Skocz do zawartości
IGNORED

Podstawki antywibracyjne


Fafikdog
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

@Boguslaw

 

Czy nie zastanawiales sie nad  tym, by sprawic sobie jakis znosny system pomiarowy? Przy Twoim zaangazowaniu, wkladzie  pracy, czasu i pieniedzy bylo by to napewno ciekawe i pouczajace uzupelnienie pozwalajace na poznanie wielu nowych, rationalnych aspektow audio. Dzieki temu mozna tez lepiej rozpoznac slabe punkty system i docelowo zastosowac odpowiednie poprawki.

USB-mikrofon (UMIK-1 za 100€) i darmowy ale znakomity  program REW zupelnie wystarcza.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, xajas napisał:

@Boguslaw

 

Czy nie zastanawiales sie nad  tym, by sprawic sobie jakis znosny system pomiarowy? Przy Twoim zaangazowaniu, wkladzie  pracy, czasu i pieniedzy bylo by to napewno ciekawe i pouczajace uzupelnienie pozwalajace na poznanie wielu nowych, rationalnych aspektow audio. Dzieki temu mozna tez lepiej rozpoznac slabe punkty system i docelowo zastosowac odpowiednie poprawki.

USB-mikrofon (UMIK-1 za 100€) i darmowy ale znakomity  program REW zupelnie wystarcza.

No nie! to już było, zapomniałeś?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, xajas napisał:

Czy nie zastanawiales sie nad  tym, by sprawic sobie jakis znosny system pomiarowy? Przy Twoim zaangazowaniu i wkladzie  pracy, czasu i pieniedzy bylo by to napewno ciekawe i pouczajace uzupelnienie pozwalajace na poznanie wielu nowych, rationalnych aspektow. USB-mikrofon (UMIK-1 za 100€) i darmowy ale znakomity  program REW zupelnie wystarcza.

...co zrobić jak system pomiarowy pokaże idealne wykresy a ja nie będę słyszał tej różnicy...

...podobnie jest z akustyką...na cholerę wstawiać jakieś panele, dyfuzory i inne takie tam jak nie słyszę poprawy dźwięku..

...to samo jest ze wzmacniaczem, CD, kolumny itd.....przede wszystkim słuch...

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
34 minuty temu, Bogusław_59825 napisał:

No nie! to już było, zapomniałeś?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sorry, jestem na tylu forach, ze trudno mi zapamietac wszystkich forentow :-)

pozdrowka 

 

PS.

no to najwyzszy czas zaczac uzywac posiadany sprzet :-)

 

33 minuty temu, Miroslav1 napisał:

...co zrobić jak system pomiarowy pokaże idealne wykresy a ja nie będę słyszał tej różnicy...

...podobnie jest z akustyką...na cholerę wstawiać jakieś panele, dyfuzory i inne takie tam jak nie słyszę poprawy dźwięku..

...to samo jest ze wzmacniaczem, CD, kolumny itd.....przede wszystkim słuch...

 

Ja jestem innego zdania. Po prostu trzeba wiedziec co mierzyc (ktory parameter decyduje o ktorym efekcie dzwiekowym) i jak mierzyc :-)

Sluch jest bardziej omylny i latwy do manipulowania przez autosugetie, niz Ci sie wydaje

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie mam w zwyczaju testować tydzień, bo po takim czasie nic już nie jest pewne.

4 płyty cd, z każdej po jednym przypadkowym nagraniu, na przemian z podstawkami i bez ... i to wszystko.

Poprawę słychać, nie jest to 7-io milowy krok, ale jest lepiej. Bas teraz mniej przeciąga, środek, hmm.. to tu jest najwięcej zmian, oczyścił się wokal, jest lepiej wyodrębniony z gry instrumentów, tylko góra straciła trochę blasku, sam nie wiem czy to lepiej, teraz trąbka Miles`a nie jest już taka zadziorna, szorstka, ale co ciekawe sybilanty w glosie Diany jakoś nie złagodniały.

Jutro załatwię Nordosta i porównam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie jestem pewny w jakich cenach sa te wasze podstawki, ale potknalem sie o takie, ktore sa cenowo znosne i maja mozliwoscia dopasowania do ciezaru klocka, ktory ma na nich stac.

Ignoruj jezyk, cyfry mowia za siebie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrobione z sylomeru - Material z udokumentowanymi wlasciwosciami i parametrami technicznymi

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Niestety nie pozlacane i bez hokus-pokusa, wiec obawiam sie, ze dla coniektorych nie wygladaja wystarczajaco high-endowsko i nie moga dzialac :-)

 

  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Apropos elementow testowanych i cytowanych w artykule Paculy

 

"..Ceraball are smallest feet in FE's range. They have a characteristic shape of a truncated "bullet", also used by the Polish company Pro Audio Bono. They are conceived as a support for small devices and speakers. The manufacturer claims optimal weight of 5-40 kg range, but the permissible loads are much higher - 300 kg for a set of four feet and 225 kg for three.

to tak jak by stosowac te same amortyzatory w motorowerze i w ciezarowce ;-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tego typu podstawki służą jedynie do izolacji urządzenia od podłoża.  Wibracje generowane wewnątrz urządzenia przez trafa, napędy itd,  drgania powodowane przez falę dźwiękową rozchodzącą się w pokoju są "uwiezione" w urządzeniu i są powoli "wygaszane" w urządzeniu. Podstawki tego typu często przynoszą więcej szkody niż pożytku.

pozdr

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dodam jeszcze że takich cudownych patentów jest mnóstwo w internecie. Niestety, mogą się one okazać najdroższymi bo nadają się jedynie do wyrzucenia. Jak wspomniałem powyżej często przynoszą więcej szkody niż pożytku.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Miroslav1 napisał:

z tego co widzę,  Nordost ma kilka modeli tych podstawek....Sort Kone TC ...cena 1970zł - całkiem sporo...

Ale można zacząć od  tych tańszych. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, kenaj napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tego typu podstawki służą jedynie do izolacji urządzenia od podłoża.  Wibracje generowane wewnątrz urządzenia przez trafa, napędy itd,  drgania powodowane przez falę dźwiękową rozchodzącą się w pokoju są "uwiezione" w urządzeniu i są powoli "wygaszane" w urządzeniu. 

 

 

To prawda, ale na takiej zsadzie dzialaja wszystkie „podstawki. Nie jest to cecha specyficzna dla tych podstawk z powyzszego linku.

8 minut temu, Bogusław_59825 napisał:

Ale można zacząć od  tych tańszych. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ty to nazywasz „tanszych“. 380 za sztuke? Chyb bym musial upasc na glowe. 

Za cene czterech sztuk kupisz kompletny system DRC taki jak Dirac albo Acourate!!!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
36 minut temu, xajas napisał:

To prawda, ale na takiej zsadzie dzialaja wszystkie „podstawki. Nie jest to cecha specyficzna dla tych podstawk z powyzszego linku.

Ty to nazywasz „tanszych“. 380 za sztuke? Chyb bym musial upasc na glowe. 

Za cztery sztuki kupisz kompletny system DRC taki jak Dirac albo Acourate!!!

eee, nie jest tak źle, są droższe elementy, a Dirac Live mogłem mieć już dawno, odpuściłem, może kiedyś? uznałem że dobry DAC to mądrzejsze posuniecie, myślałem też o NAD 658 ale sprzet nie kompletny, wiec czekam na Atoll DAC 300 aż dojedzie do Salonu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bogusław_59825
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Bogusław_59825 napisał:

Ale można zacząć od  tych tańszych. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

jak zrobisz porównanie z Nordostem to skrobnij kilka słów jak wypadły...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, xajas napisał:

ale na takiej zsadzie dzialaja wszystkie „podstawki. Nie jest to cecha specyficzna dla tych podstawk z powyzszego linku.

No nie,  absolutnie nie. Zupełnie inaczej działają "izolatory" typu guma, sorbotany, pianki albo jak te w linku, a zupełnie inna jest zasada działania "twardych" podstawek jak stożki, kolce, ustroje oparte na kulce. Chodzi o jak najszybsze odprowadzenie, jak najszybszy transfer drgań z obudowy urządzenia i wytracenie ich , rozproszenie, zamianie na ciepło , np w stillpoints kulki ceramiczne mają pewien stopień swobody i zamieniają drgania w ciepło.  Ale to elementarna wiedza.

Nie będę ciebie odsyłał na forum o paznokciach ale Gerard miał racje,  to nie to forum. Trzeba rozumieć o czym my tu rozmawiamy i przede wszystkim mieć elementarną wiedzę żeby dyskutować. To nie to forum kolego. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Aha, kulki ceramiczne dzieki stopniom swobody zamieniaja drgania na cieplo. A jak sorbotan zamienia te drgania na cieplo to sie nie liczy.

No to juz wszysko rozumiem, o czym tu dyskutujesz.

Chyba zeczywiscie trzeba sie przeniesc na forum o paznokciach. Tam maja wiecej elementarnej wiedzy na ten temat?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, kenaj napisał:

elementarna wiedza

 

1 godzinę temu, kenaj napisał:

elementarną wiedzę

 

1 godzinę temu, kenaj napisał:

Gerard miał racje

no tak; i wszystko wiadomo....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, Miroslav1 napisał:

jak zrobisz porównanie z Nordostem to skrobnij kilka słów jak wypadły...

Tak zrobię, ale nie wiem kiedy? bo by było sprawiedliwie cenowo do Keplera potrzebne są te najtańsze a tych w Sopot nie ma, zresztą tak jak piszą koledzy wyżej, zmiany dźwiękowe nie są kosmiczne i pewnie uzależnione od budowy poszczególnych stopek., sam zamówiłem już komplet Keplera ze trzpieniem 4mm i podmienię na stałe we wzmacniaczu, a dziś czas podłożyć po CD Emotiva

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jedzie do mnie platforma antywibracyjna Tewo Audio. Nie majątek w porównaniu z innymi wynalazkami a jak nie podziała to przynajmniej oko nacieszy.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, xajas napisał:

Aha, kulki ceramiczne dzieki stopniom swobody zamieniaja drgania na cieplo. A jak sorbotan zamienia te drgania na cieplo to sie nie liczy.

Heeehehehe.... 

W sorbotanie nie ma kulek ceramicznych...  hehe.. ?

A tak na poważnie,  fala, drgania nie przechodzą do sorobanu z metalowej obudowy urządzenia.  Dlatego to się nazywają "izolatory". Uprzedzając kolejne pytanie kolegi z forum o paznokciach,  sam poszukaj dlaczego nie przechodzą. Podpowiem tyko że to jest związane z gęstościami ośrodków , kątem granicznym .....   Na stronie Symposium bodajże znajdziesz w przystępny sposób to wytłumaczone

Odrabiam za ciebie pracę domową  hehee....  poczytaj tutaj.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rozbawiłeś mnie  swoją ignorancją..  sorry. hehe..

Aha,  i nie zapomnij powiedzieć magiczne słowo .. hehe..  miłego dnia

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez kenaj
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
Godzinę temu, xajas napisał:

hehe

He he Ty "niedouczony chłopaku" ;-)))

Przepraszam, nie mogłem powstrzymać brechtu...

Uwielbiam udawadnianie niezaprzeczalnej genialności przez co niektórych Panów...

A później jadę ja głupi do salonu audio, akustyka zrobiona, kable "jak należy", piękne platformy, podkładki...wyglad jak milion dolarów, bardzo mi się podoba...a dźwięk nudny jak flaki z olejem...

Pytam...dlaczego?

Nikt nie odpowiada ;-(

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, ziko369 napisał:

Pytam...dlaczego?

Nikt nie odpowiada ;-(

za duzo czynników wpływających aby dac jednoznaczna odpowiedz...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, xajas napisał:

hehe

dziękuję za wytłumaczenie od ciebie się nie spodziewałem.  Nie masz jaj jak zauważył Gerard hehe.. by przyznać się do swojej niewiedzy.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czasami kieruje sie poradami madrzejszych ludzi. Jednym z tych madrzejszych byl Mark Twain 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 13.03.2019 o 09:13, naczesany napisał:

Jedzie do mnie platforma antywibracyjna Tewo Audio. Nie majątek w porównaniu z innymi wynalazkami a jak nie podziała to przynajmniej oko nacieszy.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pod co Kolega ją zastosuje? Napisz proszę jaki dźwięk daje

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"zresztą wydaje mi się również, że Kartaginy powinno nie być"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, absinth3 napisał:

Pod co Kolega ją zastosuje? Napisz proszę jaki dźwięk daje

Doszła dzisiaj ok. 12:00 więc na szybko bo do pracy na 14:00.

CD Simaudio Moon CD-1 do tej pory stał na grubym parkiecie klepkowym z litego drewna. Nóżki w CD wcześniej dodatkowo podkleiłem podkładkami:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mam mieszane odczucia bo z jednej strony dźwięk (a raczej instrumenty) stał się bardziej punkowy i namacalny, a z drugiej jasny, bardziej wyostrzony. Nie jest to męczący dźwięk a jedynie dobitniej przekazany. W wokalach nie ma sybilantów czy syczenia.  Słychać to zwłaszcza na fortepianie (Chopin ballada 1 g moll) - dźwięk już tak nie "pływa" jak wcześniej a jednocześnie bardziej dobitnie podkreślone są najgłośniejsze fragmenty, wyczuwa się jeszcze większą potęgę brzmienia tego utworu. Wcześniej było jakoś łagodniej. Klocki były wyłączone na ok. godzinę więc może całość "dojdzie".

Płyta jest solidnie skręcona, ciężka, stoi na podkładkach z gumy ale nie są to podładki jakie znamy z produkcji Monacora. Ta guma bardziej poddaje się pod naciskiem więc o chybotaniu platformy nie może być mowy. A CD raczej do masywnych nie należą.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.