Płytka na kawałku deski za 1500 EUR ! :-0

[Gość]

10 godzin temu, wiesiek9990 napisał:

 

Wiesiek, sugeruję zmienić te Mcapy mundorfa na coś innego. One najprawdopodobniej są najsłabszym ogniwem teraz w dylku (testowałem je i wypadło bardzo słabo). Poszukaj tych Miflexów MKP-13, będzie o klasę lepiej jak nie dwie (o ile źródło pozwoli).

[wiesiek9990]

Hej, nie miałem miflex-ów, mundorfy jak dotąd mnie sie podobają najbardziej. Miałem czarne i niebieskie Jantzeny w zwrotnicach i mundorf wg mnie jest lepszy - bardziej szczegółowy.

Wg rankingu kondensatorów miflex MKP10 i mundorf mcap mają zbliżone oceny. Więc chyba warto. Cenowo miflex znacząco tańszy. Nie ma jednak w rankingu MKP13 tylko jest MKP10.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zastanawiam się jeszcze, te kondensatory na wejściu są konieczne ?

Piszą że najlepszy kondensator w torze sygnałowym to zworka 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Kwietnia 2021 przez wiesiek9990
sprostowanie

[Gość]

4 godziny temu, wiesiek9990 napisał:

Wg rankingu kondensatorów miflex MKP10 i mundorf mcap mają zbliżone oceny.

Wiesiek ale tam są testy kondensatorów w zwrotnicach, a to już zupełnie co innego.

Po za tym test jest cholernie subiektywny i widać, że często pisany pod wpływem chwili.

Sugerowałbym jednak dystans do tego rankingu albo przynajmniej przymrużenie oka na niektóre porównania . :)

[namor]

5 godzin temu, wiesiek9990 napisał:

Zastanawiam się jeszcze, te kondensatory na wejściu są konieczne ?

jak wiesz co jest na wyjściu źródła sygnału (czy jest kondensator), to wydaje mi się, że można w ogóle nie dawać kondensatora. Bo może być tak, że przed TA82 będą kondensatory za dziesiątki zł, a na wyjściu CD jakiś "podły" elektrolit w szereg z nimi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiesiek9990]

Tak właśnie jest. Na wyjściu Dac-a jest kond elektrolityczny. I teraz nie wiem, którego należałoby pozbyć się . Tego na wyjściu Dac-a czy tego na wejściu wzmaka. Chyba na wejściu wzmaka usunąć kondensator. Ale dodatkowo do Dac-a wstawić lepszy kond np ten usunięty ze wzmaka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

22 minuty temu, namor napisał:

a na wyjściu CD jakiś "podły" elektrolit w szereg z nimi.

a kto w dzisiejszych czasach używa takiego przeżytku jakim jest cd? 😉

a na poważnie... chyba większa jest świadomość tutejszych "grzebaczy" (czyt. DIYjowców) i na 100% powymieniali już kondensatory WY na jakieś wypasione Aleksandry albo inne Delundy 🙂

[namor]

2 minuty temu, boomaga napisał:

a kto w dzisiejszych czasach używa takiego przeżytku jakim jest cd? 😉

oj, ja jestem "starej daty"😉, mam taką kolekcję ulubionych CD, że jeszcze dłuuugo będę ich słuchał

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

1 minutę temu, namor napisał:

oj, ja jestem "starej daty"

Oj nie licytujmy się co do daty, nie liczy się wiek, liczy się doświadczenie (a propos jestem 50+) 😉. Też mam sporo płyt cd, wszystkie mam pięknie zripowane do flaców i nie muszę szuflować płytami. Bardzo przydatne podczas słuchania nocą na słuchawkach, kiedy mam wszystko na wyświetlaczu DAPa i nie muszę niczego szukać. Czym człowiek starszy tym wygodniejszy ale i sprytniejszy.

[namor]

45 minut temu, boomaga napisał:

a kto w dzisiejszych czasach używa takiego przeżytku jakim jest cd? 😉

ale to forum wkur.. tzn. denerwuje, tyle się napisałem do poprzedniego postu, a na koniec - minął czas edycji. Już nie będę powtarzał to co napisałem o płytach CD i tym pogłębiającym nastrój słuchania dodatku, jakim dla mnie jest fizyczna książeczka dołączana do CD, ale ostatnio słucham na YouTube dwóch kanałów Nescafe Basement i Coke Studio (tak to ta Nescafe i ta Coca Cola) jakość wiadomo jak z YouTube, ale dźwięki zacne np.:  

 

od 7:36 ta dziewczynka miała wtedy 11 lat !?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Kwietnia 2021 przez namor

[Ape]

No a co z tymi kondensatorami? Pytam się także, bo jestem na podobnym etapie
CD na wyjściu mają po 1uF
Preamp będzie miał 3.3 lub 4.7 uF
Wzmacniacz ( rzeczony Dylek) także na wejściu 3.3 -4.7 uF

Jak to ugryźć, aby mieć ciastko i zjeść ciastko ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

17 minut temu, Ape napisał:

Jak to ugryźć, aby mieć ciastko i zjeść ciastko ?

No mniej jest lepiej. Mega kond na wejściu nie ma sensu jak trochę miedzi wcześniej siedzi podły elektrolit. Chyba że nie rozumiem pytania.

Ostatnio kupiłem końcówkę mocy gdzie nie dość że ktoś ustawił bias na 0ma to jeszcze były tam jakieś marne elektrolity 4.7 na wejściu. No ale sprzedawca rozpływał się nad czarem..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, namor napisał:

ale dźwięki zacne np.:  

To może cos bardziej ambitnego. (w podobnych klimatach ale bez takiej napinki).

Na płycie brzmi o niebo lepiej....

a tu oryginał:

 

zresztą Pani Sainkho Namtchylak mam płytę od 2001 roku - "Step Mother City":

i oby wszystkie dziś płyty były tak nagrane...

Polecam utwór 2 🙂

[namor]

ezoteryczna muzyka, można się w niej rozpłynąć, ale to temat na inny wątek, koniec!!! bo 'zatopimy" wątek w nie merytorycznych wypowiedziach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

Ape Do cd wkładasz najlepszy kondensator jaki zmieścisz.Pojemność kondensatora związana jest z impedancją preampu.Jeśli w preampie jest kondensator na wyjściu, to w dylku kondensatora nie musisz stosować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiesiek9990]

14 godzin temu, wojkubi napisał:

Ape Do cd wkładasz najlepszy kondensator jaki zmieścisz.Pojemność kondensatora związana jest z impedancją preampu.Jeśli w preampie jest kondensator na wyjściu, to w dylku kondensatora nie musisz stosować.

Dzięki za info. Teraz Mcap-y mundorfa zastąpię zworkami 😀, jaka oszczędność na dylku i miejsca teraz więcej na płytce.

Ale za to w  Focusrite i w DAC-u, których używam na codzień, szykuje się wymiana kondensatorków wyjściowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Pojemność kondensatora związana jest z impedancją preampu.Jeśli w preampie jest kondensator na wyjściu, to w dylku kondensatora nie musisz stosować.

Preamp będzie dopiero, ale i tu nasuwa się pytanie.

Skoro w preampie na wyjściu jest 4.7uf, z kolei we wzmacniaczu na wejściu jest fabrycznie 3.3uF, to czy pozbywając się jednego z kondensatorów, tego drugiego nie powinienem zmienić wartości zgodnie z wyliczeniem:

(4,7 + 3,3):2=4uF


Różnica 0.7uF zapewne pomijalna, ale przy innych wartościach np w końcówce 10uF robi się już spora różnica;
wynik =7,35 uF

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

11 minut temu, Ape napisał:

tego drugiego nie powinienem zmienić wartości zgodnie z wyliczeniem

Nie, kondensator separujacy wylicza się z wzoru, tu masz wsio na filmie, zreszta Mac nie raz nie sto wrzucał kalkulator.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiesiek9990]

Właśnie przetestowałem zworkę.
Po jej założeniu wzmak przestał grać.
Czyli jednak kondy muszą być

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

Jeśli ktoś już wlutował rezystory dzielnika nie można pozbyć się kondensatora wejściowego. W zależności od kości, albo przestanie grać, albo pojawi się DC na wyjściu. Bez dzielnika, o ile źródło ma kondensator bezpośrednio na wyjściu można zrezygnować, ale trzeba mieć pewność, że po nim nie ma żadnego rezystora do masy, czy funkcji mute, jak czasem bywa w CD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

Godzinę temu, januss73 napisał:

ale trzeba mieć pewność, że po nim nie ma żadnego rezystora do masy, czy funkcji mute, jak czasem bywa w CD.

januss ma rację, często na wyjściu CD są jakieś klucze tranzystorowe "mute", wyjście źródła to musi być "czysty" kondensator aby można pominąć kond. wejściowy TA82

3 godziny temu, Ape napisał:

Skoro w preampie na wyjściu jest 4.7uf, z kolei we wzmacniaczu na wejściu jest fabrycznie 3.3uF, to czy pozbywając się jednego z kondensatorów, tego drugiego nie powinienem zmienić wartości zgodnie z wyliczeniem:

(4,7 + 3,3):2=4uF


Różnica 0.7uF zapewne pomijalna, ale przy innych wartościach np w końcówce 10uF robi się już spora różnica;
wynik =7,35 uF

Kolego, to nie "apteka" 😉, tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  masz kalkulator filtru górnoprzepustowego, TA82xx mają rezystancję wejściową 30 kOm, przy kond. wejściowym 4,7 uF dolne pasmo przenoszenia to 1,13 Hz!

Ja mam 10 uF tylko dlatego, że zalegały mi fajne ERO poliwęglanowe, już niestety nie produkowane, a ten typ kondensatora miał parametry jak polipropylen, a mniejsze wymiary

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Kwietnia 2021 przez namor

[namor]

4 godziny temu, Ape napisał:

(4,7 + 3,3):2=4uF

jak już słusznie Kolega zauważył ten problem, to proszę zwrócić uwagę, te dwie wartości: 3,3 i 4,7 uF, pochodzą z "dataszita' producenta układów TA82xx, te "dataszity" nie są dla nas, hobbystów, one są dla producentów sprzętu, Toshiba podaje jakie najmniejsze (czyli NAJTAŃSZE) wartości pojemności jakie można stosować w sprzęcie, aby układ miał deklarowane parametry, połączenie szeregowe dwóch kondensatorów np. 4,7 uF z CD i 4,7 uf na wejściu TA82xx, da ok. 2,3 uF, czyli dolna częstotliwość przenoszona to 2,31 Hz!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Kwietnia 2021 przez namor

[pataus]

Bardzo ciekawy wątek dla kogoś jak ja uczącego się. Nawet sam sobie obliczyłem i zgadza się z kalkulatorem.
Jak wygląda sprawa z filtrem dolnoprzepustowym?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

1 minutę temu, pataus napisał:

Jak wygląda sprawa z filtrem dolnoprzepustowym?

przejrzyj stronę, też tam jest kalkulator: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

trafiłem na tą stronę przypadkowo, trudno zweryfikować algorytmy kalkulatorów, ale b. uniwersalna 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Ok. Więc tak pre ma 1500 impedancji wyjściowej 10u na wyjściu. Końcówka 100k impedancji wejściowej. Jak to ogarnąć?

Ok. Więc tak pre ma 1500 impedancji wyjściowej 10u na wyjściu. Końcówka 100k impedancji wejściowej. Jak to ogarnąć?

Ok. Więc tak pre ma 1500 impedancji wyjściowej 10u na wyjściu. Końcówka 100k impedancji wejściowej. Jak to ogarnąć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

według mnie (poprawcie mnie!) 10uF i 100kOm wyznacza dolną częstotliwość przenoszenia, natomiast 1,5k do 100k to dzielnik napięcia, według proporcji, obniży poziom napięcia (minimalnie!).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Kwietnia 2021 przez namor

[wojkubi]

Wczoraj  dowiedziałem się,że stałe czasowe kondensatora sprzęgającego  i rezystora(tego co za kondensatorem idzie do masy)powinna być równa stałej czasowej kondensatora i rezystora(tego co idzie do masy) w sprzężeniu zwrotnym.Wniosek taki ,że jeżeli zmieniamy wartość sprzężenia zwrotnego to trzeba policzyć pojemność kondensatora sprzęgającego.Ale nie sprawdzałem tego bo jeszcze za dylka się nie wziąłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

7 godzin temu, wojkubi napisał:

powinna być równa stałej czasowej

Czyli r*c tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

 

2 godziny temu, Daniel_68412 napisał:

Czyli r*c tak?

Tak.Tylko,że jest problem.W dokumentacji stoi ,że oporność wejściowa wynosi 30 kohm a wartość rezystora zastosowanego w sprzężeniu(tego który idzie od wyjścia) wynosi 3kohm a powinna też  mieć 30kohm.Może ktoś lepiej zorientowany w tych sprawach mógłby to wyjaśnić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

Teraz zajrzałem do dokumentacji.Rezystor sprzężenia podłączony jest do wyjścia Amp1 które z kolei jest podłączone do wejścia Amp2 a dalej do Amp3 i Amp4,gdzie napisano "Amp3,Amp4=20dB".Tak więc reguła o równych stałych czsowych w tym wypadku nie ma zastosowania.Fakt,że amp3 i amp4 mają wzmocnienie 20dB wyjaśnia dlaczego ten wzmacniacz ma tak duże wzmocnienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiesiek9990]

Dylek gra zadziwiająco dobrze 😃 normalnie WOW. 

Jestem po wymianie kondów w źrodle ( Focusrite Scarlett)  na Nichicony FG.

Na dylku można już słuchać godzinami.

Co to będzie w docelowej konfiguracji, chyba może być tylko lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )