Jump to content
Azus

Lamm 2 wybitny przedwzmacniacz lampowy

Recommended Posts

pierwsza lampa(jedna podwójna trioda 12AU7A na kanał) zdublowana jako pojedyńczy stopień wzmacniający,druga 6DJ8 w konfigracji SRPP ,tyle znalazłem na szybko

To juz coś .

Ja zrobiłem wiele klonów poważnych preampów ,ale Lamm-a jeszcze nie. Jestem zainteresowany. Przewaliłem internet na razie bez sukcesów.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie przesadzaj,...;0)

 

Jest kilku forumowiczów, co wykonali sobie takowy klon i na nich grają od lat i na nic nie zmieniają,....może się podzielą,... choć nie sądzę,..ja tam bym się podzielił;0)

Share this post


Link to post
Share on other sites

z tego wykresu:http://www.lammindustries.com/PRODUCTS/L2spec.html

widać że ten przedwzmacniacz ma takie wzmocnienie ze można zrezygnować z końcówki mocy a zamiast niego wstawić wtórnik mocy.

Zabaczcie że najniższe zniekszłałcenia są przy 10v. Piszą że nie ma on globalnej pętli s.z. a więc przy niższych sygnałach mamy większe szumy a to kolejny argument żeby zastosować tylko wtórnik mocy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

To raczej mówimy o Lamm L2.1 , o klonie tego pisze Wojtek 76 , jest na lampach 12au7 x 2 i ecc88 x2 ,plus prostownik na 6x4

 

Ty piszesz o L2 ref.

Share this post


Link to post
Share on other sites

a to różnica?część sygnałowa jest chyba taka sama


DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bardzo dziwny schemat .Lamm pisał,że ten preamp jest bez sprzążenia zwrotnego ,a tu jest i to z dużą kompensacją częstotliwościową.

 

Tu wynik ,że ok 250V

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest piotrektychy

tak tylko poszukałem bo wszyscy marudzą, że nic nie ma

 

ale może trzeba przetrzepać temat, może cos tam pisze

 

facet pisze, że schemat zdjęty z pcb, mogą być błędy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest piotrektychy

wiesz... jest jakiś punkt zaczepienia ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zdjęty z PCB ,ale chyba tylko z jednej strony. Gość nie miał dostepu do dolnej części PCB. Chyba ,że w tym jest geniusz Lamm-a?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest piotrektychy

... no i żeby nie skonstruować nowego pre myśląc cały czas, że budujemy klon :) pytanie o "autentyczność" tego schematu

Share this post


Link to post
Share on other sites

To co jest w opisach czyli ecc82 równolegle na wejściu i SRPP na wyjściu ,oczywiście to co na rysunku to nie jest SRPP ,ale blisko.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest piotrektychy

Calyer zdjęcia do l2, link do schematu do LL2.1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeżeli chodzi o LL2, to sam układ pre to nic nadzwyczajnego - znane i stosowane "od wieków:

wejście - dwie triody połączone równolegle.

Często stosuje Audio Note w swoich preampach i wzmacniaczach.

Połączenie równoległe ma swoje wady i zalety.

Główną wadą jest podwojenie pojemności wejściowej, co w konsekwencji ogranicza pasmo od góry.

 

Także SRPP też nie jest idealnym układem na wyjście - o wiele lesze parametry (pasmo, niższa impedancja wyjścia) ma wtórnik White'a.

I dlatego zastanawiam się, jakim cudem autor uzyskał pasmo przenoszenia tak szerokie (1,5Hz-400kHz przy -3 dB) nie stosując sprzężenia zwrotnego (jak pisze któryś z kolegów).

A zniekształcenia 0,03% w tego typu układach lampowych chyba także nie są możliwe do uzyskania w prosty sposób.

Chyba, że damy spore sprzężenie zwrotne.

 

Wykonałem sporo pre, także podwójne równoległe i SRPP, dość dobrze je pomierzyłem i wiem, że tak różowo nie jest.

Chociaż przyznaję, nie łączyłem ich w taki układ.

No, ale może autor ma jakiś tajny patent, który warto poznać.

Oczywiście nie neguję że pre dobrze gra i że autor rzetelnie podaje parametry wzmacniacza, więc warto by było poznać właściwy schemat, by nie gdybać...

 

Inna para kaloszy to L2 Pre - tutaj już nie mam żadnej koncepcji jak to jest zrobione ...

Przynajmniej dysponując tym co udało się znaleźć w necie na ten temat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czyli jak to u Sziszurina łopatologiczny układ + tanie solidne elementy = sukces komercyjny i przebitka set razy :-)

 

A tak na marginesie na tym schemacie z diyaudio górna lampa tego SRPP być może powinna być biasowana z jakiegoś dzielnika napięcia. Widziałem już takie myki z mu-followerem.

 

np tutaj http://www.turneraudio.com.au/preamp-rocket-phono-2005_files/schem-rocket-ph-amp-sheet-A-2011.gif

Edited by wakutoma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kolego wakutoma moze i uklad jest łopatologiczny, ale GRA i to tak ze kapcie spadaja. Sam mialem okazji sluchac i warto wiedziec ze ten preamp potrafi nawet z kolumn przecietnej klasy wycisnac maksymalnie piekne dzwieki o niesamowitej rozdzielczosci...

Poza tym skoro lopatologiczny to tymbardziej powinno sie udac zbudowac cos 'podobnego'.

Jest duzy popyt na dobry preamp.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie zagłębiałem się jakie lampy posiada Lamm, jeśli 82, to w cale się nie dziwię pięknego brzmienia, miałem możliwości osłuchu przedwzmacniaczy na takowych lampach, większość grała ładnie i pięknie, ale niestety nie na moją kieszeń, i pozostałem w aplikacji 88 z której niedawno zrezygnowałem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeżeli chodzi o LL2, to sam układ pre to nic nadzwyczajnego - znane i stosowane "od wieków:

wejście - dwie triody połączone równolegle.

Często stosuje Audio Note w swoich preampach i wzmacniaczach.

 

Racja i nie ma w AN globalnego s.z. Do zmniejszenia imp wy stosuje transformator który przy okazji symetryzuje wyjście mówię o AN M5 który ma XLRy na wyjściu)

 

Także SRPP też nie jest idealnym układem na wyjście - o wiele lesze parametry (pasmo, niższa impedancja wyjścia) ma wtórnik White'a.

A i pewnie zwykły wtórnik np. na jfetach by wystarczył

 

I dlatego zastanawiam się, jakim cudem autor uzyskał pasmo przenoszenia tak szerokie (1,5Hz-400kHz przy -3 dB) nie stosując sprzężenia zwrotnego (jak pisze któryś z kolegów).

 

A takim cudem że tam jest globalne s.z.

 

Cytat z http://www.theabsolutesound.com/articles/lamm-industries-ll21-deluxe-line-preamplifier-tas-198/

Here a 6X4 full-wave rectifier is used followed by a pi filter circuit. The input voltage gain stage consists of a single 12AU7A twin triode wired in parallel. The signal is then capacitively coupled to a driver stage, a single 6922 twin triode configured as a series-regulated push-pull stage (SRPP). The SRPP stage, also known as a Mu follower, offers excellent current drive and decent output impedance. A bit of global feedback is used to lower the output impedance even further to an impressive 250 ohms and guarantees minimal load interaction—even with solid-state amplifiers.

 

W tym wszystkim jest pewien chyba zabieg. Chodzi o to że mamy najprostszy układ wzmacniający który tworzy element aktywny z rezystorem. Widzimy to w wielu układach lampowych. Jak przyjrzymy się układom tranzystorowym to też coś takiego znajdziemy tj że gdzieś wktórymś stopniu mamy tranzystor + zwykły opornik. Z tym że w tranzystorach potrzeba większa głębokość s.z. Takie rozwiązania we wzmacniaczach tranzystorowych o których mówię widziałem w Sudgenie i wzm tranzystorowych Conrad Johnson. Wydaje się technicznie głupie a jednak czemuś to służy...większa muzykalność?... cokolwiek to znaczy....ale to tak na marginesie

Edited by pdyn

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kolego wakutoma moze i uklad jest łopatologiczny, ale GRA i to tak ze kapcie spadaja. Sam mialem okazji sluchac i warto wiedziec ze ten preamp potrafi nawet z kolumn przecietnej klasy wycisnac maksymalnie piekne dzwieki o niesamowitej rozdzielczosci...

Poza tym skoro lopatologiczny to tymbardziej powinno sie udac zbudowac cos 'podobnego'.

Jest duzy popyt na dobry preamp.

No dobrze może powinienem napisać ładniej prosty ale dopracowany. Kolega pilan dał wskazówki, ja dałem. Jest jakiś schemat z diy jako punkt wyjścia, więc panowie eksperymentujcie i nie zapomnijcie się pochwalić wynikami.

Share this post


Link to post
Share on other sites

widze ze wszyscy sa lepsi w konstruowniu klockow od Valdymira Lamma. no no. tylko pogratulowac. nie ma co...

No na pewno nie ma tu lepszych w robieniu kasy od Lamma vel Sziszurina. Niestety ale twój komentarz ani na krok nie przybliżył kolegę Azusa do zbudowania klona chyba, że masz kompletny schemat urządzenia.

Edited by wakutoma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pewnie ten pre Lamma jest super. AN uznało że nie ma co stosować globalnego s.z. i obniżyło imp wy poprzez transformatorek.

Zamiast transformatorka można wtórnik. Lamm zdecydował że trzeba narobić stopni wzmacniających i zastosować globalne s.z. i tyle i pewnie fajnie gra.

 

Ja nie rozumiem za bardzo tylko po co ? Jak taki pre ma wystarczające napięcie aby wysterować wtórnik mocy to super (a może mieć 17db więc całkiem). Ale jak ma to pre wysterować końcówkę co potrzebuje do pełnego wysterowania 1.5V to nie rozumiem po co tyle zachodu. Wtedy po drodze mi bardziej z konstrukcjami BAT, PASS, Ayre gdzie rządzi minimalizm. Ale może mi to ktoś wytłumaczy w końcu do forum DIY

 

Chyba trzeba zbudować klona nawet na szybko na pająka i przesłuchać...

 

jeszcze coś...coś mi się zdaje że to nie jest podłączenie jak w AN. Gdyż np. w AN M2 zastosowało połączenie równoległe aby zmniejszyć imp wyjściową a wzmocnienie napięciowe nie uległo zmianie. Tutaj połączenie równoległe trochę inaczej wygląda tj katoda to katody, anoda do anody siatka do siatki i wspólne obciążenie w ten sposób mamy większe wzm napięciowe. Nie potrzeba zmniejszać imp wy gdyż dalej mamy SRPP a wzm napięciowe się przyda gdyż zastosowane jest tu globalne s.z. a to z czegoś trzeba zrobić.

Edited by pdyn

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.