Prasowy bełkot - czyli recenzje sprzętu

[Lech36]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Ale pomieszczeniu odsłuchowym, właściwe usytuowanie kolumn, chyba można określić raz, a dobrze?

To oczywiste że najlepiej jest mieć pomieszczenie dedykowane, ale i w takim zawsze coś będzie nas świerzbieć żeby poprawić ustawienie. To najprostsza metoda zmieniania dźwięku, subtelna i z możliwością szybkiego przywrócenia stanu poprzedniego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

To oczywiste że najlepiej jest mieć pomieszczenie dedykowane, ale i w takim zawsze coś będzie nas świerzbieć żeby poprawić ustawienie.

Tak, ale mie mylmy tutaj znalezienia obiektywnie najbliższego doskonałości technicznej ustawienia, z poszukiwaniem najfajniejszego subiektywnie brzmienia. I dochodzimy po raz kolejny do sedna. Otóż Bolo stwietdził, że opisy brzmienia są bezwartościowe. A ja jakoś nie spotykam na Forum userów, którzy zamiast poszukiwać najfajniejszego subiektywnie brzmienia, pytaliby o kolumny o założonych parametrach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

15 minut temu, szymon1977 napisał:

A ja jakoś nie spotykam na Forum userów, którzy zamiast poszukiwać najfajniejszego subiektywnie brzmienia, pytaliby o kolumny o założonych parametrach.

Bo założone parametry nie każdemu odpowiadają mimo że powinny bo zakłada się zawsze teoretycznie najlepsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

4 godziny temu, szymon1977 napisał:

No cóż, odległość od scian ma znaczenie, gdy ktoś wciska kolumny w kąty, a że Bolo ma nie tylko takie pomysły, ale i jeżdżenie kolumnami 0,5m....

Jak myślisz szymonie, jak wpłynie na brzmienie ZG zmiana ich ustawienia w pionie o ok. 10cm?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

42 minuty temu, Przemysław_51508 napisał:

Jak myślisz szymonie, jak wpłynie na brzmienie ZG zmiana ich ustawienia w pionie o ok. 10cm?

Istotny, ale nie na tyle, żeby dm601 zagrały większym mułem niż m1. Ale rzecz w tym, że Bolo usiłował podważyć sens odsłuchu takimi pomysłami, jak wciskanie monitorów w kąty, czy porównanie brzmienia monitorów i narożnych ustawionych w tym samym miejscu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Maja 2020 przez szymon1977

[szymon1977]

Mam takie pytanie: w zasadzie wszystkie kolumny w paśmie istotnym, czyli 50-20000, nie odbiegają od ideału o więcej niż 3dB. O ile odbiegać może od tego ideału akustyka pokoju przed i po ogarnięciu akustyki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

19 minut temu, szymon1977 napisał:

Ale rzecz w tym, że Bolo usiłował podważyć sens odsłuchu takimi pomysłami, jak wciskanie monitorów w kąty, czy porównanie brzmienia monitorów i narożnych ustawionych w tym samym miejscu.

Przesadzał by dotarło do ciebie, niewiele trzeba by opis stał się bezwartościowy zarówno dla opisywacza jak czytającego. 

U mnie gdy dam swoje krk o jakieś 10 cm w grę do pasmo w okolicy 70Hz leci o dobrych parę dB w dół i to dobrze słychać i widać. Takie czary panie, a to tylko 10cm.

Czy teraz wiesz gdzie se można wsadzić własne  opisy i bez pomysłu jak prawidłowo test przeprowadzić, nie mówią już co można zrobić z cudzym opisem. 

A i jeszcze jedno samo ustawienie w pionie robi z moich krk kastraty lub muły i to przy zmianach do kilkunastu cm.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

21 minut temu, szymon1977 napisał:

Mam takie pytanie: w zasadzie wszystkie kolumny w paśmie istotnym, czyli 50-20000, nie odbiegają od ideału o więcej niż 3dB. O ile odbiegać może od tego ideału akustyka pokoju przed i po ogarnięciu akustyki?

Po pierwsze: wcale nie mieszczą się w 3dB. Są jeszcze kierunki kątowe dla których już zmiany mogą być bardzo różne....

Po drugie: akustyka pomieszczenia ustala reguły!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

11 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Czy teraz wiesz gdzie se można wsadzić własne  opisy... 

Żenujące. O przeczytasz jeszcze raz, czy muszę powtórzyć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

13 minut temu, szymon1977 napisał:

Żenujące. O przeczytasz jeszcze raz, czy muszę powtórzyć?

Nic mądrego w tym temacie nie powiedziałeś  i oszczędź już wszystkim powtarzania tego. 

Niestety tak jak Grzegorz napisał głośniki w pomieszczeniu i z nim, tworzą niepowtarzalny duet. Jak to zrozumiesz to się zorientujesz dlaczego opis czy nawet pomiar z gazetek niewiele da czytającemu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Maja 2020 przez Przemysław_51508

[szymon1977]

7 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Niestety tak jak Grzegorz napisał głośniki w pomieszczeniu i z nim, tworzą niepowtarzalny duet.

Tak, i nikt temu nie przeczy.

7 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Jak to zrozumiesz to się zorientujesz dlaczego opis... 

Opis bezwzględny w innych warunkach owszem, ale opis względem innego w tych samych warunkach? Jeśli u mnie dm601 zagra ostrzej od m1, a ktoś mając m1 szuka ostrzejszego grania, to dm601 też zagra mu ostrzej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

 

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

Mam takie pytanie: w zasadzie wszystkie kolumny w paśmie istotnym, czyli 50-20000, nie odbiegają od ideału o więcej niż 3dB. O ile odbiegać może od tego ideału akustyka pokoju przed i po ogarnięciu akustyki?

różnicę potrafią dochodzić do +/-20db bez adaptacji.

Adaptacje robisz pod głośniki , a nie odwrotnie. I nie ma odpowiedzi na drugą część pytania , bo bywa różnie - zazwyczaj to okolice +/- 10db

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Maja 2020 przez bolo_senor

[sultanOFswing]

Ale beka ludzie debatujący o grających kablach, podkładkach, materiałach membran etc etc itd itd itd krytykują innych, że piszą bełkot. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

A kto tu słyszy kable?!

No, chyba tylko Lech i Szymon...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

A kto tu słyszy kable?!

No, chyba tylko Lech i Szymon...

 

Stawianie mnie ramię w ramię z Lechem, to dla mnie zaszczyt. Na potrzebę chwili jakoś przełknę słyszenie kabli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Ja też nie słyszę kabli,aczkolwiek mam tu dwóch dobrych znajomych i zaklinają się że przewód zasilający ze srebrem, zmienił brzmienie na mega plus, i mam teraz konsternacje i jestem gotów w to uwierzyć, jak i kable głośnikowe, ale w sumie to już sam nie wiem hmmm

[Lech36]

W dniu 5.05.2020 o 22:49, Grzegorz7 napisał:

A kto tu słyszy kable?!

No, chyba tylko Lech i Szymon...

 

Jak kręcę kablem nad głową to słyszę szum, powietrza chyba ?. Poprawnie dobranych pod względem technicznym w systemie kabli nie słyszę, nawet jak są z aluminium pokrytego miedzią.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Maja 2020 przez Lech36

[sultanOFswing]

W dniu 5.05.2020 o 22:49, Grzegorz7 napisał:

A kto tu słyszy kable?!

No, chyba tylko Lech i Szymon...

 

Zerknąłem w Twoją historię postów i już wiem, że Ty z kolei słyszysz kondensatory. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Ożeż ty... 

Coś słabo inwigilujesz tutejsze środowisko... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

15 minut temu, sultanOFswing napisał:

Zerknąłem w Twoją historię postów i już wiem, że Ty z kolei słyszysz kondensatory. 

 

9 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Ożeż ty... 

Coś słabo inwigilujesz tutejsze środowisko... 

Od razu się przyznam , 

słyszę zmianę  rezystorów w zwrotnicy , ale tylko zmiany tak min 1,5 dB 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sultanOFswing]

Ciesze się, że pomogłem Wam spojrzeć na problem z szerszej perspektywy. Czasami się człowiek może zagubić w tych wewnętrznych wojenkach i potrzebuje potrząśnięcia korpusem, aż się nogi wyprostują. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

14 godzin temu, jarekb napisał:

słyszę zmianę  rezystorów w zwrotnicy , ale tylko zmiany tak min 1,5 dB 

To jak zmienisz cewkę w zwrotnicy na taką samą pod względem indukcyjności ale nawiniętą cieńszym drutem to też pewnie usłyszysz zmianę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

To jak zmienisz cewkę w zwrotnicy na taką samą pod względem indukcyjności ale nawiniętą cieńszym drutem to też pewnie usłyszysz zmianę.

Ale gdzie ? w torze wysokotonowym rezystancja cewki po części odpowiada za nachylenie zbocza , w niskotonowym rezystancja cewki wpływa na Qts  albo jakoś tak 

pewnie się mylę dopiero się uczę ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, jarekb napisał:

Ale gdzie ? w torze wysokotonowym rezystancja cewki po części odpowiada za nachylenie zbocza , w niskotonowym rezystancja cewki wpływa na Qts  albo jakoś tak 

pewnie się mylę dopiero się uczę ?

Cewka nawinięta cieńszym drutem od oryginału ma większą rezystancję przejścia tak jak opornik. Skoro słyszysz zmianę rezystancji opornika to zmianę rezystancji cewki powinieneś też usłyszeć ?. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Cewka nawinięta cieńszym drutem od oryginału ma większą rezystancję przejścia tak jak opornik. Skoro słyszysz zmianę rezystancji opornika to zmianę rezystancji cewki powinieneś też usłyszeć ?. 

no ale w wysokotonowym filtrze nie nasz cewki szeregowo z głośnikiem , a w niskotonowym nie ma rezystora szeregowo (zazwyczaj} 

 

no nie mów że nie usłyszysz różnicy dając na zmianę rezystor jak np tu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

6 minut temu, jarekb napisał:

no ale w wysokotonowym filtrze nie nasz cewki szeregowo z głośnikiem , a w niskotonowym nie ma rezystora szeregowo (zazwyczaj} 

Ale w gałęzi średniej już taka cewka szeregowa występuje, w niskiej przeważnie też, choć zdarzają się rozwiązania bez niej. Zmianę rezystancji cewki równoległej też powinieneś usłyszeć jako audiofil. Szlachectwo zobowiązuje ?. Zmianę opornika szeregowego oczywiście słychać, nigdy nie pisałem że jest inaczej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

32 minuty temu, Lech36 napisał:

Ale w gałęzi średniej już taka cewka szeregowa występuje, w niskiej przeważnie też, choć zdarzają się rozwiązania bez niej. Zmianę rezystancji cewki równoległej też powinieneś usłyszeć jako audiofil. Szlachectwo zobowiązuje ?. Zmianę opornika szeregowego oczywiście słychać, nigdy nie pisałem że jest inaczej. 

Raczej słaby ze mnie audiofil , pakuję do kolumny co znajdę rezystor za 50 gr proszę bardzo do środka , audiofil to tak 1500zł na kable i słucha czy dodało wysokich tonów 

A jeszcze wzmacniacz ''D'' klasowy już niżej upaść się nie da 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Maja 2020 przez jarekb

[Lech36]

Godzinę temu, jarekb napisał:

A jeszcze wzmacniacz ''D'' klasowy już niżej upaść się nie da 

Przedstawiałem porównanie techniczne (widmo) z ASR wzmacniacza Accuphase z bardzo dobrą klasą D Hypexa. To raczej ten Accuphase powinien się wstydzić tego co wyszło na analizatorze widma, choć oczywiście też był bardzo dobry w sensie ogólnym. Klasa D to już hi-end, może nie każdego producenta, ale są tacy co potrafią to zrobić na bardzo wysokim poziomie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

6 godzin temu, jarekb napisał:

no nie mów że nie usłyszysz różnicy dając na zmianę rezystor jak np tu

My z Lechem słuchamy zestawów aktywnych i jakieś oporniki w zwrotnicach nam samopoczucia nie psują...

 

6 godzin temu, jarekb napisał:

pakuję do kolumny co znajdę rezystor za 50 gr proszę bardzo do środka , audiofil to tak 1500zł na kable i słucha czy dodało wysokich tonów

Mogę Ci Jarku pogonić kilka rezystorów za 1500 zeta. Od razu wejdziesz ze swoimi kolumnami dwa poziomy wyżej...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

43 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

 

 

Mogę Ci Jarku pogonić kilka rezystorów za 1500 zeta. Od razu wejdziesz ze swoimi kolumnami dwa poziomy wyżej...

znam ograniczenia ''jakościowe'' swoich klamorów i na pewno nie wydam 1500 na cośie , wolał bym nowe głośniki do zabawy  ''skrzynki'' leża puste

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )