Islam - religia miłości?

[Grzegorz7]

5 godzin temu, tomek7776 napisał:

w Niepokalanym Poczeciu chodzi zupelnie o cos innego

To właśnie taka 

10 godzin temu, rasputin napisał:

ekwilibrystyka

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

10 godzin temu, misiomor napisał:

Niepokalane Poczęcie jest niemożliwe do zweryfikowania

Co ciekawe w Koranie jest sporo odniesień do wskazujacych na Niepokalane Poczęcie

np Jezus jest nazwany zawsze synem Maryi, wbrew tradycji muzułmańskiej , w której podaje się ojca a nie matkę

Maryja jako jedyna kobieta ma nazwaną surę swoim imieniem sura 19 "Maryam"

cytat

"Po arabsku zwrot ala nis al-Ыатт oznacza wyniesienie
ponad wszystkie byty stworzone; ludzi, aniołów, zwierzęta, świat
ożywiony i nieożywiony. Godność Maryi jest wiec najwyższa, tzn.,
że nie było i nie ma na świecie kobiety godniejszej od Maryi. Nawet
umiłowana córka M a h o m e t a F a t i ma , ani jego żony nie dorównują godnością Maryi"
 

w pdfie artykuł profesora Grześka Bartosika na temat Maryi w Islamie

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

i Niepokalane poczęcie NMP w tradycji katolickiej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TomekL3]

Nic nie to nie wyjaśnia, owijanie w bawełnę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, TomekL3 napisał:

Nic nie to nie wyjaśnia, owijanie w bawełnę.

to tylko ciekawostki poszerzające horyzonty nikt nie zmusza do wiary 🙂

chociaż wielu muslimów przeszło na chrześcijaństwo przez figurę Maryi z Fatimy

albo taki przypadek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

9 godzin temu, slawek.xm napisał:

Co ciekawe w Koranie jest sporo odniesień do wskazujacych na Niepokalane Poczęcie

np Jezus jest nazwany zawsze synem Maryi, wbrew tradycji muzułmańskiej , w której podaje się ojca a nie matkę

Maryja jako jedyna kobieta ma nazwaną surę swoim imieniem sura 19 "Maryam"

cytat

"Po arabsku zwrot ala nis al-Ыатт oznacza wyniesienie
ponad wszystkie byty stworzone; ludzi, aniołów, zwierzęta, świat
ożywiony i nieożywiony. Godność Maryi jest wiec najwyższa, tzn.,
że nie było i nie ma na świecie kobiety godniejszej od Maryi. Nawet
umiłowana córka M a h o m e t a F a t i ma , ani jego żony nie dorównują godnością Maryi"
 

w pdfie artykuł profesora Grześka Bartosika na temat Maryi w Islamie

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To prawda, że Jezus, choć mocno "przekształcony" względem pism chrześcijańskich, znajduje się w Koranie. Podobnie jak Maryja. Muzułmanie nawet mają pretensje do chrześcijan "my kochamy Jezusa, dlaczego wy nie kochacie Mahometa?".

Natomiast naukowe podejścia do tematu są różne. Bywają analizy psychologiczne - np. interpretacje całkowitego braku św. Józefa w Koranie. Inni znaleźli teksty wcześniejsze, toczka w toczkę podobnne do stosownych fragmentów Koranu. Generalnie Arabia w tamtych czasach (tuż przed Islamem) była ciekawym miejscem - pogranicze dwóch wielkich imperiów, bizantyjskiego i sasanidzkiego. Trochę jak Kozaczyzna w RON, gdzie uciekali zbiegowie spod prawa Rzeczplitej. W ówczesnej Arabii osiedlali się przykładowo bizantyjscy heretycy, głównie antytrynitarze. I oni żyli opowieściami biblijnymi, tworzyli i powielali najrozmaitsze apokryfy. Nawet literatura rozrywkowa oraz dziecięca była osadzona w realiach biblijnych, zarówno u Żydów jak i chrześcijan (w szerokim sensie). W każdym razie było to miejsce religijnie bardzo "gorące".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter75]

19 godzin temu, misiomor napisał:

Tylko że to wcale nie wyklucza nadprzyrodzonego natchnienia zarówno autorów tych mitów jak i późniejszych skrybów - kompilatorów.

nadprzyrodzone natchnienie autora MITÓW.

czegoś podobnego naprawdę dawno nie czytałem 😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

22 minuty temu, misiomor napisał:

Bywają analizy psychologiczne - np. interpretacje całkowitego braku św. Józefa w Koranie

przez mariologów katolickich jest to interpretowane jako  podkreślenie dziewictwa Maryi , gdzieś jest w tekstach dokładna scena sprawdzania tego dziewictwa , czytałem już dawno ale nie mogę znaleźć obecnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

W dniu 12.08.2021 o 08:44, misiomor napisał:

Właśnie nie bardzo. Chrześcijanie niekoniecznie upierają się przy dosłownej interpretacji świętych pism. Tzn. można interpretować alegorycznie i ciągle być chrześcijaninem.

 

Liczne zwłaszcza w USA odłamy protestanckie jak najbardziej traktują Biblię dosłownie. Podważają ewolucję a świat zaczął się 6 tysięcy lat temu  w sensie dosłownym. Nieliteralne odczytanie Biblii stwarza z kolei inny problem, jak mamy rozpoznać który interpretator jest prawdziwy i która  interpretacja jest właściwa? Dlaczego mamy ufać temu a nie innemu? Bo poleca go inny interpretator? Krótko mówiąc, kupy się to wszystko nie trzyma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Sierpnia 2021 przez jello

[misiomor]

Godzinę temu, rasputin napisał:

nadprzyrodzone natchnienie autora MITÓW.

Jeżeli mit ma funkcję cywilizacjo-twórczą i pomaga ludzim być dla siebie nawzajem lepszymi, to ja bym tak ochoczo nie negował jego ew. nadprzyrodzonego pochodzenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

3 minuty temu, misiomor napisał:

Jeżeli mit ma funkcję cywilizacjo-twórczą i pomaga ludzim być dla siebie nawzajem lepszymi, to ja bym tak ochoczo nie negował jego ew. nadprzyrodzonego pochodzenia.

Z powodów pragmatycznych jak rozumiem? To znaczy, wiemy jak jest ale porządkuje świat maluczkich i jest przydatny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Sierpnia 2021 przez jello

[misiomor]

Dla mnie jest cudem niepojętym, jak taka złośliwa małpa jak Homo Sapiens była w stanie stworzyć cywilizację. Zresztą przez ok. ćwierć miliona lat swojego istnienia nasi przodkowie byli bardzo niechętni tej opcji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter75]

15 minut temu, misiomor napisał:

Jeżeli mit ma funkcję cywilizacjo-twórczą i pomaga ludzim być dla siebie nawzajem lepszymi, to ja bym tak ochoczo nie negował jego ew. nadprzyrodzonego pochodzenia.

w zasadzie o każdym dziele człowieka które w jakikolwiek sposób przyczyniło się do powstania, rozwoju cywilizacji można tak powiedzieć.

Autorzy mitologii greckiej również byli w sposób nadprzyrodzony natchnieni?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Sierpnia 2021 przez rasputin

[misiomor]

Tylko że ten wpływ może być większy lub mniejszy, a także w różnych kierunkach - dobrym, złym i obojętnym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter75]

4 minuty temu, misiomor napisał:

Tylko że ten wpływ może być większy lub mniejszy, a także w różnych kierunkach - dobrym, złym i obojętnym.

odpowiedz proszę na proste pytanie - czy Twoim zdaniem autorzy greckiej mitologii byli natchnieni w sposób nadprzyrodzony?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Sierpnia 2021 przez rasputin

[jello]

48 minut temu, misiomor napisał:

Jeżeli mit ma funkcję cywilizacjo-twórczą i pomaga ludzim być dla siebie nawzajem lepszymi, to ja bym tak ochoczo nie negował jego ew. nadprzyrodzonego pochodzenia.

I tyle z naszego "racjonalisty" zostało...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Godzinę temu, rasputin napisał:

odpowiedz proszę na proste pytanie - czy Twoim zdaniem autorzy greckiej mitologii byli natchnieni w sposób nadprzyrodzony?

Nie mam pojęcia. Jako agnostyk wątpię w istnienie sił nadprzyrodzonych. Ale nie wykluczam.

Jest jednak jeden pogański mit, którego przyswojenie mogłoby przynieść duże korzyści Polsce i Polakom. Mianowicie skandynawska opowieść o Baldurze i Jemiole, obnażająca daremność i szkodliwość nadopiekuńczości w wychowaniu dzieci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

16 godzin temu, jello napisał:

Z powodów pragmatycznych jak rozumiem? To znaczy, wiemy jak jest ale porządkuje świat maluczkich i jest przydatny?

A dlaczego nie?

Gdyby nawet Boga nie było to należałoby go wymyślić 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbig]

Godzinę temu, Less napisał:

A dlaczego nie?

Gdyby nawet Boga nie było to należałoby go wymyślić 

Bóg jest tylko nośnikiem dla najbardziej atrakcyjnego towaru ever.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

Sudan: 20-latka skazana na ukamienowanie. Nie miała nawet prawnika

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kostropaty]

W dniu 13.08.2021 o 10:28, misiomor napisał:

Jeżeli mit ma funkcję cywilizacjo-twórczą i pomaga ludzim być dla siebie nawzajem lepszymi, to ja bym tak ochoczo nie negował jego ew. nadprzyrodzonego pochodzenia.

mity wymyślają ludzie...

W dniu 13.08.2021 o 10:37, misiomor napisał:

Dla mnie jest cudem niepojętym, jak taka złośliwa małpa jak Homo Sapiens była w stanie stworzyć cywilizację. Zresztą przez ok. ćwierć miliona lat swojego istnienia nasi przodkowie byli bardzo niechętni tej opcji.

yuval harrari - od zwierząt do bogów, dość dobrze wytłumaczone

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

4 hours ago, kostropaty said:

yuval harrari - od zwierząt do bogów, dość dobrze wytłumaczone

Nie jestem przekonany do jego teorii o "rekonfiguracji" mózgu Homo Sapiens 70 tys. lat temu.

Tak czy siak cywilizacja to jest kwestia ostatnich 12 tys. lat i bardzo trudno jest wyjaśnić dlaczego powstała tak późno (i w tak zagadkowy sposób - najpierw Gobekli Tepe, potem rolnictwo), po setkach tysięcy lat gnuśności. I co ciekawe w wielu miejscach niezależnie - np. Ameryka Środkowa. Te 12 tys lat temu w naturze ludzkiej musiało zdarzyć się coś dużo bardziej doniosłego niż "rekonfiguracja" sprzed 70 tys. lat, która niewiele wniosła w kwestii organizacji społeczeństwa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kostropaty]

16 godzin temu, misiomor napisał:

Nie jestem przekonany do jego teorii o "rekonfiguracji" mózgu Homo Sapiens 70 tys. lat temu.

podobnież naukowcy "zwalają" to na przypadkowe "odkrycie" naturalnych psychodelików 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

W dniu 14.07.2022 o 21:36, stench napisał:

Sudan: 20-latka skazana na ukamienowanie. Nie miała nawet prawnika

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W Sudanie tym razem bez kamieni. Ojciec wykuł córce oczy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

.....

Pakistański ojciec zamordował córkę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cortes]

Dzikusy byli, są i będą dzikusami. Bardzo dobrze tłumaczy to zagadnienie Cheryl Benard.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Ponieważ według zasad religii muzułmańskiej kobieta i mężczyzna nie mają możliwości poznać się przed ślubem, noc poślubna jest intymnym spotkaniem dwojga obcych sobie ludzi. Oboje zazwyczaj są spięci i zdenerwowani, odkrywają swoją nagość, co,
jak się wydaje, jest trudniejsze dla kobiety. Czuje się
ona oceniana i boi się rozczarować mężczyznę, z którym ma spędzić życie. Ponadto mężczyzna, jego ciało i reakcje seksualne są dla niej nieznanym zjawiskiem. Mężczyzna często również jest bardzo spięty,chcąc się pokazać z jak najlepszej strony i stanąć na wysokości zadania.

 

Kobiety boją się zaślubin i inicjacji seksualnej. Na początku współżycia nie ma okresu bliskości, rozbudzania, poznawania reakcji własnych i partnera. Małżeństwo ma być skonsumowane jak najszybciej. Kobieta najczęściej nie ma żadnych doświadczeń seksualnych, a źródłem jej wiedzy
na ten temat są relacje kobiet z rodziny lub zaprzyjaźnionych mężatek. Znaczącą grupę pacjentek ginekologicznych stanowiły kobiety będące kilka miesięcy po ślubie. Występowały u nich zaburzenia miesiączkowania (nierzadko z powodu czynnościowych
torbieli jajnika), skarżyły się na bóle brzucha, okolicy krzyżowej, ogólne osłabienie, bezsenność i dyspareunię.

 

Z niespotykaną w polskiej praktyce częstością kobiety zgłaszały się w celu chirurgicznego usunięcia przeszkody w postaci błony dziewiczej. Małżeństwo pozostawało nieskonsumowane. Na każdy zabieg chirurgiczny u kobiety zamężnej mąż musi wyrazić pisemną zgodę, jednak w tych wypadkach zabieg wykonywano na jego wyraźne życzenie. Wszystkie kobiety z tego typu problemami były bardzo przestraszone i mimo łagodnej perswazji nie pozwalały lekarzowi przeprowadzić badania, czasem nie zgadzając się nawet na dotknięcie sromu, bez znieczulenia ogólnego.

 

Stosunek seksualny
Niektórzy uczeni muzułmańscy twierdzili, że podczas współżycia seksualnego małżonkowie nie powinni być nadzy, zgodnie ze słowami proroka Mahometa: „jeśli ktoś spośród was kontaktuje się seksualnie ze swoją żoną, to niech oni nie rozbierają się jak wielbłądy”. Ponieważ jednak istnieją opisy kąpieli proroka z jego żoną Aiszą, podczas której oboje byli nadzy, większość autorytetów religijnych dopuszcza wspólną nagość .
Pocałunek ma być „posłańcem” aktu seksualnego. Kiedy podczas zbliżenia mężczyzna jest bliski szczytowania, powinien „poczekać” na swoją żonę.

Szczególnie korzystne jest odbywanie stosunków w nocy z czwartku na piątek oraz w piątek (dzień święty dla muzułmanów). Zaleca się, aby przed rozpoczęciem współżycia przeczytać werset Koranu zatytułowany Szczerość wiary [3] oraz wypowiedzieć słowa:
„Allach jest wielki” i „Nie ma Boga prócz Allacha”
 

całość w pdf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kostropaty]

W dniu 13.08.2021 o 10:37, misiomor napisał:

Dla mnie jest cudem niepojętym, jak taka złośliwa małpa jak Homo Sapiens była w stanie stworzyć cywilizację. Zresztą przez ok. ćwierć miliona lat swojego istnienia nasi przodkowie byli bardzo niechętni tej opcji.

rewolucja agrarna...przejście od zbieraczy łowców do osiadłego, rolniczego trybu życia, zakładanie coraz większych osad...i tak się to jakoś rozkręciło...

a mity pomagają - jeśli milion ludzi wierzy w to samo, mogą stworzyć coś większego niż kilku indywidualistów 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek-1969]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )