Skocz do zawartości
IGNORED

Płytka na kawałku deski za 1500 EUR ! :-0


namor

Rekomendowane odpowiedzi

Ponieważ miałem parę zapytań na maila o dostępność PCB, a zapasy się wyczerpaly można by domówić partię, Ewentualnie zrobić jakieś V.2.0. jak są chętni można pisać liste. Jak macie jakieś sugestie co można zmienić oprócz błędnie wstawionych rezystorów to bez krępacji ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Popieram. Miałem chyba z 6 płytek, dwie oddałem po kosztach kolegom z naszego forum, jednej słucham, dwie żona i syn przy komputerach. Teraz też bym zamówił z 5-6 szt., bo znajomi się zainteresowali co u mnie gra, już miałem im składać w "pająku" (bo nie chce mi się robić płytek).

3 godziny temu, januss73 napisał:

Ewentualnie zrobić jakieś V.2.0.

Płytki zaprojektowałeś świetnie  (prowadzenie masy i zasilania), ale dałbym więcej miejsca na kondensatory, aby jak najbardziej zbliżyć się do oryginału. Na wejściu co najmniej Wimy 4,7 uF, w sprzężeniu na fi 10 mm i "ripple" też co najmniej 10 mm. Zrezygnowałbym z tranzystora, bo, jeżeli dobrze odczytuję karty katalogowe TA, to nóżkę 4 wystarczy podciągnąć rezystorem do Vcc jak nóżkę "mute". N tej płytce widać rezystor 4,7 k. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W innych widziałem na n. 4 diodę zenera 8,2V i rezystor 390 om do Vcc.

Na wejściu dałbym miejsce na szeregowy rezystor, którym można by utworzyć dzielnik napięcia z rezystancją wejściową TA82xx 30k, aby obniżyć poziom sygnału.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez namor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Już nie mogłem edytować.

Pozostawiłbym możliwość zastosowania całej rodziny TA82xx (to był Twój b. dobry pomysł).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Do listy życzeń podobnie jak kolega wyżej napisał:
- zwiększyć średnicę padów pod kondensatory wejściowe 3,3 uF(4,7uF) ponieważ duże polipropyleny mają zdecydowanie większą średnicę nóżek,
- dodać dzielnik rezystorowy na wejściu, może być smd od spodu płytki- chodzi o zmniejszenie sygnału wejściowego,
- dodać pady pod boczniki kondensatorów(zdjęcie)
wszystkie te mody niestety zwiększą powierzchnię płytki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, jarki59 napisał:

- dodać dzielnik rezystorowy na wejściu, może być smd od spodu płytki- chodzi o zmniejszenie sygnału wejściowego,

proszę, nie SMD ☺️, nie każdy ma typoszereg "w szufladzie"

Ewentualny rezystor dzielnika powinien być ZA kondensatorem wejściowym: rośnie rezystancja wejściowa, można dać wtedy mniejszej pojemności kondensator.

1 godzinę temu, jarki59 napisał:

dodać dzielnik rezystorowy na wejściu,

teraz "zajarzyłem" Koledze chodzi o kompletny dzielnik (dwa rezystory), ja chciałem tylko jeden rezystor, w szereg z sygnałem, tym drugim byłaby rezystancja wejściowa TA82xx, która we wszystkich wynosi 30 kOm

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez namor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

30 minut temu, namor napisał:

Ewentualny rezystor dzielnika powinien być ZA kondensatorem wejściowym: rośnie rezystancja wejściowa, można dać wtedy mniejszej pojemności kondensator.

No właśnie nie może, bo będzie DC na wyjściu.

 

2 godziny temu, namor napisał:

Zrezygnowałbym z tranzystora, bo, jeżeli dobrze odczytuję karty katalogowe TA, to nóżkę 4 wystarczy podciągnąć rezystorem do Vcc jak nóżkę "mute"

Nie ma problemu, dobrze tylko żeby ktoś sprawdził czy zwykłe podciągnięcie nie będzie powodować jakiś głośnych pykań podczas włączania.

2 godziny temu, jarki59 napisał:

- zwiększyć średnicę padów pod kondensatory wejściowe 3,3 uF(4,7uF) ponieważ duże polipropyleny mają zdecydowanie większą średnicę nóżek

Jaki konkretnie raster? Polipropuleny w tych pojemnościach mogą być bardo różne.

57 minut temu, namor napisał:

teraz "zajarzyłem" Koledze chodzi o kompletny dzielnik (dwa rezystory), ja chciałem tylko jeden rezystor, w szereg z sygnałem, tym drugim byłaby rezystancja wejściowa TA82xx, która we wszystkich wynosi 30 kOm

Ano właśnie. Przy 30km rezystancji wejściowej trzeba by dać dość duży opór w szereg, żeby cokolwiek zbić  czułość wejścia, a powyżej 1k źródła wg noty szybko wzrasta szum.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

19 minut temu, januss73 napisał:

No właśnie nie może, bo będzie DC na wyjściu.

to mnie nie przekonuje, skąd to DC, rezystor w szereg, kondensator jest, wewnętrzny rezystor TA nadal na masie, więc skąd DC?

 

19 minut temu, januss73 napisał:

powyżej 1k źródła wg noty szybko wzrasta szum.

a to już poważny argument, wycofuję się, z szeregowego rezystora ☺️. Z drugiej strony, większość z nas słucha z potencjometru podłączonego na wejście 47-100 kOm, przecież to (zależnie od położenia), pomimo wszystko rezystancja która dużo zwiększa wartość Rg.

Tutaj np.  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  rzeczywiście człowiek dał duży dzielnik wejściowy.

TA8215small.gif

i ciekawostki: noga 4 bezpośrednio do Vcc, noga 1 - nc

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez namor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, namor napisał:

słucha z potencjometru podłączonego na wejście 47-100 kOm,

cholera, czemu na tym forum jest tak krótki czas na edycję ?!, na elektrodzie mogę cały czas edytować swoje posty. 

Napisałem niezrozumiale , miało być: "słucha z potencjometru 47-100 kOm, podłączonego na wejście"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, januss73 napisał:

Ponieważ miałem parę zapytań na maila o dostępność PCB, a zapasy się wyczerpaly można by domówić partię, Ewentualnie zrobić jakieś V.2.0. jak są chętni można pisać liste. Jak macie jakieś sugestie co można zmienić oprócz błędnie wstawionych rezystorów to bez krępacji ?

marti701 - 4szt

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

59 minut temu, namor napisał:
Godzinę temu, januss73 napisał:

No właśnie nie może, bo będzie DC na wyjściu.

to mnie nie przekonuje, skąd to DC, rezystor w szereg, kondensator jest, wewnętrzny rezystor TA nadal na masie, więc skąd DC?

No właśnie stąd, że napisałeś "za kondensatorem". Na rysunku, który załączyłeś jest przed.

 

Godzinę temu, namor napisał:

ciekawostki: noga 4 bezpośrednio do Vcc, noga 1 - nc

Jak pisałem. Można tak zrobić, ale układ z tranzystorem się sprawdził, a czy na żywca nie będzie trzasku przy załączeniu nie wiem?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

44 minuty temu, januss73 napisał:

No właśnie stąd, że napisałeś "za kondensatorem". Na rysunku, który załączyłeś jest przed.

nie chcę już na ten temat "bić piany" ☺️, ale napisałem świadomie, rezystor za kondensatorem, i nadal nie mogę zrozumieć, że wywoła on DC na wyjściu. 

Nie wiem czy piszę "komunikatywnie", piszę o JEDNYM rezystorze w szeregu z sygnałem, a nie o dzielniku, czyli dwóch rezystorach, z których jeden jest do masy, i rzeczywiście mógłby zmienić rozpływ prądów, zmieniając parametry DC

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez namor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

52 minuty temu, januss73 napisał:

a czy na żywca nie będzie trzasku przy załączeniu nie wiem?

większość projektów, łącznie z oryginałem nie ma tego tranzystora.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez namor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

30 minut temu, audiostyk napisał:

Jeśli można: krótszy wymiar płytki  47 mm. lub mniej.

a dla czego???,  ja za fajne PCB Kolegi janussa wolę zapłacić tyle ile trzeba, to jest "wyrób" jednostkowy. Wymiary płytki muszą być adekwatne do zastosowanych elementów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez namor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, namor napisał:

a dla czego???,  ja za fajne PCB Kolegi janussa wolę zapłacić tyle ile trzeba, to jest "wyrób" jednostkowy.

- Nie krytykuje. Tez wezme nawet jesli plytka bedzie szersza niz 47 mm. tyle, ze pasowalby mi taki  rozmiar do obudowy :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)

Panowie to może żeby troszkę usystematyzować te postulaty:

1. Zostaje duży pad pod konda w zasilaniu, tu naprawdę warto wstawić cos przyzwoitego a co za tym idzie gabaryty zawsze są spore.

2. Zostawiłbym ten nieszczęsny tranzystor, (osobiście nie lubię pykania w głośnikach.)

3. Trzymać się elementów przewlekanych, (jak już kolega Namor pisał zawsze będzie łatwiej amatorom)

4. Zwiększyć pady na duże polipropyleny.

5. Miejsce na boczniki (porozsuwać troszkę kondy przynajmniej, by nie były za ciasno.)

6. Nie trzymać się kurczowo małych gabarytów płytki i tak większość pójdzie do pełnowymiarowych obudów. 

7. Pełny dzielnik rezystorowy na wyjściu o ile jest taka możliwość.

 

Jeżeli coś jeszcze, kopiujcie i dopisujcie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, boomaga napisał:

4. Zwiększyć pady na duże polipropyleny.

 Jaki konkretnie raster? Wimy mkp 4,7u to będzie chyba 27,5mm

15 godzin temu, boomaga napisał:

7. Pełny dzielnik rezystorowy na wyjściu o ile jest taka możliwość.

sie zrobi

15 godzin temu, boomaga napisał:

5. Miejsce na boczniki (porozsuwać troszkę kondy przynajmniej, by nie były za ciasno.)

Problem polega na tym, że małe boczniki odsprzęgające powinny być jak najbliżej nóg, a tam już dosyć ciasno. Zobaczymy co da się zrobić.

A póki co, to jest jedna chętna osoba, a dla czterech płytek to się trochę nie opłaca ten wysiłek ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)

Lista chętnych na nowe płytki do Dylka:

1. marti701 - 4szt.

2. Panjarek - 4szt.

3. wiesiek9990 - 2szt.

4. boomaga - 4szt.

 

Proszę, kopiujcie cały tekst do schowka i dopisujcie się na końcu listy, nie używajcie "cytuj" bo się robi sajgon.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Lista chętnych na nowe płytki do Dylka:

1. marti701 - 4szt.

2. Panjarek - 4szt.

3. wiesiek9990 - 2szt.

4. boomaga - 4szt.

5. eremco - 4szt

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1. marti701 - 4szt.

2. Panjarek - 4szt.

3. wiesiek9990 - 2szt.

4. boomaga - 4szt.

5. mayron2 - 4szt.

1. marti701 - 4szt.

2. Panjarek - 4szt.

3. wiesiek9990 - 2szt.

4. boomaga - 4szt.

5. eremco - 4szt

6. mayron2 - 4szt

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1. marti701 - 4szt.

2. Panjarek - 4szt.

3. wiesiek9990 - 2szt.

4. boomaga - 4szt.

5. mayron2 - 4szt.

6. eremco - 4szt

7. Cursor - 4szt.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez cursor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)

Lista chętnych na nowe płytki do Dylka:

1. marti701 - 4szt.

2. Panjarek - 4szt.

3. wiesiek9990 - 2szt.

4. boomaga - 4szt.

5. eremco - 4szt.

6. mayron2 - 4szt.

7. Cursor - 4szt.

Proszę, kopiujcie cały tekst do schowka i dopisujcie się na końcu listy, nie używajcie "cytuj" bo się robi sajgon.

Sprawdzajcie czy się nie zduplikowały wpisy (dwie osoby w tym samym czasie napisały)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Lista chętnych na nowe płytki do Dylka:

1. marti701 - 4szt.

2. Panjarek - 4szt.

3. wiesiek9990 - 2szt.

4. boomaga - 4szt.

5. eremco - 4szt.

6. mayron2 - 4szt.

7. Cursor - 4szt.

8. audiostyk - 2szt.

Proszę, kopiujcie cały tekst do schowka i dopisujcie się na końcu listy, nie używajcie "cytuj" bo się robi sajgon.

Sprawdzajcie czy się nie zduplikowały wpisy (dwie osoby w tym samym czasie napisały)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

Lista chętnych na nowe płytki do Dylka:

1. marti701 - 4szt.

2. Panjarek - 4szt.

3. wiesiek9990 - 2szt.

4. boomaga - 4szt.

5. eremco - 4szt.

6. mayron2 - 4szt.

7. Cursor - 4szt.

8. audiostyk - 2szt.

9.wieslawa - 2 szt

Proszę, kopiujcie cały tekst do schowka i dopisujcie się na końcu listy, nie używajcie "cytuj" bo się robi sajgon.

Sprawdzajcie czy się nie zduplikowały wpisy (dwie osoby w tym samym czasie napisały)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wieslawa
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Lista chętnych na nowe płytki do Dylka:

1. marti701 - 4szt.

2. Panjarek - 4szt.

3. wiesiek9990 - 2szt.

4. boomaga - 4szt.

5. eremco - 4szt.

6. mayron2 - 4szt.

7. Cursor - 4szt.

8. audiostyk - 2szt.

9.wieslawa - 2 szt

10.jarki59- 2 szt

Proszę, kopiujcie cały tekst do schowka i dopisujcie się na końcu listy, nie używajcie "cytuj" bo się robi sajgon.

Sprawdzajcie czy się nie zduplikowały wpisy (dwie osoby w tym samym czasie napisały)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 14

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.