Jump to content
antymalkontent

Telewizory - typy i antytypy.

Recommended Posts

 

Mówisz o monitorze CRT 640x480 ustawionym na odświeżanie 50Hz? Tak ten to faktycznie migał co nie znaczy że inne CRT ustawione na 100Hz nawet na sporo większych rozdzielczościach dało się oglądać.

Mydło to jest właśnie jest na lcd zwłaszcza wtedy kiedy nie dostanie sygnału w natywnej rozdzielczości czyli full HD a takiej żadna TV nie nadaje.

 

Jeżeli widziałeś migoczącą plazmę to albo bardzo starej generacji albo zepsutą.

W sklepie rozpoznaje a raczej rozpoznawałem plazmy, bo plazmy już nie kupisz, po miganiu i po tym jak w jasnych scenach spada kontrast. Kiedyś kupiłem plazmę Panasonika, na szczęście w internecie, i oddałem po tygodniu używania. Niestety po 100Hz, kineskopowym Philipsie z pixel plus 2 nie mogłem migania plazmy wytrzymać. Najgorzej było po ciemku. Dla mnie to było dosyć męczące dla oczu i denerwujące bo miałem wrażenie że zamieniłem siekierkę na kijek. Do tego w dzień w pokoju z oknami na południe nie dało się oglądać. Nic nie pomagało zwiększanie kontrastu bo działał ogranicznik luminancji.Po nim długo szukałem telewizora. Spędziłem godziny na porównaniach w sklepie. Szczególnie porównanie bezpośrednie telewizor obok telewizora dało mi dużo do myślenia. Jeżeli włączysz dwa telewizory czyli plazmę i dobry LCD i ustawisz dokładnie tak samo jak plazmę czyli niski kontrast i przede wszystkim ta sama temperatura białego bo panasoniki maja wyższą temperaturę białego i ta sama jasność to okazuje się że pewne sceny lepiej odtwarza plazma a pewne LCD. W większości obraz byłby nie do odróżnienia gdyby nie to że plazma miga.

Za to wszystkie sceny z dużą ilością białego plazma zawodziła na całej linii. Robiło się po prostu totalne mydło.

Oczywiście nie piszę o wszystkich LCD. Wtedy dobry LCD ciężko było znaleźć. Teraz mocno się poprawiło.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest BlueMax

W sklepie rozpoznaje a raczej rozpoznawałem plazmy, bo plazmy już nie kupisz, po miganiu i po tym jak w jasnych scenach spada kontrast. Kiedyś kupiłem plazmę Panasonika, na szczęście w internecie, i oddałem po tygodniu używania. Niestety po 100Hz, kineskopowym Philipsie z pixel plus 2 nie mogłem migania plazmy wytrzymać. Najgorzej było po ciemku. Dla mnie to było dosyć męczące dla oczu i denerwujące bo miałem wrażenie że zamieniłem siekierkę na kijek. Do tego w dzień w pokoju z oknami na południe nie dało się oglądać. Nic nie pomagało zwiększanie kontrastu bo działał ogranicznik luminancji.Po nim długo szukałem telewizora. Spędziłem godziny na porównaniach w sklepie. Szczególnie porównanie bezpośrednie telewizor obok telewizora dało mi dużo do myślenia. Jeżeli włączysz dwa telewizory czyli plazmę i dobry LCD i ustawisz dokładnie tak samo jak plazmę czyli niski kontrast i przede wszystkim ta sama temperatura białego bo panasoniki maja wyższą temperaturę białego i ta sama jasność to okazuje się że pewne sceny lepiej odtwarza plazma a pewne LCD. W większości obraz byłby nie do odróżnienia gdyby nie to że plazma miga.

Za to wszystkie sceny z dużą ilością białego plazma zawodziła na całej linii. Robiło się po prostu totalne mydło.

Oczywiście nie piszę o wszystkich LCD. Wtedy dobry LCD ciężko było znaleźć. Teraz mocno się poprawiło.

 

Kiedy to wszystko się działo? Jeżeli przechodziłeś wtedy z kineskopu na płaski to pewnie ok. 10 lat temu. I na tym poziomie zatrzymałeś się w swoich opiniach o plaźmie. A nawet utwierdziłeś, żeby zracjonalizować jakoś zakup LCD.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mydło to jest właśnie jest na lcd zwłaszcza wtedy kiedy nie dostanie sygnału w natywnej rozdzielczości czyli full HD a takiej żadna TV nie nadaje.

 

1) Jakoś nie widzę tego mydła na przyzwoitym LCD (na EX720 nie jest gorzej przy wyświetlaniu SD niż na plazmach), choć oczywiście FullHD jest bardziej detaliczne od SD wyświetlone na takim ekranie.

 

2) Po DVB-T w HD nadaje TVP1 i TVP2 ... choć nie wszystkie audycje.

 

Kiedy to wszystko się działo? Jeżeli przechodziłeś wtedy z kineskopu na płaski to pewnie ok. 10 lat temu. I na tym poziomie zatrzymałeś się w swoich opiniach o plaźmie. A nawet utwierdziłeś, żeby zracjonalizować jakoś zakup LCD.

Widziałem w tym roku jeszcze plazmy i migotały. Przygasanie na jasnych scenach też widziałem.

 

Jeżeli widziałeś migoczącą plazmę to albo bardzo starej generacji albo zepsutą.

W takim razie praktycznie wszystkie plazmy są zepsute (raz widziałem plazmę, gdzie trudno mi było dostrzec migotanie, ale w najnowszej serii Panasonica znowu było widoczne pulsowanie ... no chyba, że najnowsze Panasonic też są starą generacją) Edited by Kyle

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest BlueMax

Co do przygasania bieli kiedy wypełnia ona większość ekranu zgoda, chociaż nie jest to wina samej technologii plazmowej tylko ekologii: ekran w plaźmie mógłby nie przygasać tylko zużycie prądu i co za tym idzie zastosowany zasilacz musiałyby byc duże. Co do migotania to serio nie wiem o czym mówicie, a mam juz kolejną plazmę. Migotanie widzę tylko na CRT i starych monitorach LCD z niską częstotliwością odświeżania, poza tym na płaskim ekranie w dowolnej technologii jeszcze nie udało mi się ujrzeć migotania.

Share this post


Link to post
Share on other sites

LCD z niską częstotliwością odświeżania, poza tym na płaskim ekranie w dowolnej technologii jeszcze nie udało mi się ujrzeć migotania.

... znaczy się CRT ? Pytanie ... jeśli masz dostęp do takiego monitora jeszcze. Czy widzisz migotanie monitora CRT przy 75 Hz?

 

Moim zdaniem telewizory CRT 100 Hz są bardziej stabilne od w miarę aktualnych plazm. ... i monitory CRT komputerowe ustawione na 100 Hz, a może nawet i 85 Hz.

Edited by Kyle

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest BlueMax

Nie mam dostępu do monitora CRT. Pamiętam, że widziałem migotanie zarówno na telewizorach jak i monitorach komputerowych CRT, choć było to tak dawno, że nie mam pojęcia przy jakiej częstotliwości odświeżania to sie działo. Za to pamiętam, że migotanie było najlepiej widać kiedy nie patrzyło się bezpośrednio na ekran, tylko gdzieś w bok.

 

Plazma jest wolna od tego zjawiska w moich oczach.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest BlueMax

Jak może migać jeśli nowe plazmy Panasonica mają 3000hz (panele NeoPlasma black 3000)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak może migać jeśli nowe plazmy Panasonica mają 3000hz (panele NeoPlasma black 3000)?

Musiałbyś poczytać jak są tworzone odcienie na PDP ... była już o tym dyskusja.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest BlueMax

I jak poczytam to zobaczę migotanie? Damn, nie czytam w takim razie :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

ale w najnowszej serii Panasonica znowu było widoczne pulsowanie ...

 

An na jakich ustawieniach obrazu oglądałeś?

U mnie (50VT60) migotanie występuje tylko w trybie dynamicznym oraz THX Bright Room, tryb którego używam (THX) jest kompletnie pozbawiony migotania - telewizor mam już od ponad roku więc wiem co piszę. Mam bezpośrednie porównanie ze starszymi seriami Panasa i rzeczywiście w starszych seriach migotanie potrafi być zauważalne na zwykłych trybach obrazu, na scenach o duzej jasności - widac to było równiez na moim starym Panasonicu S10 (ponad 5 letni telewizor).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miały być typy i antytypy :-P

Ja z atrakcyjnych cenowo LEDów polecam Panasonic 48AS640.

Share this post


Link to post
Share on other sites

I jak poczytam to zobaczę migotanie? Damn, nie czytam w takim razie :P

Tego nie wiem :) Ja widzę bez czytania :] Z tymi 3000Hz to jest trochę tak jak z czasem reakcji 0,001 ms (w rzeczywistości czas gaśnięcia luminoforu to całe ms) czy ilością odcieni liczonych w tysiącach (których jest w rzeczywistości mniej niż 200)

 

An na jakich ustawieniach obrazu oglądałeś?

Nie mam pojęcia co tam w "markiecie" ustawili. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Nie mam pojęcia co tam w "markiecie" ustawili. ;)

 

No jako świadomy, wieloletni forumowicz, powinieneś wiedzieć.

To były na maxa podrasowane nastawy. Tryb sklepowy.

Nikt na nich nie ogląda w warunkach domowych.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest BlueMax

Ciekawe, że właściciele plazm, którzy mają z nimi do czynienia na codzień przez lata nie widzą żadnego migotania, a widzą je ci, którzy widzieli plazmę w markecie przez 5 minut na nieznanych ustawieniach albo 10 lat temu. Czy jest tu na sali właściciel plazmy, który może potwierdzić, że widzi u siebie migotanie?? U mnie obraz jest absolutnie stabilny, wykluczam jakiekolwiek migotanie i tyle mam do powiedzenia w temacie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pewnie byli tu na sali tacy właściciele (chwilowi) plazm... z akcentem na " byli ".... Niestety już nie są bo widzieli to nieszczęsne miganie.... Nie wiem czy ono istnieje bo nadal mam plazmę (już i dopiero drugą ). Wiele razy o tym pisałem ..czasami pewna ślepota jest pozytywna.... natomiast lcd niestety nie mogę wybaczyć pewnych "wad" które akurat ja widzę a właściciele takowych lcd tych wad nie dostrzegają i dlatego pewnie dalej mają swoje lcd tak jak ja swoją ,dla mnie nie migającą, plazmę... :) ;)

Edited by Yodas

Share this post


Link to post
Share on other sites

U mnie obraz jest absolutnie stabilny, wykluczam jakiekolwiek migotanie i tyle mam do powiedzenia w temacie.

 

Podpisuję się pod tym oburącz.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mnie się już nudzi.... ciągle to miganie...i pompowanie bieli. ...i kosmiczne zużycie prądu. ...i bzyczenie......i wypalanie stałych elementów. ...i....i....i ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

W sklepie rozpoznaje a raczej rozpoznawałem plazmy, bo plazmy już nie kupisz, po miganiu i po tym jak w jasnych scenach spada kontrast. Kiedyś kupiłem plazmę Panasonika, na szczęście w internecie, i oddałem po tygodniu używania. Niestety po 100Hz, kineskopowym Philipsie z pixel plus 2 nie mogłem migania plazmy wytrzymać

 

Na podstawie jednego modelu być może wadliwego tworzysz osąd?

A Pixel Plusa mam do dziś jeżeli Pixel plus włączysz to częstotliwość spada ze 100 na 75 Hz - i jeżeli przy 75Hz nie widziałeś migotania to tym bardziej na plaźmie nie powinieneś go widzieć.

Nie wiem jak tam Panasonic ja mam tylko Samsunga, oglądam późną nocą migotania nie stwierdzam natomiast kiedy są NADAWANE sceny "migotające" to owszem plazma potrafi zaserwować piękny spektakl rozbłysków do których żaden lcd nie jest zdolny.

 

Wystarczy przepuścić zdjęcia z cyfrówki i widać gdzie jest naturalnie.

 

1) Jakoś nie widzę tego mydła na przyzwoitym LCD (na EX720 nie jest gorzej przy wyświetlaniu SD niż na plazmach),

 

Może na przyzwoitym nie widzisz - ja dużo podróżuję i w każdym hotelu jest lcd - każdy program poniżej HD wygląda fatalnie.

Różnica jest więc ta, że lcd musi być przyzwoity a plazma może być nawet "paściarska" - takie pierwsze lepsze 50 cali poniżej 2 tys. PLN a dziś blisko 1 tys PLN spoko da radę.

Nie widzę wiec sensu w dopłacaniu do przyzwoitego lcd...bo nawet mniej prądu nie żre jak pisałem - ciemny lud każdą bujdę kupi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wybacz ale po porażce z Panasoniciem szukałem telewizora dwa miesiące. Naoglądałem się przy tym bardo dużo telewizorów szczególnie duża uwagę zwróciłem na plazmy bo koniecznie chciałem mieć plazmę. Było to jakieś pięć lat temu. Robiłem dużo porównań w sklepie na własnym materiale Video.

Panowie jeżeli nie przeszkadza wam Judder to o czym my tu w ogóle dyskutujemy. Miganie plazmy jest o wiele mniej dokuczliwe niż judder.

Wytłumaczenie mam tylko jedno. Jesteście ślepi jak krety skoro tego nie widzicie.

Nie wiem co za Pixel Plusa miałeś ja miałem Pixel Plus2 ale to niemożliwe bo obraz nadawany jest w 50i i telewizor musi mieć krotność tej częstotliwości czyli 100 Hz. Nie chcesz mi chyba powiedzieć że upłynniacz porzuca co drugą klatkę klatkę żeby wytworzyć dwie nowe. Nie wiem kto ci naopowiadał o 75Hz ale są to kompletne bzdury. Najprościej jest wytworzyć klatkę pośrednią.

Długo używałem monitora CRT do mojego komputera i rozpoznawałem 85Hz od 100Hz przy czym 85 Hz było w zasadzie wystarczające.

 

 

Może na przyzwoitym nie widzisz - ja dużo podróżuję i w każdym hotelu jest lcd - każdy program poniżej HD wygląda fatalnie.

No bo do hotelu to pewnie topowe telewizory kupują:-) Mi się raczej zdaje że jak mają do hotelu kupić 50 telewizorów to kupują najtańsze.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mamy oczy ok, tzn.mieścimy się w średniej...to Ty KrzysiuA jesteś sokole oko..;)

Edited by Yodas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest BlueMax

Ależ judder mi przeszkadza. Trochę. Znacznie bardziej przeszkadza mi teatr. Jeśli tobie Krzysiu teatr nie przeszkadza to wytłumaczenie mam tylko jedno, pewnie domyślasz się jakie :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Widzisz jest takie przysłowie: "Każda potwora znajdzie swojego amatora".

Nie chcę tutaj dyskutować która technologia jest tu potworą żeby nikogo nie obrażać ale te przysłowie mówi o jednym a mianowicie że każdy ma swoje własne priorytety w różnych wyborach. Owszem plazma ma swoje zalety w stosunku do LCD ale ma również swoje wady. Ważne jest teraz jakie kto ma priorytety. Nie prowadziłby tej całej dyskusji gdyby nie to stwierdzenie:

<br />Nawet najsłabsza plazma jaką widziałem LG obrazowo rozkłada wszystkie LCD jak ktoś tego nie widzi winien udać się do okulisty.<br />

No to jeżeli zaczynamy dyskusję w tym stylu to niestety muszę się zniżyć do tego poziomu i stwierdzić. Jeżeli nie widzicie Juddera w 24p i tego że plazma miga to musicie byś ślepi jak krety.

Dlatego nie miej pretensji do mnie. To nie ja zacząłem dyskusję w tym stylu.

Edited by KrzysiekA

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest BlueMax

Ale kwestia juddera nie ma nic wspólnego ze sporem na linii plazma / LCD. Judder przeszkadza mi tylko czasem, na niektórych scenach. Zwykle ma to miejsce kilka razy na film ale sa i filmy gdzie w ogóle juddera nie widzę bo nie ma takich scen, np. w oglądanym wczoraj Batman Begins. Natomiast teatr widać cały czas i niezmiernie on przeszkadza doprowadzając całą moja rodzinę, nie tylko mnie, do szewskiej pasji. Jak tylko przełączę upłynniacz na jakakolwiek inna pozycje poza OFF lub MIN to natychmiast odzywają sie głosy protestu wszystkich domowników. Wszyscy sa ślepi? A moze to ty Krzysiu jesteś ślepy i masz obsesje?

 

Co do migotania to nie mam nic do powiedzenia w temacie bo co można napisać o czymś czego nie ma? Zapraszam do mnie celem weryfikacji.

Edited by BlueMax

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale kwestia juddera nie ma nic wspólnego ze sporem na linii plazma / LCD.

Ale dużo mówi na temat jakości wzroku patrzącego.

 

<br />Natomiast teatr widać cały czas i niezmiernie on przeszkadza doprowadzając całą moja rodzinę, nie tylko mnie, do szewskiej pasji. Jak tylko przełączę upłynniacz na jakakolwiek inna pozycje poza OFF lub MIN to natychmiast odzywają sie głosy protestu wszystkich domowników. <br />

No cóż jak widać ślepota jest dziedziczna.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest BlueMax

Tak, zwłaszcza żona odziedziczyła ją po mnie lub na odwrót. Ehh Krzysiu, ślepy jesteś jak kret i w dodatku masz takie obsesje, że wątpię, żebyś miał jakąkolwiek przyjemność z oglądania czegokolwiek na czymkolwiek.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Że to wam się naprawdę nie znudzi. Nie rozumiem co żeście się tak uczepili. Jak jesteście szczęśliwi ze swoimi plazmami to co wam tak przeszkadza krytyka.

Ja plazmy nie kupię bo mi się nie podoba. To czy komuś podoba się plazma czy LCD to kwestia gustu.

Już bardziej poprawnym politycznie być nie można. Niczego innego ode mnie nie usłyszysz a jak będziesz próbował udowadniać wyższość świąt bożego narodzenia nad Wielkanocą t.z. wyższość plazmy nad LCD to ja będę robił coś odwrotnego. Doprowadzi to jedynie do twojej irytacji a to dlatego że ty wyznajesz plazmową religię. Mi osobiście wisi zdanie innych. To ja oglądam i mi musi się obraz z mojego telewizora podobać.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest BlueMax

Do kina już nie chodzisz, czas zrobić następny krok: zaprzestać oglądania w domu :)

 

Że to wam się naprawdę nie znudzi. Nie rozumiem co żeście się tak uczepili. Jak jesteście szczęśliwi ze swoimi plazmami to co wam tak przeszkadza krytyka.

 

Krytyka nie przeszkadza, natomiast przeszkadza wypisywanie głupot i tzw. argumentów z d... i o to głównie chodzi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Do kina już nie chodzisz, czas zrobić następny krok: zaprzestać oglądania w domu :)

 

 

 

Krytyka nie przeszkadza, natomiast przeszkadza wypisywanie głupot i tzw. argumentów z d... i o to głównie chodzi.

O widzę że już jesteś poirytowany. I poco komu ta cała dyskusja? Wierz mi mnie nie tak łatwo zdenerwować wiec sobie te wycieczki personalne daruj.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.