowych list dyskusyjnych, które byłyby ze sobą zlinkowane na poziomie stron startowych.

 

Stereo i muzyka, to byłoby jedno. Dalej kino domowe i film - drugie. Bocznica, salonik - na pewno kolejne osobne. Kluby wraz z artykułami, magazynem AS etc. też można by by wyodrębnić.

 

Mamy wtedy kilka znacznie mniejszych baz, łatwiejszych do archiwizowania. Wątki bez nowych wpisów np. po 3-5 latach byłyby przenoszone do zewnętrznego archiwum tzw. dusty files - tylko do odczytu, bez grafiki.

 

Podobnie z userami. Brak aktywności usera (logowanie) przez 2-3 lata skutkowałby automatyczną rezygnacją ze współpracy z AS. Podobnie działała np. strona hifiengine.com i vinylengine.com - bliźniacze i do niedawna wzajemnie zlinkowane.

 

Wrzucanie wszystkiego do jednego worka nie ma sensu ani przyszłości, nawet tej bliższej. Content stale będzie rósł i za jakiś czas sytuacja się powtórzy, tyle że ze znacznie boleśniejszym skutkiem. Poza tym kontrowersje z bocznicą zostałyby jeszcze bardziej zmarginalizowane.

 

Być może się mylę, ale taki właśnie mam pomysł na rozwiązanie obecnych problemów z funkcjonowaniem AS.

Na poziomie migracji do nowego silnika to niestety nam nie pomoże. Ilość postów w bazie nie zmaleje. Czy będzie to 10 czy 30 zakładek, to bez większego znaczenia. Liczy się ogół danych.

 

Wątki bez nowych wpisów np. po 3-5 latach byłyby przenoszone do zewnętrznego archiwum tzw. dusty files - tylko do odczytu, bez grafiki.

Jest u nas system archiwum i zdaje się właśnie po 5 latach są przenoszone w try tylko-do-odczytu.

[Ludwik Igielski]

Na poziomie migracji do nowego silnika to niestety nam nie pomoże. Ilość postów w bazie nie zmaleje. Czy będzie to 10 czy 30 zakładek, to bez większego znaczenia. Liczy się ogół danych.

 

 

Mi chodziło o coś zupełnie innego. Każde "nowe" mniejsze subforum miałoby własny silnik i własną bazę wpisów, a więc ilość danych na każdym z tych subforów stanowiłaby ułamek tego co mamy teraz tutaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fox733]

To musiałoby być osobne fora na innych adresach www. Co pan plecie panie Ludwiku?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

To musiałoby być osobne fora na innych adresach www.

 

A teraz zakładka hifi ma taki sam adres jak hiend? Matko! To jak trafiamy do właściwej? ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fox733]

Tak. Zawiera się w audiostereo.pl

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Tak. Zawiera się w audiostereo.pl

 

To, że się "zawiera", to widać. Ale czy to jest ten sam adres? ;) No i czy cała domena musi mieć jedną bazę danych? ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ludwik Igielski]

To musiałoby być osobne fora na innych adresach www. Co pan plecie panie Ludwiku?

 

Jeżeli byłyby zlinkowane ze sobą na stronach startowych (tak jak wspomniałem i podałem pewien przykład), to mogły by mieć osobne adresy, silniki i bazy danych. Kilka mniejszych zamiast jednego dużego molocha, z którym co chwila są i prawdopodobnie zawsze będą problemy. Oczywiście można dążyć do jak największej liczby postów, userów, tylko po co? Żeby pokazywać statystyki reklamodawcom? Żeby prężyć muskuły, że się jest największym forum w tej branży? Oczywiście można, tylko za jaką cenę i jak długo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Obecnie przeważają tematy polityczne i religijne co nijak ma się z tematyką audio.

Kolega ma na myśli Bocznicę ? Czy dobrze zrozumiałem że na nowym silniku ma nie być według kolegi Bocznicy ?

To tak jakby pozamykać wszystkie knajpy w mieście porównując je z burdelami i wrzucając do jednego wora oraz wprowadzając totalną prohibicję na alkohol i używki typu kawa , fajki i herbata , czyli totalny zamordyzm .

Edytowane 7 Grudnia 2018 przez Gość

[muls]

ale mozna zrozumiec kolege ksiendza ktory nie ma kobiet, nie pije wodki to i w du..pie ma burdele i knajpy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wolfson]

 

 

Kolega ma na myśli Bocznicę ? Czy dobrze zrozumiałem że na nowym silniku ma nie być według kolegi Bocznicy ?

To tak jakby pozamykać wszystkie knajpy w mieście porównując je z burdelami i wrzucając do jednego wora oraz wprowadzając totalną prohibicję na alkohol i używki typu kawa , fajki i herbata , czyli totalny zamordyzm .

 

A co mają wspólnego mordownie i meliny z normalnymi pubami?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bezlitosna Niusia]

Kaca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )