Skocz do zawartości
IGNORED

Reduktor Szumu - prosimy o debatę


czeczen

Rekomendowane odpowiedzi

Audio to technika. Technika zapisywania i odtwarzania dźwięku. Technika to nauka. A Reduktor Szumu opisuje siebie jako "Strona o nauce". No to prosimy Stronę o nauce o naukową wypowiedź. Mianowicie na temat wzmacniaczy.

 

Otóż mamy wątek o tym, jak to już w czasach zamierzchłych, patrząc na czas z perspektywy rozwoju techniki, debatowano o wzmacniaczach. No i z debaty tej wyszło, że wzmacniacze na ucho są od siebie nie do odróżnienia. Nawet lampowego od tranzystorowego nie odróżniono, nie mówiąc już o tym, że nie różniły się tanie od drogich. Nie różniły się w ślepym teście, bo kiedy słuchano och zwyczajnie, czyli podłączam wzmacniacz ABC to słyszę, że gra jakoś, a jak podłączę wzmacniacz CBA to słyszę, że gra inaczej.

 

Reduktor Szumu w swoich filmikach nie raz i nie dwa opowiadał bardzo kwieciście, a jakże, prawie jak audiofil, a wręcz nawet jak marketingowiec piszący recenzje ulotkach reklamowych dla niepoznaki bardzo grubych i nazwanych czasopismami o tematyce audio, stereo, hi-fi, jak to się te wzmacniacze od siebie brzmieniem różnią.

 

No to ja się pytam, jak do tych wniosków doszedł? Doszedł metodą A) patrzę, patrzę i mi się wydaje, że słyszę czy też B) mam wzmacniacz referencyjny i używam go jako punkt odniesienia w stosunku do testowanego wzmacniacza po wyrównaniu głośności z dokładnością 0,1 dB w ślepym teście?

 

wydaje mi się, ze wszystkie wynurzenia Reduktor Szumu dotyczące wzmacniaczy to konfabulacje powstałe z powodu wizualnego oddziaływania na Reduktor Szumu. Napatrzył się chłopina i mu się zaczęło wydawać, ze coś słyszy.

 

O co chodzi tak naprawdę? O audiovoodoo, słynny dość cykl filmików autorstwa Reduktor Szumu. Żeby demaskować nie można samemu być zmanipulowanym. Ktoś, kto opowiada o brzmieniu wzmacniaczy i zajmuje się audiovoodoo rzekomo jako demaskator tak naprawdę nie ma pojęcia o czym mówi. Niech może lepiej zajmie się naprawianiem lodówek?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właściwie to mniej żenujące jest czytanie relacji ze spotkania z UFO niż opowieści słyszących kable.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja bym Ci Czeczen audiofilstwo wyjaśnił ale jest weekend i mi się już nie chce wiesz!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Musica curat cor meum et animam meam delenit

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Potem będziesz miał kaca i też ci się nie będzie chciało.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właściwie to mniej żenujące jest czytanie relacji ze spotkania z UFO niż opowieści słyszących kable.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie do końca rozumiem Twoją czeczen obecność na forum o audio skoro uważasz , że wszystkie wzmacniacze grają tak samo , podobnie pewnie myślisz o CD/DAC i kolumnach. Akustyka pewnie to też vooodooo...więc może idź na forum mediamarkt ?

Nie jest to forum idealne i jest tu pewnie wiele przerostu formy nad treścią , ale nie do tego stopnia by spłycać audio i jego wybór do wyglądu ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Otóż mamy wątek o tym, jak to już w czasach zamierzchłych, patrząc na czas z perspektywy rozwoju techniki, debatowano o wzmacniaczach. No i z debaty tej wyszło, że wzmacniacze na ucho są od siebie nie do odróżnienia. Nawet lampowego od tranzystorowego nie odróżniono, nie mówiąc już o tym, że nie różniły się tanie od drogich. Nie różniły się w ślepym teście, bo kiedy słuchano och zwyczajnie, czyli podłączam wzmacniacz ABC to słyszę, że gra jakoś, a jak podłączę wzmacniacz CBA to słyszę, że gra inaczej.

 

Z Twojego doświadczenia tak to właśnie wygląda? Podpisujesz się pod tym?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"...dźwięk oceniać dostępnym osobniczo aparatem do tego stworzonym a nie logiczna połówką mózgu." Ś.P. Mamel

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest piątek, ludzie i Czeczen zmęczeni od pracy to tłumaczy powstawanie takich wątków.

Ja to rozumiem i Ci Czeczen powiem,że dzisiaj dla mnie też wzmacniacze graja tak samo!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Musica curat cor meum et animam meam delenit

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z mojego doświadczenia to wygląda inaczej. Dawno dawno temu miałem Trawiatę 2x20W bodaj, ale marzyło mi się 2x100. Teraz mam 2x110, więc spoko. We wzmacniaczach zawsze fascynowała mnie moc, na brzmienie nie zwracałem uwagi, chociaż fajniej na papierze wyglądały zniekształcenia 0,01 niż 0,1% ;) No ale to nie dla was wAtek tylko dla Reduktora Szumu!

 

Jest piątek, ludzie i Czeczen zmęczeni od pracy to tłumaczy powstawanie takich wątków.

Ja to rozumiem i Ci Czeczen powiem,że dzisiaj dla mnie też wzmacniacze graja tak samo!

no!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właściwie to mniej żenujące jest czytanie relacji ze spotkania z UFO niż opowieści słyszących kable.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Też uważam, że autor wątku powinien zmienić piaskownicę. Tu bawimy się zabawkami, które mu nie odpowiadają.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sprzęt jest dla muzyki. Nie odwrotnie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zabawki, które mi się podobają, ale nie na moją kieszeń

the-dynaudio-evidence-temptation-loudspeakers-1.png

SetWidth450-devialet17-fondnoir1.jpg

Linn_Sondek_LP12_536a4b585a410.jpg

Odtwarzacze też mi się podobają, ale w odniesieniu do wzmacniacza może być dowolny elegancki, czarny z wyjściem cyfrowym.

 

Komentarze?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właściwie to mniej żenujące jest czytanie relacji ze spotkania z UFO niż opowieści słyszących kable.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to ja się pytam, jak do tych wniosków doszedł? Doszedł metodą A) patrzę, patrzę i mi się wydaje, że słyszę czy też B) mam wzmacniacz referencyjny i używam go jako punkt odniesienia w stosunku do testowanego wzmacniacza po wyrównaniu głośności z dokładnością 0,1 dB w ślepym teście?

 

Odpowiedź na pytanie które Cię nurtuje jest stosunkowo prosta.

 

Swojego czasu miałem wzmacniacz X. Był piękny. Jakieś 9 lat temu wydawało mi się, że jest tak ja mówisz. Kupiłem więc ten, którym mi się najbardziej podobał. To ustrojstwo miał 4 gały, jakieś filtry, cuda_niewidy + zajebistego pilota (również wyglądał bajkowo). Wydawały mi się że mam sprzęt full wypas. Jedyne co mnie trochę denerwowało to konieczność, kręcenia tymi gałami. Pewnego dnia przyniesiono mi mały wzmacniacz Y, który wyglądał jak zawór gazowy. Miał jedną gałę. Jakbyś mi wtedy powiedział że Y zostanie u mnie domu, to bym Cię do psychiatry posłał człowieku. ;) Nikt mnie do niczego nie namawiał, niczego nie tłumaczył, zostałem z tym urządzeniami sam. Wydawało mi się wtedy, że różnica polega jedynie na samej mocy. Po podłączeniu Y, przepinałem te zabawki chyba z 20 razy w ciągu dwóch dni. Niestety zawór gazowy został.

 

3 lata później kiedy już wiedziałem że różnice istnieją, czasami zaglądałem na forum. Czytając Wasze wynurzenia, doszedłem do wniosku że mój zawór gazowy jest już stary i czas go wymienić. Sprzedałem zabawkę. Miałem ok. 5k i zacząłem poszukiwania. Jeden, drugi, trzeci, czwarty... i dupa. Po dwóch kolejnych odsłuchach wpadłem w panikę. Posłałem do diabła wszelkie audiofilskie teorie i przez tydzień czasu przegrzebywałem UE w poszukiwaniu wzmacniacza Y. Kiedy dopadłem chyba ostatnią nówkę w Europie prawie obesrałem się ze szczęścia. Y przyjechał do domu, podłączyłem go do kolumn i wszystko wróciło do normy.

 

To co napisałem kłóci się z argumentem o autosugestii, kłóci się z testami ABX, kłóci się też z założeniem że droższe z zasady musi zagrać lepiej.

 

Na tym forum jest drugi, podobny do mnie człowiek, którego darzę sympatią mimo że go na oczy nie widziałem. On też ma swoje ulubione urządzonko w domu i podobnie jak mnie zmiany go nie kręcą.

 

No ale przydało by się słowo o różnicach. Jedno małe porównanie:

- niezapomniany wzmacniacz X (renomowanej firmy, której produktów nie uświadczysz w MM) przy przekręceniu gały głośności na full wytwarzał głośny szum,

- zawór gazowy Y w takiej samej sytuacji nie powoduje niczego, panuje cisza jak zaklęta. A bo pewno źródło nie jest włączone. Niestety jest. ;)

 

I to by było na tyle, a'propos voodoo pod nazwą testy ABX itd.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powiedz mi tylko co to za wzmacniacz, to sobie go kupię

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właściwie to mniej żenujące jest czytanie relacji ze spotkania z UFO niż opowieści słyszących kable.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po co we wzmacniaczu wyjście cyfrowe ? Rozumiem , że wzmacniacz za 300 zł Voice Kraft zagra jak Hegel , CA , Rotel , Nagra , Krell ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość discomaniac71

(Konto usunięte)

Z mojego doświadczenia to wygląda inaczej. Dawno dawno temu miałem Trawiatę 2x20W bodaj, ale marzyło mi się 2x100. Teraz mam 2x110, więc spoko. We wzmacniaczach zawsze fascynowała mnie moc, na brzmienie nie zwracałem uwagi, chociaż fajniej na papierze wyglądały zniekształcenia 0,01 niż 0,1% ;) No ale to nie dla was wAtek tylko dla Reduktora Szumu!

 

Gdyby bliżej zainteresować się Twoim doświadczeniem okaże się że poza Diorą (też miałem Trawiatę i był to najgorszy wzmacniacz w życiu) słyszałeś może dwa, trzy klocki. Wszystkie tej samej "klasy". Zalogowałeś się na audiostereo i też chciałeś mieć super a co ! Podchwyciłeś więc dawno obaloną teorię XYZeta który ma dożywotniego bana na forum. Wygodne nie? A jak poprawia samopoczucie !

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Znaczy o co chodzi dla autora? Lubi reduktora za techniczne podejscie do audio ale nie podpasil mu tekst o wzmacniaczach?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?👈

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

no o to chodzi, bo Czeczenowi każdy wzmacniacz gra tak samo.

Czeczen lubię Cie ale mi grają inaczej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Musica curat cor meum et animam meam delenit

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja tam lubie reduktora i jego filmy. Twardo stąpa po ziemi i uznaje prawdziwe dziela sztuki wsrod audio. Wzmaki, kolumny... Drutom coax mowi nie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?👈

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dla mnie też każda elektronika gra tak samo :)

No chyba, że jest totalnie spartolona, to wtedy słychać degradację w dźwięku w postaci np. szumów, buczenia na basie itp.

 

:D

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PC (Spotify, AIMP4) | ODAC revB+O2 | ADAM A7X | Sennheiser HD600

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powiedz mi tylko co to za wzmacniacz, to sobie go kupię

To nie jest żadna tajemnica MF X-150. 10 letnia zabawka. I nie jest on żadnym wyjątkiem. Są inne fajne konstrukcje, które oparły się próbie czasu np. Electrocompaniet. Jakby serie CA 340-640, których w świat poszło tysiące grały identycznie, nie zalegały dziś na allegro w cenie kilkuset złotych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wzmacniacz praktycznie nie do kupienia obecnie, ale może kiedyś się jakiś egzemplarz trafi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właściwie to mniej żenujące jest czytanie relacji ze spotkania z UFO niż opowieści słyszących kable.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 20

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.