Modyfikacje komputera do celów audio

[ayran]

Wracając do tematu "odrealnienia" dźwięku przy zastosowaniu zasilacza impulsowego do komputera czy ktoś spotkał się z takim zjawiskiem. Abstrahując od tego jak nieprecyzyjne jest to stwierdzenie to jakie czynniki mogą mieć wpływ na taki fenomen. Ja stawiam na zakłócenia a raczej na podatność reszty toru na nie czy to dobrze czy nie to inna sprawa. Ja mam u siebie spokój, to znaczy nie słyszę niczego niepokojącego. A jak wygląda sytuacja w waszych systemach?

Audio voodoo jest odrealnione. Ja się poddaję. Idę bawić się filtrem dither w sox.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dankam]

Macie Panowie idealny sprzet. Najlepsze zrodla. I wiele lat doswiadczen w audio. Przerzuciliscie tony sprzetu klasy high-end by stwierdzic, ze wystarczy hi-fi. Przepraszam, ze wdalem sie w dyskusje z takimi fachowcami.

 

Jeżeli prowadzisz dyskusję na poziomie ogólników i stereotypów ta słusznie że przeprosiłeś że się w nią wdałeś.

Chociaż pokazałbyś klasę gdyby nie było to z ironią a faktycznym przyznaniem się do tego że piszesz dla samego pisania. Bo przydatnej i sensownej treści w stwierdzeniu jak grają monitory studyjne nie ma w Twojej wypowiedzi..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Moim zdaniem warto rozmawiać o modyfikacjach i ich wpływie lub braku takowego.

 

Paradoksem jest to, że zakładasz temat o modyfikacjach a uważasz, że są zbędne.

Dyskusja ma wykazać, że wszystkie modyfikacje to Audio voodoo.

 

Po co to robisz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Nie każdą modyfikację uważam za niepotrzebną to raz, druga sprawa to w tym wątku nikt nie jest banowany za odmienne zdanie co widzisz na swoim przykładzie. Dla mnie najbardziej sensowna była by dyskusja na temat modyfikacji z konkretnymi przykładami jakie problemy rozwiązuje w jakich systemach i przede wszystkim jaki jest mechanizm jej działania.

Po to ten wątek.

I jeszcze raz podkreślam nie uważam że każda modyfikacja to voodoo.

To co pisałem o separacji galwanicznej dotyczyło mojego systemu i nie twierdzę że w innych się nie sprawdzi. O zasilaniu liniowym pc mam swoje zdanie i na razie nie jestem przekonany co do jego wpływu w systemie "odpornym" na zakłócenia. Modyfikacja systemu chłodzenia przeprowadzona z głową oczywiście ma sens. Okablowanie wewnętrzne komputera powinno wg. mnie nie widzę najmniejszego sensu w jego ingerencje ponad to co fabryka dała.

Podkreślam to moje zdanie jak ktoś się z nim nie zgadza to może to napisać albo olać to.

Wątek jest nieobowiązkowy i bez cenzury przynajmniej z moje strony ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Własnie dotarła do mnie wczoraj karta PPA USB V2. Włożyłem ją do kompa, podłączyłem do niej LPSU za 50 zł (na porządne LPSU jeszcze czekam), no i ... szczęka mi opadła w ciągu pierwszych 5 sekund przypadkowego utowu. Różnica jest kolosalna. To nie jest jakiś mały tweak, to tak jakby kupić inne kolumny, wzmacniacz, DAC, albo słuchać innego nagrania. A przypominam, że mam DAC'a z rynku Pro z asynchronicznym USB i separacją galwaniczną.

 

Aż strach pomyśleć, co będzie dalej, bo przyjdzie jeszcze LPSU do karty, LPSU do komputera Windows Server 2102 i Optimizer do niego. W sumie, to zanosi się na istną rewolucję.

I nie zamierzam tu dyskutować ze sceptykami: niech ruszą dupę i sami sobie sprawdzą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

I nie zamierzam tu dyskutować ze sceptykami: niech ruszą dupę i sami sobie sprawdzą.

 

Otóż to !

Powtarzam to od początku: sprawdź sam o potem krytykuj !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Co zasilane jest w karcie PPA USB?

 

<br />Windows Server 2102 <br />

Dlaczegczego akurat ten system?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Co zasilane jest w karcie PPA USB?

 

Nie mam pojęcia i w ogóle mnie to nie obchodzi. Jak się jeszcze spytasz jak tak rewolucyjne zmiany w dźwięku wytłumaczyć, to powiem Ci, że też nie wiem. Musi być coś, co konstruktorzy DAC'ów przeoczyli, ale co to jest , to nie wiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

<br />A przypominam, że mam DAC'a z rynku Pro z asynchronicznym USB i separacją galwaniczną.<br />

Jak zasilany jest konwerter w tym dac?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Konwerter zasilany jest z USB. Ale mam też separator galwaniczny i jak wtedy zasilałem ten konwerter z tego samego zasilacza, którym zasilam teraz kartę PPA, to nie było dużych różnic. W ogóle separator nie wnosił dużych różnic. A teraz są kolosalne.

 

Windows Server 2012, bo tak polecają ludzie o dużym doświadczeniu w temacie. Można go bowiem dalece zoptymalizować pod kątem zmniejszenia liczby procesów. A poza tym podobno najlepej brzmi.

 

W ogóle w związku z tym chętnie sprzedam mój izolator galwaniczny na ADuM4160, za tyle za ile go kupiłem: 155 PLN.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Konwerter zasilany jest z USB. Ale mam też separator galwaniczny i jak wtedy zasilałem ten konwerter z tego samego zasilacza, którym zasilam teraz kartę PPA, to nie było dużych różnic. W ogóle separator nie wnosił dużych różnic. A teraz są kolosalne.

 

Windows Server 2012, bo tak polecają ludzie o dużym doświadczeniu w temacie. Można go bowiem dalece zoptymalizować pod kątem zmniejszenia liczby procesów. A poza tym podobno najlepej brzmi.

To co piszesz nie ma dla mnie sensu ale to nie mój cyrk. Ja wolę opierać się na zdrowym rozsądku.

 

Wolę jednak do audio mini linuxa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

Konwerter zasilany jest z USB. Ale mam też separator galwaniczny i jak wtedy zasilałem ten konwerter z tego samego zasilacza, którym zasilam teraz kartę PPA, to nie było dużych różnic. W ogóle separator nie wnosił dużych różnic. A teraz są kolosalne.

 

Windows Server 2012, bo tak polecają ludzie o dużym doświadczeniu w temacie. Można go bowiem dalece zoptymalizować pod kątem zmniejszenia liczby procesów. A poza tym podobno najlepej brzmi.

 

W ogóle w związku z tym chętnie sprzedam mój izolator galwaniczny na ADuM4160, za tyle za ile go kupiłem: 155 PLN.

Ale po co "optymalizacja" liczby procesów? Wystarczy ich po prostu nie uruchamiać. Aha, no tak, to winda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

To co piszesz nie ma dla mnie sensu ale to nie mój cyrk. Ja wolę opierać się na zdrowym rozsądku.

I tu muszę Ci pod jednym względem przyznać rację: to trzeba usłyszeć, żeby uwierzyć. Potrafiłbym sobie wytłumaczyc małe zmiany i takich oczekiwałem. Ale tak dużych, to nawet ja nie umiem sobie wytłumaczyć. Należę do osób, które słyszą kable, również cyfrowe, czy na przykład izolatory galwaniczne. Ale to, co sie stało po zastosowaniu innej karty USB, to nie jest zmiana subtelna i tu moja wyobraźnia sie kończy. Muszę to sobie przemyśleć, bo to zmienia moje rozumienie tych spraw.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

<br /> Ale to, co sie stało po zastosowaniu innej karty USB, to nie jest zmiana subtelna i tu moja wyobraźnia sie kończy. Muszę to sobie przemyśleć, bo to zmienia moje rozumienie tych spraw. <br />

Jest skutek jest przyczyna teraz przydało by się wyjaśnić mechanizm powstania. Bo wierzyć można we wszystko ale nie w cuda. No bo jeśli coś się dzieje to musi być jakiś mechanizm powstawania tego zjawiska.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Wolę jednak do audio mini linuxa.

Może to tez jest droga, nie wiem. U mnie to nie wchodzi w grę, bo używam JRiver'a nie tylko do audio, ale też do video i nie chce z tego rezygnować. Mam tez do tego pilota na podczerwień, w sumie wszystko to idealnie działa i steruję na telewizorze pilotem. Ale jak ktoś używa tylko do audio, to można próbować z linuxem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Własnie dotarła do mnie wczoraj karta PPA USB V2. Włożyłem ją do kompa, podłączyłem do niej LPSU za 50 zł (na porządne LPSU jeszcze czekam), no i ... szczęka mi opadła

 

A co miałeś zanim podłączyłeś tę kartę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Jest skutek jest przyczyna teraz przydało by się wyjaśnić mechanizm powstania. Bo wierzyć można we wszystko ale nie w cuda. No bo jeśli coś się dzieje to musi być jakiś mechanizm powstawania tego zjawiska.

Też bym chciał wyjaśnić, ale my możemy snuć tylko jakieś hipotezy, poruszać się we mgle. Może kiedyś jakis naukowiec to zbada, ale obecnie jest to jedna wielka niewiadoma.

 

Ja się skłaniam ku temu, że to w samym zmyśle słuchu tkwi tajemnica. Musi on byc znacznie bardziej czuły, niz nam sie wydaje. Może na jakies minimalne przesunięcia fazowe? Nie wiem, też jest to dla mnie dziwne. To nie chodzi na pewno o samo ucho, bardziej o przetwarzanie tych informacji dalej w mózgu.

 

A co miałeś zanim podłączyłeś tę kartę?

Miałem identyczną kartą, ale niemodyfikowaną. To taki zbieg okoliczności zresztą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Ale to, co sie stało po zastosowaniu innej karty USB, to nie jest zmiana subtelna i tu moja wyobraźnia sie kończy

 

A może ta karta ma wbudowany jakiś equalizer, który podbija pasma? ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Jak ktoś jest z Karkowa, to może kiedyś wpaść osobiście i sprawdzić. Różnice są tak duże, że nie będzie cienia wątpliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

<br />A może ta karta ma wbudowany jakiś equalizer, który podbija pasma?<br />

w kontrolerze usb to mało prawdopodobne. On ma tylko przesyłać dane po usb.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Jak ktoś jest z Karkowa, to może kiedyś wpaść osobiście i sprawdzić

 

Nie ma sensu. Takie cudo trzeba sprawdzić w swoim systemie, ale ja mam na tyle dobre, naturalne i czyste brzmienie, że podłączając taką kartę, po której dźwięk byłby jeszcze "lepszy", to już na bank podejrzewałbym jakiś przekręt ze strony producenta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Mam taki pytanie czy da się na tyle spieprzyć przesył po usb by można by było mówić o zmianie brzmienia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

ja mam na tyle dobre, naturalne i czyste brzmienie,

 

Tak każdy z nas sądzi póki nie usłyszy czegoś lepszego ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

A może ta karta ma wbudowany jakiś equalizer, który podbija pasma? ;-)

Musiałby to robić cyfrowo, widziałeś tę kartę? Tam nie bardzo jest miejsce na jakis procesor. No i byłoby to oszustwo. Poza tym jest powszechnie używana i ktoś już to pewnie sprawdzał. Różnice są przy tym tego rodzaju, że poprawia się czytelność obrazu dźwiekowego i pogłębia się scena. Bardzo wątpię, czy to można uzyskać equalizacją.

 

Nie ma sensu. Takie cudo trzeba sprawdzić w swoim systemie, ale ja mam na tyle dobre, naturalne i czyste brzmienie, że podłączając taką kartę, po której dźwięk byłby jeszcze "lepszy", to już na bank podejrzewałbym jakiś przekręt ze strony producenta.

Mój system też nie należy do budżetowych i też jestem zaskoczony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

A da się to to podłączyć do mojego desktopa Dell Optiplex 740? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

W ogóle, to producenci DAC'ów podkreślają, że asynchroniczne USB z separacją galwaniczną to już jest taki "optymalny" sposób odbioru danych, lepszy niż po spdif, taktowany zegarem DAC'a, nie ma jitteru i w ogóle same zalety. To jak to możliwe, że karta USB tyle jest w stanie poprawić. Rozumiałbym małe zmiany, ale one są bardzo duże.

 

A da się to to podłączyć do mojego desktopa Dell Optiplex 740? :)

Da się, tam są zdaje mi sie karty low-profile, ale zaślepka low profile jest dostarczana w komplecie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

To jak to możliwe, że karta USB tyle jest w stanie poprawić. Rozumiałbym małe zmiany, ale one są bardzo duże.

 

Już dawno to odkryłem i zaproponowałem gotowy produkt. Dobre zasilanie linowe wnosi dalszą poprawę brzmienia - dźwięk staje się bardziej wypełniony. Ewidentnie bas schodzi niżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Rozumiem, że z tej karty można wyjść np. "gwizdkiem" m2tech hiface i wejść po coax do DAC i to niby zapewnia lepszą jakość niż takie samo połączenie bez tej karty?

Bezpośrednie połączenie kablem USB raczej nie interesowało by mnie, z tego względu, że w moim DAC wejście USB jest 24/96

i nie mógłbym odtwarzać plików 24/192.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dankam]

Napisano dziś, 13:59

Użytkownik soundchaser dnia 31.03.2015 - 13:37 napisał

A może ta karta ma wbudowany jakiś equalizer, który podbija pasma? ;-)

Musiałby to robić cyfrowo, widziałeś tę kartę? Tam nie bardzo jest miejsce na jakis procesor. No i byłoby to oszustwo. Poza tym jest powszechnie używana i ktoś już to pewnie sprawdzał. Różnice są przy tym tego rodzaju, że poprawia się czytelność obrazu dźwiekowego i pogłębia się scena. Bardzo wątpię, czy to można uzyskać equalizacją.

Czyli powoli dochodzisz do tego jak gra streamer z dobrym systemem i bez przepychania sygnału przez usb ;)

Dlaczego używać Windowsa którego trzeba optymalizować aby dobrze grał, dlaczego używać usb które aby dobrze grało potrzebują kombinacji z dodatkowymi kartami, separatorami itd.

Można od razu iść drogą która doprowadzi do pożądanego efektu i nie pchać się w ślepe uliczki PC Audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Ta karta to "tylko" kontroler USB. Można do niej nawet mysz podłączyć. Szczerze polecam. Ale mógłbyś też spróbować cały setup od piopio, bo tam masz jeszcze liniowy zasilacz, a tego tak u siebie łatwo nie wypróbujesz. Jak juz będę miał te zasilacze, to napiszę jakie są efekty, ale podejrzewam, że też będą znaczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )