Skocz do zawartości
IGNORED

Chiński DAC na AK4490EQ


KrzysiekA
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Kupny w AVT z logo Texas Instruments - w sumie to odczucia mamy podobne, że NE gra lepiej niż AD827 który przyszedł w oryginale- tyle, ze u mnie to nastąpiło dopiero po modyfikacjach zasilania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może to kwestia dopasowania układu do danej kości. Jeśli oryginalnie siedzą tam ad827 robione na wzór oryginałów to najlepiej będzie wstawić oryginały ad827 oszczędzając sobie przy tym ingerencji w pozostałe elementy płytki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja sonicznie wyżej oceniam AD827 od NE5533.

Mam kilka par rzeczonych AD827 prosto od producenta jako próbki i one z wyglądu bardzo się różnią.

Można by rzec, że któreś są podróbkami, a nie są.

Zainteresowanych zapraszam do priv, wtedy wyślę zdjęcia telefonem, bo tutaj to za dużo zachodu.

 

KrzysiekA, składaj tego ES9038, bo jestem ciekaw.

Mam chiński z ES9028 i jestem zachwycony.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zapytaj lampy. Lampa bucha to Cię wysłucha! - powiedzonko dziecięce

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może to naiwne pytanie ale jak odróżniacie podróbkę od oryginału AD827? Czy tylko po obecności logo Analog Devices?

 

Mój jak na załączonym obrazku:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam chiński z ES9028 i jestem zachwycony.

Dzisiaj spróbuję wytrawić płytkę do zasilacza tylko muszę ją najpierw rozrysować. W es9038 podoba mi się to że zworkami można wybierać filtry. A jak to jest w es9028?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie dali żadnych zworek.

Brzmienie sobie poprawiłem wymieniając LME4910 na LME4910, ale w blaszanych kapelusikach, i oczywiście jest lepiej;-)

Przez dłuższy czas były LT1028, też warte uwagi.

Sam nie wiem, które lepsze.

Znowu się dałem sprowokować do żonglerki opampami.

Zaraz je pozalewam żywicą i nie będą mnie uszy i paluchy świerzbiły;-/

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zapytaj lampy. Lampa bucha to Cię wysłucha! - powiedzonko dziecięce

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wczoraj odpaliłem moduł Schitta na AK4490 z dobrym zasilaniem i modułem wejściowym na DIR9001 i cóż , moj Primare SPA20 ( upgrade na SPA21 ) na PCM1738 poległ :-( o włos , ale jednak, tylko scena z pcm trochę szersza, ale reszta na korzyść AK - Schitt zastosował dyskretny stopień wyjściowy na fetach - gra ładnie, rozdzielczo, delikatnie, z dobrym dołem, barwnie i "analogowo" - mam problem z dobraniem opka do filtra w Primare , bo juz przewaliłem wszystkie czołowe i jednak ostatecznie stanęło na OPA2132 , ale niestety on mi trochę spłaszcza dźwiek , ale inne za bardzo modyfikują dźwięk :-(

Już myślałem , że OPA2227 będzie panaceum , ale skąd - syczy jak wściekły - oryginanie byl OPA2134 , więc na razie 2132 zostaje

zresztą do muzy z dysku i tak skaładam LITE DAC50 na pcm63 , zobaczymy ..... mam jeszcze 3 moduły nas pcm1794A , który jest rewelacyjny , ale do niego muszę zrobić analoga Passa D1

 

na razie słucham z Schitta AK4490 do Bifrosta

 

jeszcze proponuję spróbować MC33079 - może Wam nieźle namieszać...... jest w TME

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzisiaj spróbuję wytrawić płytkę do zasilacza tylko muszę ją najpierw rozrysować. W es9038 podoba mi się to że zworkami można wybierać filtry. A jak to jest w es9028?

Eeee... Na chińskiej płytce jest Atiny i to on steruje przetwornikiem odczytując stan zworek.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja sonicznie wyżej oceniam AD827 od NE5533.

Czy porownywaleś te oryginalne AD827 z podróbkami tych kości za parę groszy?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rzeczywiście te NE5533 mogły nie być autentyczne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zapytaj lampy. Lampa bucha to Cię wysłucha! - powiedzonko dziecięce

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pytam bardziej o porównanie oryginalnych AD827 do tych podróbek AD które dostajemy na chińskich płytkach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie miałem do czynienia z podróbkami AD827

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zapytaj lampy. Lampa bucha to Cię wysłucha! - powiedzonko dziecięce

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na Aliexpes za $1 można nabyć 20 sztuk i takie prawdopodobnie też mam w DACu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Skończyłem tego es9038. Powiedziałbym że bardziej mi się podoba niż AK4490 chociaż nie jestem do końca pewny gdyby nie to że na niektórych płytach mam pykanie w głośnikach. Najdziwniejsze jest to że te same płyty odtwarzane z BR na ten sam DAC nie pykają. spdif musi być bardzo czułe na zakłócenia. Spróbuję go podłączyć prze i2s z odbiornika i zobaczę czy będzie miał tak samo. Poza tym jak ktoś włączy gdzieś światło na chwilę to zdarza się że DAC przestaje grać na ułamek sekundy. Zastanawiam się czy to ta kość tak ma czy też Chińczycy spieprzyli projekt. Trochę szkoda bo pod względem brzmienia byłby to najlepszy DAC do tej pory. Może dzisiaj uda mi się go podłączyć do odbiornika spdif i wejść na niego przez i2s i zobaczę co z tego wyniknie. Albo będę musiał coś zrobić z wyjściem spdif w CDeku albo z wejściem w DACu. Jeszcze nie wiem co. Na razie nie mam żadnego pomysłu. Wy macie może jakieś pomysły co to może być?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poza tym jak ktoś włączy gdzieś światło na chwilę to zdarza się że DAC przestaje grać na ułamek sekundy. Zastanawiam się czy to ta kość tak ma czy też Chińczycy spieprzyli projekt.

To wina chińczyków, za mało kondów w okół kości może..

9018 też ma. Może na włączenia światła jeszcze nie reaguje, ale jak włączam wzmacniacz z toroidem, czy lampowy pre-amp, to już tak.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trochę to denerwujące. es9018 sobie odpuściłem i mówię o tej droższej wersji bo przerywał mi przy graniu. Nie ważne jak dobrze gra DAC skoro nie jest niezawodny. Próbowałeś coś z tym zrobić?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie próbowałem, wszak impuls przy włączeniu toroida jest na tyle duży, że ma prawo coś się wysypać ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam chińską płytkę z PCM1794 na pokładzie. Z tego co zauważyłem to to pykanie jest spowodowane przez mikro przerwy w odtwarzaniu. Transportem u mnie jest TV BOX na Androidzie i ogólnie wszystko śmiga ale zdarzy się moment że w trakcie odtwarzania przeciąże boxa innymi aplikacjami czy też np. skandowaniem biblioteki (13 tyś utworów) i wtedy pojawia się takie pykanie w różnych odstępach czasu. Bywa co parę sekund a bywa że co pół sekundy lub kilka takich puknięć w jednym czasie. Ów pyknięcie pojawia się również przy każdym starcie odtwarzania choć jeśli przerwa pomiędzy utworami nie jest dłuższa niż 5-7 sekund to tego pykniecia nie ma. Wniosek nasuwa się jeden. Jest to wina playera ale i DAC mogły być pozbawiony takiego pykania przy załączaniu odtwarzania

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ja myślałem, że pykanie jakie czasami występowało było tylko u Mnie źródło terminal HP z Daphile- po zmianie płyty ( Tidal ) lub ponownym uruchomieniu Daphile zawsze znikało, było to lekko irytujące.Stwierdziłem, że problemem może być komunikacja urządzeń i pozbyłem się tego-koszt niewielki - ADUM + kable USB z ebajka ( bo ładnie wyglądał i przyszedł równocześnie z ADUM ) .Nie wiem czy kabel miał z tym coś wspólnego oba elementy bo wymieniłem jednocześnie ....... ale fakt już nie pyka, nawet jak teściu migomatem szaleje w piwnicy ;-) i co ciekawe zniknęły też "lekkie" zawieszenia Daphile ....... a terminal chodzi praktycznie 14 godzin na dobę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zabawne bo u mnie to pyka po optyku. Innych połączeń nie próbowałem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Spróbowałem separacji galwanicznej na kablu ale nic to nie dało. Jak pykało tak pyka. Jutro podłączę sygnał spdif z kompaktu i z BR do oscyloskopu i zobaczę czym się różnią.

 

Spróbowałbym po wejściu optycznym ale CD takowego nie ma. Jakbym wiedział że pomoże to bym dorobił.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To nie problem w jakości czy sposobu połączenia czy też playera, ale montażu samego układu i ilości kondów obok niego.

W szacownych DACach przy układzie dookoła są kondy w chińczyku jakieś ceramiczne małej pojemności.

A to że odbiornik OPT w chińczyka jest słaby, najtańszy, to też fakt. Można wymienić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Będę próbował coś zrobić z sygnałem wychodzącym z CD. Jak już wcześniej wspomniałem ta sama płyta jak ją odtwarzam na BR i wysyłam na tego DACa nie pyka a więc coś nie zgadza się z sygnałem spdif z CD. Mało tego każda płyta pyka w tym samym miejscu i w ten sam sposób. To nie jest tak że pyka wszystko. Pykają tylko niektóre utwory i to niewiele tak jak by z płytą było coś nie tak. Mam nadzieję że zobaczę coś jak obydwa podłączę do oscyloskopu. Mam małe podejrzenie że Jitter na płycie jest za duży i dac nie radzi sobie z jego korekcją a CD jest stare i w żaden sposób go nie koryguje. Szkoda ze nie mam odbiornika na WM8804 z wyjściem spdif to bym przepuścił przez niego i sprawdził czy to coś pomoże. Zostaje mi jedynie podłączyć odbiornik spdif na i2s i zobaczyć czy jak wpuszczam sygnał przez i2s to pyka. Jak nie zobaczę nic na oscyloskopie i oddzielny odbiornik spdif nie pomoże to pomysły mi się na razie kończą.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pykanie występuje w czasie rozpoczynania/przerywania odtwarzania. Do tego samego transportu miałem przez parę lat podpięty inny brandowy DAC na PCM1795 ale takie pyknięcia nie występują. To że przerywa tylko na wybranych płytach to świadczy jedynie że odczyt ma mikroskopijne przerwy w odtwarzaniu. Problem ewidetnie leży po stronie DACa. Mój egzemplarz na PCM1794 posiada dodatkowo wyświetlacz źródła i częstotliwości próbkowania. W momencie włączenia odtwarzania na wyświetlaczu pojawia się ''44,1 kHz" i w tym samym momencie pojawia się rzeczone pyknięcie. Nie jest to wina samej kości PCM1794 bo w przypadku innej markowej płytki z kością PCM1795 problemu nie ma.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kris_54701- widzę że przewalasz jak ja już wszystkie fora za tymi op-amp

 

Nasza płytka - PCM1794 AK4118 - ma niesprecyzowane chińskie ad827 ewidentnie różnią się od oryginałów maj nawet inne oznaczenia i brak loga (może nie najgorsze ale na razie nie mam jak tego sprawdzić)

 

wstępnie zamówiłem (za radą Waldi ) tradycyjne 2 x NE5532 i 1 x OPA2134PA-ND prawdopodobnie będę miał na bufor pożyczone Staccato

 

kupuje tylko z autoryzowanych sklepów DigiKey, a AD827 masz w

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zastanawiam się nad muses 8920

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez marcin32
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tu macie moduł Schitta z AK4490 na pokładzie w dyskretną analogówką za 100 dolców

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem czy mnie wolno wstawiać tutaj linki do innego forum ale temat jest jak najbardziej na miejscu, co prawda dotyczy innego DACa ale różnica brzmienia poszczególnych OPAMPów w każdym urządzeniu będzie taka sama.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po przejrzeniu powyższego opisu uważam układ 2 X LME499990 + LME49860 za najlepszy. zastanawiam się jednak gdzie kupić owe kosteczki. Na allegro jest sprzedawca oferujący podwójne wlutowane już w stolik LME499990 za 55 zł jednak czy są to oryginały to wielka niewiadoma. Zamawiajac w TME lub innych sklepach będę zmuszony podjąć wyzwanie wlutowania tych kostek w stolik co przy mojej pistoletowej lutownicy bedzie raczej niemożliwe. Jak żyć?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zamawiajac w TME lub innych sklepach będę zmuszony podjąć wyzwanie wlutowania tych kostek w stolik co przy mojej pistoletowej lutownicy bedzie raczej niemożliwe. Jak żyć?

Trochę wiary w siebie :)

Ja pistoletową lutownicą (od ponad 35 lat) lutuje wszystkie układy, te SMD również, łącznie z 0402 a lutownice kolbową uważam za jakieś mordor.

Wspomniane układy to betka, tak więc lutownice do ręki i do dzieła!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zmierzyłem to co mi wychodzi z BR i z CD z wyjścia spdif i wygląda to tak. Różnica jest dosyć istotna. Wygląda na to że pykaniu winny może być sygnał spdif a nie DAC.

 

Właśnie sobie ściągnąłem serwisówkę do mojego CDeka. A więc na wyjściu jest separacja galwaniczna i danie jej na kablu mija się z celem. Będę musiał przelecieć cały tor sygnałowy żeby znaleźć gdzie mi się sygnał tak kaszani. Wygląda to tak jakby było obcięte pasmo od dołu. Ale tym będę się bawił jutro.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-13669-0-70313500-1515106850_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja bym po prostu wzmocnił sygnał.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.