Jump to content
p0is0n

dobre i tanie końcówki w klasie D

Recommended Posts

Ja grałem na Hypex NC1200 z rok i miałem do testów w tym samym czasie Devialet 250.

IMO , to bezduszne granie. Nigdy więcej przez minimum dekadę. NC1200 kosztował do tego majątek. Kompletnie nie moje granie. Już nie wspomnę o Devialecie.

 

Wszystko oczywiście moja opinia. Lubię inne granie.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

ja gram na icepowerach 1000asp od B&O i jest ok co prawda mam pre lampowy wiec troszkę go ocieplam.

Co prawda Lampa ma wiecej powietrza i gra wypchnietą średnicą ale na basie to już nie ma o czym mówić chyba, że mamy do dyspozycji przynajmniej 200W z lampy.

Mam 3drogi z basem etona 12" na dole i tutaj potrzeba niezłej elektrowni aby trzymać go za ryj.

Na średnicy i gorze accutony i dla nich lampa jest wymarzonym towarzystwem.

Słowik o ile wiem ty też grasz na skorupach.

Czym teraz je zasilasz?

Edited by zibii

Share this post


Link to post
Share on other sites

Słuszna uwaga,

z tego co wiem to raczej klasa H(Crown i Crest), czy tanie to już trochę inna sprawa, moim zdaniem tak.

Prawdę mówiąc bardziej chciałem przybliżyć moje odczucia w kontekście tego powyższego testu, czyli jak się ma rynek Pro do konsumenckiego.

pozdrawiam

rs

 

Celem xls 1000d to nie jest klasa H, ale klasa D!

Warto wiedzieć o czym się pisze zabierając głos w dyskusji!

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Warto wiedzieć o czym się pisze zabierając głos w dyskusji!

Coś Ty?! Trzeba by powstrzymać się od jakichś 99% pojawiających się wypowiedzi. :)


Uwaga! Mam aktualnie na "sprzedaż"... następujące myśli na potrzeby audiofilii i muzyki:

-Nauczył się Pan czegoś od publiczności?-Tak, aby ją ignorować tak bardzo, jak to tylko możliwe. J. Zorn

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest LTD12

 

Coś Ty?! Trzeba by powstrzymać się od jakichś 99% pojawiających się wypowiedzi. :)

Brawo, nie często spotyka się tak krytyczną postawę wobec siebie.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 22.02.2018 o 19:03, MacP napisał:

Używałem fajnej, niedocenianej (mało recenzji) końcóweczki ROTEL RB-1510 w klasie D, bardzo wydajnej. Wewnątrz jest para modułów IcePower 125ASX używanych w drogich (czasem absurdalnie) wzmacniaczach Belcanto, PS Audio, Audiomatus, Teac i in. Gra to bardzo równo, analitycznie, wg niektórych nieco sucho, ale tego nie zaobserwowałem. Scena nie ma rekordowych rozmiarów, ale jest precyzyjnie uporządkowana. Po prostu niczego nie upiększa na siłę. To bardzo udany model IcePowera, jeden z lepszych. Rotel dodaje od siebie jakiś rozbudowany układ wejściowy oraz coś za wtyczką zasilania (jakiś filtr?) choć niby te moduły tego nie wymagają, ale nie doczytałem się w opisach żadnych szczegółów. Niemniej wyszło im to bardzo przekonująco. Mogę tanio oddać w dobre ręce, bo przeniosłem się jednak w wyższe rejony, ale w swojej cenie ta końcówka jest bardzo, bardzo zacna.

Małe sprostowanie

W końcówce Rotel RB-1510 jest tylko jeden moduł icepower 125asx2 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wiem czy to wciąż tania końcówka, ale na pewno dobra 🙂 Droga też nie jest - około 2000 zł za sprzęt tej mocy i klasy brzmieniowej to zdecydowanie nie jest cena wygórowana. Kupiłem w sympatycznej firmie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) końcóweczkę na pojedynczym module Hypex Ncore NC252MP, stosunkowo mocną (2x150W @ 8Ω / 2x250W @ 4Ω)  ale dość małą, na czym mi zależało. W sieci jest trochę opinii nt. tego modelu oraz

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Brzmieniowo to rewelacja! Jest ultraprzejrzysta i równa, nie faworyzuje żadnego pasma, ale nie "sucha". Moduły NCore różnią się od niższych linii Hypexa (skądinąd b. dobrych na ogół) tym, że są strojone "audiofilsko", pod kątem muzykalności, cokolwiek to znaczy. Ale ta końcówka jest właśnie muzykalna, w tym sensie że jej odsłuch nie męczy i daje sporo czystej przyjemności przy jednoczesnym delektowaniu się każdym detalem nagrania (zacząłem dostrzegać wiele niuansów faktury, dynamiki). Pięknie kontroluje bas także na kolumnach które mają tendencję do odpuszczania sobie jego kontroli. Mimo deklarowanej b. dużej mocy trochę trudno ją napędzić "byle czym", w sensie np. DACa z cyfrową regulacją głośności. Podłączałem Cambridge Audio CXN i było w sumie OK, ale nagrania o cichym poziomie dynamiki, a tak rejestruje się często klasykę, zmuszały do podkręcania głośności w streamerze niemal na full, więc raczej potrzebny jest do tej końcówki dobry, aktywny preamp. Gdy ją zamawiałem była dostępna tylko wersja RCA, myślę jeszcze o dokupieniu takiej na XLR dla porównań (cena jest ta sama). Wykonanie wydaje się solidne. Są też wersje monoblokowe i oraz dual mono w jednej obudowie, wciąż w cenach rozsądnych. To pokazuje jak wspaniale rozwija się klasa D. W moim odczuciu ta końcówka gra znacznie lepiej niż dość powszechnie chwalony Hegel H90, którego miałem na tych samych kolumnach wcześniej. Teraz szukam dla niej dobrego preampu z DAC, chętnie posłucham doświadczeń.

audiophonics-mpa-s250nc-rca-amplificateur-stereo-class-d-ncore-2x250w-4-ohm.jpg

14278_0.jpg

Edited by MacP
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 29.01.2020 o 08:42, MacP napisał:

Brzmieniowo to rewelacja! Jest ultraprzejrzysta i równa, nie faworyzuje żadnego pasma, ale nie "sucha". Moduły NCore różnią się od niższych linii Hypexa (skądinąd b. dobrych na ogół) tym, że są strojone "audiofilsko"

Tak bardzo zachwyciło mnie brzmienie tej końcówki, że zamówiłem większą, dual mono i z XLRami, aż się boję co pokaże 🙂 a

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (tu akurat o NC500), można wierzyć lub nie, ale też mam "kształcony słuch" i słuchałem wielu nawet b. drogich rzeczy i mogą ją tylko potwierdzić: "However, I also have recently bought from Apollon Audio (nc500-based monoblocks with Sonic Imagery discrete opamp buffers) and I can attest to their sound quality. Extremely detailed, total transparency (they have a character, due to the opamp, but this can be changed to suit the rest of your system by rolling the opamps and/or the internal signal wiring), extremely good imaging, excellent bass control.To my ears (trained composer, even though I moved to a VERY different career) they are much better than other amps I have listened or tested with the same loudspeakers, including NAIM (NAC 32.5 + NAP 140), Abrahamsen (v30UP+v40UP), Teddy Pardo i80, Lavardin IS... one cannot go wrong, unless they want a very specific character." Tak więc jak ktoś chce spróbować, to opisana wyżej końcóweczka może być do odstąpienia, kontakt na prv.

Edited by MacP
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, MacP said:

Tak bardzo zachwyciło mnie brzmienie tej końcówki, że zamówiłem większą, dual mono i z XLRami, aż się boję co pokaże 🙂 a

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (tu akurat o NC500), można wierzyć lub nie, ale też mam "kształcony słuch" i słuchałem wielu nawet b. drogich rzeczy i mogą ją tylko potwierdzić: "However, I also have recently bought from Apollon Audio (nc500-based monoblocks with Sonic Imagery discrete opamp buffers) and I can attest to their sound quality. Extremely detailed, total transparency (they have a character, due to the opamp, but this can be changed to suit the rest of your system by rolling the opamps and/or the internal signal wiring), extremely good imaging, excellent bass control.To my ears (trained composer, even though I moved to a VERY different career) they are much better than other amps I have listened or tested with the same loudspeakers, including NAIM (NAC 32.5 + NAP 140), Abrahamsen (v30UP+v40UP), Teddy Pardo i80, Lavardin IS... one cannot go wrong, unless they want a very specific character." Tak więc jak ktoś chce spróbować, to opisana wyżej końcóweczka może być do odstąpienia, kontakt na prv.

Polecam choć nie jest tanio.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, szczemirek napisał:

Polecam choć nie jest tanio.

No zaletą takich "modularnych" wzmacniaczy na gotowych, świetnych końcówkach jest też ich podatność na ulepszenia DIY. Ale serio to coś brzmi już tak dobrze, że chyba nie odczuwałbym potrzeby poprawiania za dodatkowe 2000 :) . Chcę tylko sprawdzić wersję dual mono (to zawsze pomaga) i podłączenie zbalansowane.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 10.03.2018 o 00:09, SlowikPL napisał:

Ja grałem na Hypex NC1200 z rok i miałem do testów w tym samym czasie Devialet 250.

IMO , to bezduszne granie. Nigdy więcej przez minimum dekadę. NC1200 kosztował do tego majątek. Kompletnie nie moje granie. Już nie wspomnę o Devialecie.

 

Wszystko oczywiście moja opinia. Lubię inne granie.

Tak samo to odbieram. Miałem u siebie wiele różnych wzmacniaczy w klasie D. Grały różnie, ale żaden nie był na tyle dobry, bym chciał na nim słuchać dłużej. Zastanawia mnie skąd tu takie uwielbienie dla tego typu brzmienia. 

Edited by sly30

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, MacP said:

Ale serio to coś brzmi już tak dobrze, że chyba nie odczuwałbym potrzeby poprawiania za dodatkowe 2000 🙂

+ Vat = 2 x 2000

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 12.02.2020 o 11:28, sly30 napisał:

Tak samo to odbieram. Miałem u siebie wiele różnych wzmacniaczy w klasie D. Grały różnie, ale żaden nie był na tyle dobry, bym chciał na nim słuchać dłużej. Zastanawia mnie skąd tu takie uwielbienie dla tego typu brzmienia. 

kolego sly, taki niezobowiązujący strzał z biodra, Twoim zdaniem najlepsza integra do 10tyś? nówka.

ps. przepraszam za trochę offtop .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oj, nie wiem. Ludzie chwalą te Lavardin. Poza tym dobre i rozsądne cenowo są lampowe z USA, Audio Fast to ma w dystrybucji, Rouge Audio. Tam jest model za ok 9tys.i jest za 18tys. Znajomy to ma i bardzo chwali, a przerobił już sporo. Poza tym chwalą też Włoską integrę lampową Mastersound, ale nie wiem który model. Mają kilka. Dystrybucja w Poznsniu, Intrada. Musiałbyś przetestować. 

Edited by sly30
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na obecne czasy ciężko coś wyrwać do 10tys. To już prędzej na wtórnym rynku. Ceny mocno poszalały. 

Edited by sly30

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cytowałem wyżej opinię kompozytora o wyższości NCore'a nad Lavardinem 🙂 przesada? Być może, ale istotą tej końcówki jest niemal idealna przejrzystość i liniowość. To chyba właśnie ten słynny i pożądany "drut ze wzmocnieniem" - więc niemal wszystko zależy od preampu. I mając taką końcówkę można sobie poszaleć, dobierając np. różne lampowce. To na pewno wyjdzie taniej (i mocniej) niż lampowa integra. Właśnie ukazała się recenzja pięknej skandynawskiej hybrydy za... 65.000 PLN. Ma lampowy pre, a za nim co? Hypexa NC252MP, takiego jak ten, który zachwycił i mnie (choć tu podobno jest jakoś dla nich "modowany") Nawet nie zasilili go liniowo, widoczne trafo obsługuje chyba tylko sekcję pre. Myślę, że wybrano go nie bez powodu. To stosunkowo nowa "rodzina" NCore'ów, łatwiejsza w aplikacji niż poprzednie (bo mają zintegrowany zasilacz i bufor wejściowy, jak IcePowery), ale też bardzo elastyczna, mam nadzieję że zrobią karierę także w sprzęcie zintegrowanym z bardziej ludzkich pułapów cenowych. To aż dziwne, że tak mało producentów integr sięga po to rozwiązanie (nowe NADy i tańsze Primare'y miewają Hypexy, model M10 nawet NCore'a, ale chyba niższego niż ten). Może byłoby pro prostu zbyt trywialne i trudniej by było udowadniać marketingowym slangiem wartość własnej, firmowej "myśli inżynierskiej"...

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

066-071_Hifi_12_2019-0005-fit-731x715.jpg

Edited by MacP

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Parasound HINT 6

Ale czytałeś temat wątku? 🙂 To nie końcówka tylko integra, nie klasy D, tylko AB,  a czy £2700 to tanio - można by dyskutować. Zapewne wszakże jest dobra.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

To cos mi sie pomieszało ze to D klasowy wzmacniacz

Widziałem tytul wątku, widzę tez wpisy 
 

Zakładka High-End, wspomniany wzmacniacz jest tani

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

No więc zaledwie kilka dni od zamówienia przyjechała z samej Francji końcówka na dwóch modułach NCore NC250MP w konfiguracji dual mono, z przełącznikiem RCA/XLR (ta opisana przeze mnie wyżej wersja na dwukanałowej NC252MP go nie miała, można było zamówić albo wersję RCA albo XLR). Obudowa jest w tym przypadku duża, z potężnymi radiatorami jak do jakiejś klasy A, ale to nadmiarowe, bo po wielu godzinach grania, w tym na sporych poziomach jest idealnie zimna (te radiatory też). Jak gra w stosunku do wersji stereo na jednym module? Chyba tak jak można by oczekiwać - barwa jest w zasadzie identyczna, czyli naturalna, neutralna, ale nie wyprana z emocji. Natomiast wszystkiego innego jest więcej: więcej dynamiki (zdecydowanie), większa głośność na tym samym ustawieniu preampu (tu też mega przejrzysty DAC Topping DX7 Pro z regulacją głośności), więcej powietrza i przestrzeni - ale spodziewałem się bardziej spektakularnych różnic. a są subtelne. Cóż, końcówka w jako pojedyncze stereo była pod tym względem już bardzo dobra, więc trudno żeby jakoś sztucznie robiło się jeszcze "lepiej". Przestrzeni jest tyle, ile nagrano i dużo więcej chyba nie będzie, chyba że na wzmacniaczach, które robią z z nią jakieś fazowe sztuczki. Dźwięk nie wychodzi mocno na zewnątrz poza kolumny (chyba że tak go nagrano), za to lokalizacja, głębia i "namacalność" są wzorcowe w tej cenie. Także fakt połączenia zbalansowanego wniósł tylko niewielką poprawę. W sumie gra jest warta świeczki, zważywszy nie jakąś szokującą różnicę w cenie (469 EUR za jeden moduł, 699 za dual mono), ale nie przynosi efektu "wow". Myślę, że posiadaczom dobrych preampów z powodzeniem wystarczy wersja stereo, a użytkownicy DACa z regulacją głośności, albo pasywek bardziej docenią tę dual mono. Tak czy tak to świetna konstrukcja, niemal przezroczysta w torze. Pokaże jak dobra jest jego cała reszta. Brawa dla Hypexa!

audiophonics-hpa-s250nc-stereo-class-d-amplifier-ncore-2x250w-4-ohm.jpg

Edited by MacP

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czyli w sumie bardzo dobra końcówka, szkoda tylko że nie zdobędzie audiofilskiej aprobaty - w środku jest za dużo powietrza 🙂

Małe monobloki + monitory byłyby moim zdaniem super połączeniem. XLRy po 2-3m i głośnikowe 100cm.

Edited by Marek.S
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, Marek.S napisał:

Małe monobloki + monitory byłyby moim zdaniem super połączeniem.

Też o tym parę razy myślałem, na module NC250MP są też zgrabne monobloczki za jedyna 319 EUR (niestety, chyba tylko na RCA, ale pewnie da się zamówić i na XLR, albo samemu zrobić). Pasowałoby też do podłogłówek, wtedy wystarczyłoby nawet ze 20 cm bardzo dobrego kabla głośnikowego :) Taki moduł można też upchnąć do wnętrza obudowy (prawie się nie grzeje) i zrobić kolumny pseudo-aktywne (bo prawdziwie aktywne wymagałyby aktywnej zwrotnicy, co też jest do zrobienia, są jakieś "gotowce" na to, ale jej strojenie byłoby pewnie trudniejsze).

mono.jpg

mono2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bardzo sympatyczne te "monobloczki" 🙂

Obserwuję ten temat,chociaż nigdy nie udzielałem się w tej zakładce-jestem DIYerowcem...czy jakoś tak...

Ale wkrótce będę miał u siebie 2 szt modułu IcePower : 1200AS1 i porównam ze stereo 1200AS2,którego wygrzewam od kilku dni.

I muszę przyznać z pokorą,że ma to potencjał ! Faktycznie,jest neutralny ale buduje piękną scenę i do tego ta potworna moc i kontrola !

Pozdrawiam

Edited by freedi
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.