Jump to content
Sign in to follow this  
qot

"Lewiatan" vs "Ida" (oscary)

Recommended Posts

Ale za to było bzykanie :)

 

Ale tak serio przecież Rozstanie to wspaniałe kino, które ogląda się z zapartym tchem. Od biedy można nawet przyjąć, że ma konstrukcję świetnego thrillera. Podobnie zresztą jak poprzedni film Farhadiego "Co wiesz o Elly"

Wygrało, bo było po prostu znacznie lepszym filmem.

Ale z tego co pamiętam Rozstanie było bojkotowane przez rząd Izraela i część amerykańskiego świata filmowego, sympatyzującego z Izraelem.

Także to nie jest najlepszy przykład :)

 

Można się co najwyżej zastanawiać, dlaczego W Ciemności załapało się na nominację.

Share this post


Link to post
Share on other sites

zgadzam się, że jest to film antypolski i jego odbiór na Zachodzie będzie dość jednoznaczny ...

 

Na całym świecie, bo kto nie będzie chciał obejrzeć filmu nagrodzonego OSCAR-em ?

Parlament UE już zadbał o tłumaczenie, a ktoś zainteresowany podkupi prawa do dystrybucji.

 

95% potencjalnych widzów nie zna realiów ani tła dla tych wymyślonych wydarzeń, nie zna postaci,

nie zna historii. Dotrze do nich jedynie to, że Polacy to mordercy, którzy ograbiali swoich sąsiadów !

Rozumiesz jaki to tworzy przekaz propagandowy ? To nie jest powód do dumy, to powód do wstydu !

To forma nacisku ... nie chcecie się dalej wstydzić, to zapłaćcie ... 650 mld. dolarów odszkodowań !

 

A te barany bardzo chcą się pod to podłożyć, ale w kasie lipa, to trzeba coś sprzedać ... pewnie, lasy !

W zeszłym roku,po cichu, bez rozgłosu, próbowano przepchać tą ustawę, bo Gajowy obiecał to już na

bank - co udowadniają dokumenty. Na szczęście zabrakło 5 głosów, bo byłoby pozamiatane na amen.

 

Takie jest tło tego propagandowego gniota - nie żaden artyzm, kino drogi, moralny niepokój - to tylko

przeinteliktualizowane zamulanie biednych głów odbiorców. Tak został wymyślony i tak właśnie działa.

 

Jeśli to nie dociera i ktoś ma inne zdanie, to proszę bardzo - niech wyłuszczy swoje racje, bez chamstwa

i opluwania interlokutora. Kulturalnie i na temat, ale nie ogólnikami typu: są ładne zdjęcia i muzyka !

Wygrał w innej kategorii - nie za zdjęcia, czy też muzykę, kostiumy, scenografię ... "wygrało" lobby.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Przecież oczywiste jest, że film nie dostał Oscara za mało zajmujące perypetie, nieprzystosowanej do realnych życiowych problemów, przyszłej siostry zakonnej, ale za wątek o Holocauście właśnie.

 

Jak widać - nie dla wszystkich oczywiste.

Nie rozumieją że pomagając w opluwaniu Polski sami tę Polskę niszczą i przyczyniają się do przyspieszenia zagłady naszej Ojczyzny.

Może mają jakąś inną? Zapasową?


"among all those NOS/R2R DACs that I could actually afford, the MHDT Labs DACs were the sexiest, most musical, most engaging and addictive listens that I had" [email protected]

Share this post


Link to post
Share on other sites

aster

 

Podałem przykład Rozstania bo napisałeś,że wystarczy temat holocaustu aby dostać Oscara.Rozstanie jest świetnym filmem i W ciemności również a wygrało Rozstanie chociaż nie traktuje o zagładzie.To przeczy Twojej tezie.

Ale traktując szerzej.Holocaust będzie nadal bardzo częstym tematem dzieł filmowych czy literatury bo jest to bardzo nośny wątek ze względu na unikalność i niesłychany dramatyzm wydarzeń.I nie chodzi tu o jakieś rozliczenia ale o jego wręcz mitologiczne znaczenie niczym wojna trojańska dla starożytnych czy tragedie szekspirowskie dla nas.

 

doktorku

 

Jesteś ostatnim na tym forum,który powinien poruszać temat "zapasowej" ojczyzny.

 

Jeszcze raz powtórzę.Cieszę się,że wygrała Ida bo to bardzo dobry film( choć nie dla wszystkich).I nasz,polski.Ale stawiałem na Lewiatana.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Może słów kilka o samym filmie ,,Ida''... w scenariuszu umieszczono osobę, która żyła w realu- Helenę Wolińską(sprawdzcie w google), która jest tutaj przedstawiona jako ciotka głównej bohaterki.

Kim była Wolińska... prokuratorem z czasów stalinowskich, żydówką z pochodzenia, komunistką z przekonania. Miała na sumieniu życie wielu Polaków, jednak o tym w filmie jest zaledwie kilka zdań, za to o “polskim antysemityźmie” duuuużo więcej.

Ciekawe... bo w tym filmie jest przedstawiona w bardzo pozytywnym świetle jak na postać, która wysyłała na śmierc niewinnych ludzi, za to Polacy pokazani w tym obrazie kiepsko... zapijaczone, zarośnięte, chamskie, agresywne... czy mozna do nich czuć sympatię?

Nie sądzę... a do Wolińskiej?

I owszem... i tak sie właśnie manipuluje ludzmi, zbrodniarkę przedstawia sie jako “dobrą ciocię”, a drugą stronę(Polaków) jako zwykły negatywny element, który budzi odrazę. Przypomnę, ze Polacy byli ofiarami żydowskich represji po II Wojnie Światowej, a żydzi krecili powojennym aparatem terroru w stalinowskiej Polsce(obsadzili sądy, prokuratury, UB... ), czy jest coś o tym w tym obrazie?

Za to o “polskim antysemityźmie” wystarczajaco, by widz KOLEJNY RAZ(po “Pokosiu”) miał jednoznacznie negatywne skojarzenia z naszym narodem, że Polak to antysemita.

Tylko jakos do tego obrazu nie pasują drzewka w izraelskim Jadwaszem, które pokazują, iż Polacy w czasie największej próby(II W.Ś.) egzamin z człowieczeństwa zdali, za to żydzi po wojnie “odpłacili” nam, torturując, mordując, i skazując na wieloletnie więzienie tych, którzy sprzeciwiali się żydokomunie.

A już wyjątkowo bezczelną manipulacją jest pokazanie, iż Wolinska popełniła samobójstwo na końcu, ponieważ w realu uciekła przed sprawiedliwością na Zachód, a próby ekstradycji do Polski by stanęła przed naszym wymiarem sprawiedliwości reagowała wyjątkowo histerycznie twierdzac, ze to... “antysemityzm”. Jak widać, nie ma problemu by zaakcentować “polski antysemityzm”, za to jest wielki problem, by pokazać PRAWDĘ, jakim tchórzem bez cienia sumienia i moralności był poststalinowski odpadek, jakim była żydówka z pochodzenia, a komunistka z przekonania Helena Wolińska.

I tyle faktów.

Sensacja w tym filmie??? Byłaby, gdyby CHOĆ RAZ trzymano sie jako-tako faktów, czyli iż Polski antysemityzm był MARGINALNY, w przeciwieństwie do powojennego antypolonizmu jaki prezentowali żydzi w stalinowskim aparacie terroru.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Podałem przykład Rozstania bo napisałeś,że wystarczy temat holocaustu aby dostać Oscara.Rozstanie jest świetnym filmem i W ciemności również a wygrało Rozstanie chociaż nie traktuje o zagładzie.To przeczy Twojej tezie.

 

Nadinterpretujesz moje wpisy:) Nie stawiałem żadnej tezy, a tym bardziej takiej o jakiej piszesz. Wyraziłem mój pogląd, dlaczego film, który w moim odczuciu na to nie zasłużył, dostał Oskara.

 

Ale także na przykładzie przytoczonego przez ciebie filmu "W Ciemności" można przyjąć nieco ryzykowne założenie. Mianowicie, że w przypadku polskiego filmu bez wątku o Holokauście nie ma szans na zainteresowanie w USA.

Dla mnie byłoby to bardzo smutne i świadczyłoby tylko o słabości naszego kina.

Edited by aster_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zauważ, że "W ciemności" próbuje choć trochę pokazać jak to jednak pomagano żydom, a taki

odczerniający obraz jakoś nie trafiał w linię propagandy. Ktoś tutaj czekał na wytknięcie tego, że reżyser

jest żydem - a to przecież żadna tajemnica. Nie do końca wiadomo jakim posługuje się paszportem/ami,

bo wyjechał z Polski na początku lat 70 (ot tak sobie, czy z jakiego powodu?) i po pobytach w wielu krajach

europy osiedli w końcu w Wielkiej Brytanii, gdzie jest zresztą uznawany za "zdolnego brytyjskiego reżysera".

W jakim środowisku się obracał, nie jest jasne - pierwsza żona Polańskiego jest jego "matką chrzestną",

więc może zainteresowanie filmem i reżyserią zaszczepił mu sam mistrz - ale to akurat nie jest istotne.

Kto to sfinansował też nie jest do końca jasne - strona Polska "jedynie" dofinansowywała ten projekt,

więc nie ma co pisać, że to film finansowany przez Polskiego podatnika, ale Polski podatnik odczuje jego wpływ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jesteś ostatnim na tym forum,który powinien poruszać temat "zapasowej" ojczyzny.

 

http://i1.ryjbuk.pl/0828c8aff552417ba42abc2b8c5f8127b94d36fd


"among all those NOS/R2R DACs that I could actually afford, the MHDT Labs DACs were the sexiest, most musical, most engaging and addictive listens that I had" [email protected]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak widać, nie ma problemu by zaakcentować “polski antysemityzm”

Ja raczej nie nazwałbym tego polskim antysemityzmem tylko polska sprawiedliwością tego okresu, gdyż ja po oglądnięciu tego filmu raczej nie dziwiłem się postawie Polaków którzy zarąbali rodzinę Idy gdyż domniemuje, iż byli takim samy ścierwem jak Ciocia Idy (w końcu wychowali się w jednej rodzinie) i pewnie dosyć mocno współpracowali w tym lesie z towarzyszami z NKWD i Armią Ludową przeciwko mieszkańcom wsi i za pewnie wymierzona została im kara adekwatna do ich postępowania ale wyjaśnienie tego wątku wymagało by nakręcenie drugiego odcinka Idy pt. Żydzici w służbie komunizmu.

Edited by Renia239

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Mianowicie, że w przypadku polskiego filmu bez wątku o Holokauście nie ma szans na zainteresowanie w USA."

 

"Obcy" film w USA to ewenement,malutka ilość kinomanów ogląda te "obce" dzieła, tematyka żydowska nie ma tu żadnego znaczenia.

Do małej dystrybucji trafiają po prostu filmy dobre i ciut ambitniejsze,co skutecznie uniemożliwia szersze dotarcie do widza.

Jak dodać do tego brak angielskiego,to zostaje bardzo wąskie gardło.

Ale amerykany naród praktyczny,kręci często swoje wersje tych filmów.

:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zostawcie filmy innych krajów, mówimy o polskich. I mówimy o tym, że tylko film o samobiczowaniu się „Polaków” w kwestiach żydowskich może zostać zauważony czy nagrodzony przez „Oskara”. Przykładów aż nadto, Pianista, Ziemia Obiecana.

Chodzi o to, że mamy „Polskie obozy koncentracyjne” i mamy „Polaków mordujących żydów”. Obozy były co najwyżej faszystowskie, nie niemieckie a Żydów mordowali Polacy, Niemcy tylko przyglądali się. A prześladowania Polaków przez Niemców, Rosjan, Ukraińców, Żydów są wyciszane ze względów dobrosąsiedzkich. Bo jak brzmiało uzasadnienie Dni Kultury Żydowskiej w Polsce: „Bo Polacy przecież żyją wśród Żydów” – koniec cytatu.

Edited by YunnanTEA

Share this post


Link to post
Share on other sites

A może by tak ogólnonarodowy protest połączony ze strajkiem głodowym najbardziej zagorzałych przeciwników i petycja do Akademii Filmowej z prośbą o odebranie Oscara? W ramach wielkiego patrotyzmu i oburzenia prawdziwych Polaków oraz niezadowolenia dużej części użytkowników forum AS, powinna akademia przychylić się do prośby i odebrać tę przeklętą nagrodę - dadzą Lewiatanowi, rosyjscy bracia będą się cieszyć, a my będziemy mieli święty spokój! Dobry pomysł, czy zły?


Parker's Mood

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jezu, nad czym tutaj w ogóle tak dyskusja. Po co nam tego oskara przyznawano? Mówiłem im, dzwoniłem do Obamy żeby dali oskara Lewiatanowi i nie byloby problemu a tu sa dyskusje ktorych nie wiem czy w niektorych przypadkach rozumieją sami autorzy ... a w ogóle wątek ma inny temat ...

 

Dobrze pisze MarkN ... podstawa to swięty spokój! zadzwonie i poprosze zeby nam odebrali ... tylko mi glupio taki drugi telefon, wiec zadzwonie do merkel zeby ona zadzwonila do obamy. I zeby mi nikt nie dzwonil do putina! to ma byc dla niego niespodzianka ... chociaz ten fiilm to i tak dla niego pewnie spora niespodzianka ;-)

Edited by Martin

"...Idiotów podobno nie ma aż tak wielu na świecie, ale ich niewątpliwym sukcesem jest, że tak się sprytnie rozstawili, że spotkasz ich na każdym kroku..."

Share this post


Link to post
Share on other sites

panowie, przestańcie się onanizować swoją poprawnością polityczną!

 

bo równie przykre co negowanie Oscara jest bowiem czołobitne przyklepywanie możnym i niemożnym tego świata i ich koncepcjom kreowania świadomości masowej publiki...

 

Oscar dla Idy to fenomenalny, wielki, ponadczasowy sukces. Kropka

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Gosc

A może by tak ogólnonarodowy protest połączony ze strajkiem głodowym najbardziej zagorzałych przeciwników i petycja do Akademii Filmowej z prośbą o odebranie Oscara?

Myślę, że na dniach rolnicy wyjadą na drogi z tym postulatem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Właśnie o to chodzi. Telefon do Merkel, ta do Obamy...Prośmy, poprośmy, bardzo prosimy...

A może od razu poprośmy Izraelitów. No, kto zadzwoni?

Share this post


Link to post
Share on other sites

No, kto zadzwoni?

Pani "dr prezydent" Magdalena Ogórek? ;-) Ona nie boi sie podnieść słuichawkę i zadzwoni do wszystkich ;-)

Edited by Martin

"...Idiotów podobno nie ma aż tak wielu na świecie, ale ich niewątpliwym sukcesem jest, że tak się sprytnie rozstawili, że spotkasz ich na każdym kroku..."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Reżyser filmu (GN)Ida rozprawia się z Polakami w wywiadzie dla internetowego wydania (a jakże!) Gazety Wyborczej:

 

http://www.prawy.pl/z-kraju/8596-zdaniem-rezysera-idy-polscy-patrioci-to-koltuni-a-wolinska-to-fajna-pani


"among all those NOS/R2R DACs that I could actually afford, the MHDT Labs DACs were the sexiest, most musical, most engaging and addictive listens that I had" [email protected]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Helena Wolińska-Brus, pierwotnie Felicja (Fajga Mindla) Danielak, ps. Lena (ur. 28 lutego 1919 w Warszawie, zm. 26 listopada 2008 w Oksfordzie[1]) – polska działaczka komunistyczna pochodzenia żydowskiego, prokurator, polityk, nauczyciel akademicki, oskarżająca w procesach politycznych okresu stalinizmu w Polsce Ludowej w tym w tzw. mordach sądowych.
czyli jude ale nie jude.

 

W sumie antypolski motyw w filmie to pryszczem przy „wyznaniach” Pawlikowskiego. Koleś chyba bardzo tęskni za czerwoną ojczyzną

 

95% potencjalnych widzów nie zna realiów ani tła dla tych wymyślonych wydarzeń, nie zna postaci,

nie zna historii.

wydarzenia może są fikcyjne ale postacie już tak nie do końca, bez problemu je wyguglasz i powiążesz z prawdziwym życiem. Edited by fetek

Share this post


Link to post
Share on other sites

tak sobie ze znajomymi rozmawialiśmy, to ten film to taka propaganda, tylko w lepszej oprawie.

 

Film bagatelizuje brutalność systemu komunistycznego, lekceważy i zobojętnia to co było straszne, pokazuje że oprawca ma uczucia. Wszystko wywrócone do góry nogami, puszczalska zakonnica która niezbyt wiele sobie z tego zrobiła i twarda stalinowska bitch skacząca z okna, czyżby sumienie ? Nie lubię gdy wybiela się morderców, którzy w rzeczywistości jeszcze się z tego śmiali.

 

Tak wiem to tylko film, który brakiem koloru i spowolnieniem tempa akacji zarobił Oskara. Uważam że reżyser słusznie zrobił decydując się na taką formę, w przeciwnym razie nawet widz TV4 by go nie zdzierżył.

 

Mam dziwne wrażenie że pewne osoby zachłysnęły się tym filmem tylko dlatego ze jest w odcieniach szarości, nie rozumiem za co jest ten oskar, nie rozumem za co ten film chwalą.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po prostu nic nie rozumiesz.Ale to twój problem.Tylko czemu się z tym obnosisz?

To czemu Ty założyłeś 4 jak nie 5 temat o tym filmie ? Dla Ciebie jedyna ważna scena to jump z okna, gdzie reszta filmu ? szumy były za duże ? Edited by fetek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeszcze takie małe logiczne ale.. Polacy mordują rodziców ale ratują główną bohaterkę ? ciekawe ile osób zastanowiło się co żydówka robi w klasztorze i jak się tam znalazła.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam wrażenie , że wszystkim opluwającym "Idę" mózg dawno wysechł i schował się w piwnicy, przestraszony wkrótce zdechnie.

Czy Wy nie rozumiecie, że film należy do sztuki, a ta jest subiektywna? Reżyser ma prawo tak przedstawiać

wydarzenia jak je widzi, nie robi filmu po to, by spełnić jakieś życzenia "Polaków".

Co do historii... Jest jej tyle, ilu ludzi żyjących. Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia. Film nie jest orężem propagandowym do cholery!

A jak Wam się film nie podoba, to ruszcie swe ciężkie ciała i oddajcie głos w wyborach na tych, których jeszcze nie było u żłoba.

Czytam tę dyskusję , czytam, i tylko ciśnienie mi skacze. Polak to jednak idiota, który ZAWSZE będzie niezadowolony. Wygrał film? Źle... Przegrał? Źle...

Tacy jak Doktorek są najbardziej niebezpieczni. Znają receptę na polskość. Czyli co? Ile ma mieć wzrostu Polak?

Kolor włosów? Poglądy? Ateista to nie Polak? Słuchacz RM to Polak? Wróg RM to nie katolik?

Mnie to przeraża... jestem wrogiem obecnej ekipy u steru, ale i druga strona budzi we mnie sprzeciw także.

Życie nie składa się z kolorów dwóch : czarnego i białego. Są inne i o tym mówi film "Ida", bardziej katolicki od

Doktorka, co mu myszy coś ukradły...


Pozdrawiam serdecznie

jarrro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy Wy nie rozumiecie, że film należy do sztuki, a ta jest subiektywna? Reżyser ma prawo tak przedstawiać

wydarzenia jak je widzi, nie robi filmu po to, by spełnić jakieś życzenia "Polaków".

ale czy ktoś twierdzi inaczej ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fetek,

 

Ty dokonujesz obrzydliwej, wstrętnej, obleśnej nadinterpretacji - twierdzisz, jakoby bohaterka znalazła się w zakonie,bo chce być szpiegiem Stalina. Idąc tropem Twej chorej wyobraźni, można stwierdzić, że bohater bajek dla dzieci Miś Uszatek to tak naprawdę kobieta po operacji zmiany płci, a co gorsza, seks uprawia z przedstawicielem płci tej samej , czyli byle jakiej, bo to nie jest mężczyzna, to nie jest kobieta. A w wolne soboty gwałci swego psa Puszka....

Edited by jarrro

Pozdrawiam serdecznie

jarrro

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Gosc

ale czy ktoś twierdzi inaczej ?

Nie czytałeś postów iI Dottore np?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie czytałeś postów iI Dottore np?

Nie lubię jego stylu i jak nie muszę to nie czytam więc znaczną część pominąłem, to co czytałem nie odnosiło się do realizacji filmu tylko jego powiedzmy przesłania.

 

Ty dokonujesz obrzydliwej, wstrętnej, obleśnej nadinterpretacji - twierdzisz, jakoby bohaterka znalazła się w zakonie,bo chce być szpiegiem Stalina.

i komu tutaj "mózg zdechł". Ale z ciekawości zapytam GDZIE ?

 

Po za tym interpretację kolegi proponuję czymś nagrodzić, tak powalającej jeszcze nie czytałem.

 

można stwierdzić, że bohater bajek dla dzieci Miś Uszatek to tak naprawdę kobieta po operacji zmiany płci, a co gorsza, seks uprawia z przedstawicielem płci tej samej , czyli byle jakiej, bo to nie jest mężczyzna, to nie jest kobieta. A w wolne soboty gwałci swego psa Puszka....

Twoje fantazje mnie przerażają... Edited by fetek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.