Lamm 2 wybitny przedwzmacniacz lampowy

[Azus]

Np. do działu lampy, poproszę moderację.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

pierwsza lampa(jedna podwójna trioda 12AU7A na kanał) zdublowana jako pojedyńczy stopień wzmacniający,druga 6DJ8 w konfigracji SRPP ,tyle znalazłem na szybko

To juz coś .

Ja zrobiłem wiele klonów poważnych preampów ,ale Lamm-a jeszcze nie. Jestem zainteresowany. Przewaliłem internet na razie bez sukcesów.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[notoryczny]

Może na tej stronce znajdzie się jakaś pomoc, jakby co to bana biorę na klatę ;)

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Azus]

Nie przesadzaj,...;0)

 

Jest kilku forumowiczów, co wykonali sobie takowy klon i na nich grają od lat i na nic nie zmieniają,....może się podzielą,... choć nie sądzę,..ja tam bym się podzielił;0)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

z tego wykresu:http://www.lammindustries.com/PRODUCTS/L2spec.html

widać że ten przedwzmacniacz ma takie wzmocnienie ze można zrezygnować z końcówki mocy a zamiast niego wstawić wtórnik mocy.

Zabaczcie że najniższe zniekszłałcenia są przy 10v. Piszą że nie ma on globalnej pętli s.z. a więc przy niższych sygnałach mamy większe szumy a to kolejny argument żeby zastosować tylko wtórnik mocy.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

To raczej mówimy o Lamm L2.1 , o klonie tego pisze Wojtek 76 , jest na lampach 12au7 x 2 i ecc88 x2 ,plus prostownik na 6x4

 

Ty piszesz o L2 ref.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

a to różnica?część sygnałowa jest chyba taka sama

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest piotrektychy]

schemat z diyaudio http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/253325-lamm-ll2-1-dc-offset-problem-5.html

[Waldi_06]

schemat z diyaudio

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiesz przy jakim napieciu zasilania?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest piotrektychy]

L2 widok góra , dół http://www.positive-feedback.com/Issue66/lamm.htm

 

ktoś się o to pytał o widok z dołu

[zelo7]

Bardzo dziwny schemat .Lamm pisał,że ten preamp jest bez sprzążenia zwrotnego ,a tu jest i to z dużą kompensacją częstotliwościową.

 

Tu wynik ,że ok 250V

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest piotrektychy]

tak tylko poszukałem bo wszyscy marudzą, że nic nie ma

 

ale może trzeba przetrzepać temat, może cos tam pisze

 

facet pisze, że schemat zdjęty z pcb, mogą być błędy

[zelo7]

Są dramatyczne babole.

 

Da sie to skorygować ,

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest piotrektychy]

wiesz... jest jakiś punkt zaczepienia ;)

[zelo7]

Zdjęty z PCB ,ale chyba tylko z jednej strony. Gość nie miał dostepu do dolnej części PCB. Chyba ,że w tym jest geniusz Lamm-a?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest piotrektychy]

... no i żeby nie skonstruować nowego pre myśląc cały czas, że budujemy klon :) pytanie o "autentyczność" tego schematu

[zelo7]

To co jest w opisach czyli ecc82 równolegle na wejściu i SRPP na wyjściu ,oczywiście to co na rysunku to nie jest SRPP ,ale blisko.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Calyer]

piotrektychy

Nie chodzi o L2 , tylko o LL2

L2 ma zasilacz na lampach , a preamp jest na tranzystorach.

LL2 -

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited October 12, 2014 by Calyer

[Azus]

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest piotrektychy]

Calyer zdjęcia do l2, link do schematu do LL2.1

[pilan]

Jeżeli chodzi o LL2, to sam układ pre to nic nadzwyczajnego - znane i stosowane "od wieków:

wejście - dwie triody połączone równolegle.

Często stosuje Audio Note w swoich preampach i wzmacniaczach.

Połączenie równoległe ma swoje wady i zalety.

Główną wadą jest podwojenie pojemności wejściowej, co w konsekwencji ogranicza pasmo od góry.

 

Także SRPP też nie jest idealnym układem na wyjście - o wiele lesze parametry (pasmo, niższa impedancja wyjścia) ma wtórnik White'a.

I dlatego zastanawiam się, jakim cudem autor uzyskał pasmo przenoszenia tak szerokie (1,5Hz-400kHz przy -3 dB) nie stosując sprzężenia zwrotnego (jak pisze któryś z kolegów).

A zniekształcenia 0,03% w tego typu układach lampowych chyba także nie są możliwe do uzyskania w prosty sposób.

Chyba, że damy spore sprzężenie zwrotne.

 

Wykonałem sporo pre, także podwójne równoległe i SRPP, dość dobrze je pomierzyłem i wiem, że tak różowo nie jest.

Chociaż przyznaję, nie łączyłem ich w taki układ.

No, ale może autor ma jakiś tajny patent, który warto poznać.

Oczywiście nie neguję że pre dobrze gra i że autor rzetelnie podaje parametry wzmacniacza, więc warto by było poznać właściwy schemat, by nie gdybać...

 

Inna para kaloszy to L2 Pre - tutaj już nie mam żadnej koncepcji jak to jest zrobione ...

Przynajmniej dysponując tym co udało się znaleźć w necie na ten temat.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wakutoma]

Czyli jak to u Sziszurina łopatologiczny układ + tanie solidne elementy = sukces komercyjny i przebitka set razy :-)

 

A tak na marginesie na tym schemacie z diyaudio górna lampa tego SRPP być może powinna być biasowana z jakiegoś dzielnika napięcia. Widziałem już takie myki z mu-followerem.

 

np tutaj

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited October 12, 2014 by wakutoma

[micha7n]

Kolego wakutoma moze i uklad jest łopatologiczny, ale GRA i to tak ze kapcie spadaja. Sam mialem okazji sluchac i warto wiedziec ze ten preamp potrafi nawet z kolumn przecietnej klasy wycisnac maksymalnie piekne dzwieki o niesamowitej rozdzielczosci...

Poza tym skoro lopatologiczny to tymbardziej powinno sie udac zbudowac cos 'podobnego'.

Jest duzy popyt na dobry preamp.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Azus]

Nie zagłębiałem się jakie lampy posiada Lamm, jeśli 82, to w cale się nie dziwię pięknego brzmienia, miałem możliwości osłuchu przedwzmacniaczy na takowych lampach, większość grała ładnie i pięknie, ale niestety nie na moją kieszeń, i pozostałem w aplikacji 88 z której niedawno zrezygnowałem.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

Jeżeli chodzi o LL2, to sam układ pre to nic nadzwyczajnego - znane i stosowane "od wieków:

wejście - dwie triody połączone równolegle.

Często stosuje Audio Note w swoich preampach i wzmacniaczach.

 

Racja i nie ma w AN globalnego s.z. Do zmniejszenia imp wy stosuje transformator który przy okazji symetryzuje wyjście mówię o AN M5 który ma XLRy na wyjściu)

 

Także SRPP też nie jest idealnym układem na wyjście - o wiele lesze parametry (pasmo, niższa impedancja wyjścia) ma wtórnik White'a.

A i pewnie zwykły wtórnik np. na jfetach by wystarczył

 

I dlatego zastanawiam się, jakim cudem autor uzyskał pasmo przenoszenia tak szerokie (1,5Hz-400kHz przy -3 dB) nie stosując sprzężenia zwrotnego (jak pisze któryś z kolegów).

 

A takim cudem że tam jest globalne s.z.

 

Cytat z

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Here a 6X4 full-wave rectifier is used followed by a pi filter circuit. The input voltage gain stage consists of a single 12AU7A twin triode wired in parallel. The signal is then capacitively coupled to a driver stage, a single 6922 twin triode configured as a series-regulated push-pull stage (SRPP). The SRPP stage, also known as a Mu follower, offers excellent current drive and decent output impedance. A bit of global feedback is used to lower the output impedance even further to an impressive 250 ohms and guarantees minimal load interaction—even with solid-state amplifiers.

 

W tym wszystkim jest pewien chyba zabieg. Chodzi o to że mamy najprostszy układ wzmacniający który tworzy element aktywny z rezystorem. Widzimy to w wielu układach lampowych. Jak przyjrzymy się układom tranzystorowym to też coś takiego znajdziemy tj że gdzieś wktórymś stopniu mamy tranzystor + zwykły opornik. Z tym że w tranzystorach potrzeba większa głębokość s.z. Takie rozwiązania we wzmacniaczach tranzystorowych o których mówię widziałem w Sudgenie i wzm tranzystorowych Conrad Johnson. Wydaje się technicznie głupie a jednak czemuś to służy...większa muzykalność?... cokolwiek to znaczy....ale to tak na marginesie

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited October 13, 2014 by pdyn

[wakutoma]

Kolego wakutoma moze i uklad jest łopatologiczny, ale GRA i to tak ze kapcie spadaja. Sam mialem okazji sluchac i warto wiedziec ze ten preamp potrafi nawet z kolumn przecietnej klasy wycisnac maksymalnie piekne dzwieki o niesamowitej rozdzielczosci...

Poza tym skoro lopatologiczny to tymbardziej powinno sie udac zbudowac cos 'podobnego'.

Jest duzy popyt na dobry preamp.

No dobrze może powinienem napisać ładniej prosty ale dopracowany. Kolega pilan dał wskazówki, ja dałem. Jest jakiś schemat z diy jako punkt wyjścia, więc panowie eksperymentujcie i nie zapomnijcie się pochwalić wynikami.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mateuszek]

widze ze wszyscy sa lepsi w konstruowniu klockow od Valdymira Lamma. no no. tylko pogratulowac. nie ma co...

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wakutoma]

widze ze wszyscy sa lepsi w konstruowniu klockow od Valdymira Lamma. no no. tylko pogratulowac. nie ma co...

No na pewno nie ma tu lepszych w robieniu kasy od Lamma vel Sziszurina. Niestety ale twój komentarz ani na krok nie przybliżył kolegę Azusa do zbudowania klona chyba, że masz kompletny schemat urządzenia.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited October 13, 2014 by wakutoma

[mateuszek]

diabel tkwi w szczegolach

polecal bym znalesc jakis egzemplarz i go sklonowal - chyba najprostsze rozwiazanie

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

Pewnie ten pre Lamma jest super. AN uznało że nie ma co stosować globalnego s.z. i obniżyło imp wy poprzez transformatorek.

Zamiast transformatorka można wtórnik. Lamm zdecydował że trzeba narobić stopni wzmacniających i zastosować globalne s.z. i tyle i pewnie fajnie gra.

 

Ja nie rozumiem za bardzo tylko po co ? Jak taki pre ma wystarczające napięcie aby wysterować wtórnik mocy to super (a może mieć 17db więc całkiem). Ale jak ma to pre wysterować końcówkę co potrzebuje do pełnego wysterowania 1.5V to nie rozumiem po co tyle zachodu. Wtedy po drodze mi bardziej z konstrukcjami BAT, PASS, Ayre gdzie rządzi minimalizm. Ale może mi to ktoś wytłumaczy w końcu do forum DIY

 

Chyba trzeba zbudować klona nawet na szybko na pająka i przesłuchać...

 

jeszcze coś...coś mi się zdaje że to nie jest podłączenie jak w AN. Gdyż np. w AN M2 zastosowało połączenie równoległe aby zmniejszyć imp wyjściową a wzmocnienie napięciowe nie uległo zmianie. Tutaj połączenie równoległe trochę inaczej wygląda tj katoda to katody, anoda do anody siatka do siatki i wspólne obciążenie w ten sposób mamy większe wzm napięciowe. Nie potrzeba zmniejszać imp wy gdyż dalej mamy SRPP a wzm napięciowe się przyda gdyż zastosowane jest tu globalne s.z. a to z czegoś trzeba zrobić.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited October 13, 2014 by pdyn