pcb krell ksa 50

[Kami3n147]

7 minut temu, Daniel_68412 napisał:

tak

Ok, ale jak się do tego odnieść? Nawet przy nie podłączonym źródle powinien podawać jakieś napięcie na kolumny?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Kwietnia 2020 przez Kami3n147

[Daniel_68412]

3 minutes ago, Kami3n147 said:

Ok, ale jak się do tego odnieść? Nawet przy nie podłączonym źródle powinien podawać jakieś napięcie na kolumny?

Nawet bez źródła. Podłącz i zmierz oczywiście typ napięcia dc na mierniku. Jak będzie poniżej 20mv to super. Ideal to jest 0mv. Kręcenie potkiem powinno powodować zmianę tego napięcia (tzw regulacja prądu DC). Celem jest 0mv. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kami3n147]

3 godziny temu, Daniel_68412 napisał:

Nawet bez źródła. Podłącz i zmierz oczywiście typ napięcia dc na mierniku. Jak będzie poniżej 20mv to super. Ideal to jest 0mv. Kręcenie potkiem powinno powodować zmianę tego napięcia (tzw regulacja prądu DC). Celem jest 0mv. 

Dzięki! Udało się wyregulować, przed było około 35mv, po regulacji waha się 0mV do 2mV , więc chyba dobrze, co? ?

Co do regulacji prądu przepływu to po podpięciu amperomierza do JP6,JP7 mam tam wielkości rzędu miliamperów i nie wiem jak to się ma do zalecanych 1.2A i 4KG radiatora na kanał. Aktualnie mam po 2 małe radiatory i wzmacniacz prawie się nie grzeje,można spokojnie trzymać palec na tranzystorach. Czyżby im mniejszy prąd(quiescent current) tym bliżej do pracy w klasie AB i stąd ta niska temperatura? Im wyższy prąd(quiescent current) tym wzmacniacz powinien grać głośniej czy po prostu wtedy osiąga klasę A?

 

Dla niewtajemniczonych screen i opis:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Kwietnia 2020 przez Kami3n147

[Kami3n147]

Właśnie sam się przekonałem, że mam rację co do powyższego posta. Dziwne uczucie odkrywać samemu fizykę na żywym organizmie niż przeczytać książkę przed zabraniem się za składanie wzmacniacza ?

"Wzmacniacze klasy AB łączą zalety klas A i B: mają nieduże zniekształcenia i stosunkowo dużą sprawność, rzędu 50-70%. W zależności od wartości prądu spoczynkowego mówimy o płytszej lub głębszej klasie AB. Czym większy prąd spoczynkowy, tym mniejsza sprawność, ale i mniejsze zniekształcenia"

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Kwietnia 2020 przez Kami3n147

[Daniel_68412]

2 hours ago, Kami3n147 said:

nie wiem jak to się ma do zalecanych 1.2A i 4KG radiatora na kanał

No to musisz taki bias ustawić.

Nie sądzę żeby ten wzmacniacz był klasy A/AB ale to muszą mądrzejsze głowy się wypowiedzieć. Ja jestem amatorem. Są takie wzmacniacze, że mogą pracować w 2 klasach w zależności od mocy. Podejrzewam że masz duże zniekształcenia teraz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kami3n147]

  

2 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

No to musisz taki bias ustawić.

Pytanie, czy ten potencjometr wytrzyma tyle obrotów, aby z 20mA podciągnąć do 1A ?

  

2 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

 Podejrzewam że masz duże zniekształcenia teraz.

Albo słonia na uchu, że ich nie słyszę ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

Regulację stopni końcowych należy przeprowadzić przy zwartym wejściu.Przy braku docelowego radiatora nie możesz ustawić odpowiednio dużego prądu spoczynkowego.Napięcie 0V (DC) na wyjściu ustaw po regulacji prądu spoczynkowego,po nagrzani się radiatora wskazana jest korekta tego napięcia.Prąd spoczynkowy przeważnie mierzy się na jednym z rezystorów emiterowych.Konkretnie mierzy się napięcie dc na tym rezystorze i przelicza na prąd jaki przez niego płynie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

17 minutes ago, Kami3n147 said:

Pytanie, czy ten potencjometr wytrzyma tyle obrotów, aby z 20mA podciągnąć do 1A

Dajesz. Po ustawieniu zostawiasz do wygrzania i sprawdzasz ponownie DC offset na wyjściu i bias też bo się pewno rozjedzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kami3n147]

Godzinę temu, wojkubi napisał:

Regulację stopni końcowych należy przeprowadzić przy zwartym wejściu.Przy braku docelowego radiatora nie możesz ustawić odpowiednio dużego prądu spoczynkowego.Napięcie 0V (DC) na wyjściu ustaw po regulacji prądu spoczynkowego,po nagrzani się radiatora wskazana jest korekta tego napięcia.Prąd spoczynkowy przeważnie mierzy się na jednym z rezystorów emiterowych.Konkretnie mierzy się napięcie dc na tym rezystorze i przelicza na prąd jaki przez niego płynie.

Co do napięcia 0V na wyjściu głośnikowym to wszystko jest dla mnie jasne i zrozumiałe. Wiem co to jest prąd spoczynkowy, ale nie wiem jak go ustawić. Czy można to zrobić w ten sposób, ze pod zasilanie PCB podłącze amperomierz i na podstawie tych wskazań ustawie prąd spoczynkowy? Jeśli tak to jak to interpetowac przy zasilaniu symetrycznym? Włączam amperomierz w VCC+ i pokazuję np. 800mA. Zakładam, ze w VCC- będzie tak samo. To znaczy że prąd spoczynkowy to ~1600mA?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Kwietnia 2020 przez Kami3n147

[witek_z]

nie używaj amperomierza, tak jak wojkubi napisał, jaką wartość mają rezystory te białe?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Kwietnia 2020 przez witek_z

[Kami3n147]

7 minut temu, witek_z napisał:

nie używaj amperomierza, tak jak wojkubi napisał, jaką wartość mają rezystory te białe?

22Ohm. Po prostu zmylil mnie opis producenta. Na stronie piszę, ze pomiaru prądu dokonać na zaciskach JP6 i JP7, a jaką mają kolerację i z czym to już nie wspomniał, więc nie wiem jak przeliczyć wartość z miernika. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Kwietnia 2020 przez Kami3n147

[witek_z]

chyba 0.22 omy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kami3n147]

2 minuty temu, witek_z napisał:

chyba 0.22 omy?

Tak, wstawilem zdjęcie wyżej. Więc mierze napięcie na zaciskach i wyliczam prąd znając oporność?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

podlutuj sobie kabelki do jednego z nich i mierz milivolty a nie tak jak producet każe bo nie wiadomo do czego te zaciski dochodzą (bardzo rozstrzelone)

w kazdym razie gdy na rezystorze ustawisz 2.2 mV przez tranzystory będzie płynął prąd 10 mA

przy 22 mV bedzie 100 mA

przy 220 mV będzie 1 A

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

Jeśli masz układ zabudowany na odpowiednim (DUŻYM)radiatorze możesz ustawić prąd spoczynkowy,np.1,2A.To znaczy ,że w tym układzie idzie jedna trzecia na jeden rezystor 0,4A.

Bias regulujesz pot.regulating quiescent current

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

czyli ustaw 88 mV

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kami3n147]

Podsumowując czy dobrze rozumiem: Prąd spoczynkowy jest sumą wszystkich prądów na każdym tranzystorze, więc jeśli jest zalecany 1.2A, a mam łącznie 6 tranzystorów tzn. 3 tranzystory NPN i 3 tranzystory PNP to dziele 1.2A przez 3 i wychodzi 0.4A, więc na każdym rezystorze emiterowym o wartości 0.22 Ohm ustawiam napięcie U=I*R      U=0.4*0.22=88mV i uzyskuje prąd spoczynkowy 1.2A. Zgadza sie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Kwietnia 2020 przez Kami3n147

[witek_z]

ustawiasz tylko na jednym (bez znaczenia na którym) resztę się zgadza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kami3n147]

14 godzin temu, witek_z napisał:

nie wiadomo do czego te zaciski dochodzą

Chyba już wiem. Są 2 zaciski, jeden przy tranzystorach PNP i drugi przy tranzystorach NPN.  Punkt pomiarowy jest pomiędzy nóżką jednego rezystora, a nóżką drugiego, wygląda to tak:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

czyli mierzysz albo na jednym punkcie albo na drugim

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

co tam dalej w temacie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kami3n147]

54 minuty temu, witek_z napisał:

co tam dalej w temacie?

Cześć,

Miło, że pytasz. Czekam na kuriera z radiatorem, więc póki co nic nowego ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mae]

Jeżeli to oryginalne tranzystory, to można podkręcić do 1,2 na każdym. Mój klon naprawdę gra przy takim prądzie, tylko szkoda że zima się skończyła  ?   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kami3n147]

W dniu 30.04.2020 o 15:42, mae napisał:

Jeżeli to oryginalne tranzystory, to można podkręcić do 1,2 na każdym. Mój klon naprawdę gra przy takim prądzie, tylko szkoda że zima się skończyła  ?   

A ile masz tranzystorów na kanał?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kami3n147]

Swoją drogą jak rozwiązać regulacje głośności? Poleca ktoś jakiś  kit, bądź gotowy zestaw? Wiem, że KSA-50 to końcówka mocy, ale póki co nie przewiduje przedwzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mae]

Dwie pary  w kanale grają przy napięciu zasilania 39V pod obciążeniem.  
Ten piecyk nie zagra pełnią możliwości  bez preampa -  trochę szkoda bo całkiem fajnie brzmi. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kami3n147]

Godzinę temu, mae napisał:

Dwie pary  w kanale grają przy napięciu zasilania 39V pod obciążeniem.  
Ten piecyk nie zagra pełnią możliwości  bez preampa -  trochę szkoda bo całkiem fajnie brzmi. 

Ja posiadam 3 pary na kanał. Popraw mnie, jeśli się mylę. Płytka poniżej.

Zasilanie będzie 49V-0V-49V, więc mówisz, aby ustawić 1.2A na każdym tranzystorze, więc płytka na 1 kanał będzie brać  ile prądu? 3.6A czy 7.2A?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Maja 2020 przez Kami3n147

[zjj_wwa]

Ja na pięciu parach (MJL4281/4302) na kanał, 105V między szynami i przy 9 kg żeber na kanał, gram z biasem 89mV (mierzonym okrakiem, na 0R44).  Zmodyfikowałem generator bias. W pierwszej minucie bias mam około 450 mV, jak wszystko "lodowate";
Potem samo się stopniowo redukuje do około 89 mV.  Po trzydziestu minutach temperatura tranów się stabilizuje na 50 stopniach C, mierzonych tanim pirometrem. 
Do załączania monobloku - specjalny soft start trzeba było stworzyć. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

W dniu 17.04.2012 o 10:33, V343 napisał:

Nowe szaty króla:))

 

cd.

 

/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam.Mam okazję z kolejnej ręki tanio nabyć te monobloki.W jednym uszkodzone są tranzystory.

Gdzie szukać tranów i czy warto się tym zainteresować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

7 godzin temu, krzysieks_2007 napisał:

Witam.Mam okazję z kolejnej ręki tanio nabyć te monobloki.W jednym uszkodzone są tranzystory.

Gdzie szukać tranów i czy warto się tym zainteresować?

Jeśli uszkodzone tranzystory mocy, to być może efektem "domino" poleciały też te, co je poprzedzają.  Oczywiście, można rewitalizować poprzez wymianę tranzystorów. Wszystko się zatem sprowadza do tego, czy cena odstępnego jest wystarczająco atrakcyjna. 
Jako koszt alternatywny do porównań przyjąłbym:
a). cena obudów Krell na aliexpress,  cena obudów dla DIY w PL,
b). cena takich monobloków, ale sprawnych, nieuszkodzonych,
c). cena i dostępność tranzystorów pod tą wymianę
Uwzględniłbym też kwestię doświadczenia zainteresowanego w składaniu / naprawianiu wzmacniaczy, albowiem usterka może być "nieoczywista" i trochę się będzie trzeba pogimnastykować przy uruchamianiu/naprawie. 

Jeśli więc "pakiet" typu komplet większości sprawnych części, transformatorów, obudów i wyposażenia jest "atrakcyjny" cenowo, z dyskontem o liczbę godzin jakie trzeba będzie jeszcze nad nimi posiedzieć, aby uruchomić, a w podobnej cenie nie ma szans kupić niczego działającego / sprawnego, to jest się nad czym zastanawiać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )