Hi-Endowy zestaw słuchawkowy do muzyki klasycznej

[ASURA]

Tak jak pisałem

miałem okazję słuchać fabrycznych, które niczym szczególnym poza wyglądem którego nie skomentuję

(no dobra ale te czerwone pałąki to mogły by mieć inny kolor) się nie wyróżniały, jak się podłączy do cze

 

Oglądałem je w realu zaraz po wyprodukowaniu na wystawie Austriackiego wzornictwa przemysłowego, wiem inne na tamte czasy realia ale już mi się jako produkt bardzo podobały! Na prawdę przy tej koncepcji umieszczenia przetworników ciężko coś ciekawszego wymyślić biorąc pod uwagę funkcję którą muszą spełniać!

Ekstremiści dżwiękowi oszpecają je zdejmując grile (co zagraża przetwornikom uszkodzeniem) ale nikt ich nie próbował upiększyć :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

Sennheiser Orpheus

 

Czyżby 25 lat, jakie dzieli nas od premiery tego rozwiązania, poszło w gwizdek - żadnego progresu ?

Aktualnie topowe HD800 nie powinny być gorsze, bo jak to świadczy o firmie i jej rozwoju ... stagnacja ?

 

Te 300 kompletów Orpheusa to bardziej marketingowy ruch, niż chęć bycia "liderem", bo niby co przeszkadzało,

aby utrzymać go w produkcji ? Zbudowali "obiekt marzeń", ale bardziej pod legendę firmy i snobistyczną chęć

posiadania przez zaślinionych amatorów takich unikatów. Powinni uaktualnić produkt , odświeżyć i wrzucić na rynek. :)

 

BTW - swoją drogą, to ciekawe czy ktoś podjął się sklonowania delikwenta, bez blichtru a jedynie aplikację ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Czyżby 25 lat, jakie dzieli nas od premiery tego rozwiązania, poszło w gwizdek - żadnego progresu ?

Aktualnie topowe HD800 nie powinny być gorsze, bo jak to świadczy o firmie i jej rozwoju ... stagnacja ?

 

Te 300 kompletów Orpheusa to bardziej marketingowy ruch, niż chęć bycia "liderem", bo niby co przeszkadzało,

aby utrzymać go w produkcji ? Zbudowali "obiekt marzeń", ale bardziej pod legendę firmy i snobistyczną chęć

posiadania przez zaślinionych amatorów takich unikatów. Powinni uaktualnić produkt , odświeżyć i wrzucić na rynek. :)

 

BTW - swoją drogą, to ciekawe czy ktoś podjął się sklonowania delikwenta, bez blichtru a jedynie aplikację ?

 

Dwa lata temu na IFA w Berlinie rozmawiałem z Product Managerem Sennheisera. Na takie pytanie odpowiedział prosto: zrobili Orpheusa dla marki i prestiżu. Biznesowo to się nigdy nie składało i nie miało prawa składać.

Posłuchałem wtedy i Orpheusa i HD800 z ich topowym aktualnie wzmakiem. Żródło to samo czyli winyl. Po założeniu HD800 po pierwszych kilkunastu sekundach miałem ochotę cisnąć je do kosza. Tak źle brzmiały. Powiedziałem sobie, że mógłbym zrezygnowac nawet ze słuchania z kolumn mając w domu Orpheusa. Czasami pojawia się na eBayu. A do dziś żałuję, że nie kupiłem Orpheusa Baby jak był do wzięcia za 10 tys zł. Komplet ze wzmakiem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A tu sam wzmak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[XVCR]

Na prawdę przy tej koncepcji umieszczenia przetworników ciężko coś ciekawszego wymyślić biorąc pod uwagę funkcję którą muszą spełniać!

Ekstremiści dżwiękowi oszpecają je zdejmując grile (co zagraża przetwornikom uszkodzeniem) ale nikt ich nie próbował upiększyć :)

Zgadza się, te siateczki to chyba najlepsze co mogli zrobić, ja słuchałem takich ze zdjętymi grillami od strony ucha.

Zresztą sam przetwornik wygląda dość ciekawie, no ale dla mnie największa wada to otwartość i to że jak się obróci

głowę to spadają.

 

A wracając do Orpheusa to może coś się pojawi może nawet w tym roku zobaczymy:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

A wracając do Orpheusa to może coś się pojawi może nawet w tym roku zobaczymy:)

 

Co będą dawać za 10'000 złotych HE90/HEV90 jak tak to wchodzę w ciemno ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[XVCR]

Chyba popatrzyli na innych i też coś chcą flagowego w limitowanej edycji zrobić nawet dopłacając no bo trochę wstyd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

To pewna informacja?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Co będą dawać za 10'000 złotych HE90/HEV90 jak tak to wchodzę w ciemno ;)

 

Ja nawet za 20 tys ;).

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[XVCR]

Trudno powiedzieć, wiadomość z drugiej ręki ale chyba od dystrybutora, słyszałem że mają coś w tym roku wypuścić flagowego, ale nie seryjne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Trudno powiedzieć, wiadomość z drugiej ręki ale chyba od dystrybutora, słyszałem że mają coś w tym roku wypuścić flagowego, ale nie seryjne.

 

Wystarczy uruchomić starą produkcję HE90/HEV90 tam nic nie trzeba poprawiać, no ale pewnie doświadczeni pracownicy już dawno na emeryturach albo dalej i nikt nie wie co i jak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Klasyki co prawda nie słucham, ale zakładam że przy tego typu muzyce brzmienie powinno iść raczej w stronę neutralnego, niż "muzykalnego" (czyli przyciemnionego, ocieplonego czy V-granie)

Jeżeli szukasz neutralnego, nie podbarwionego grania, ale z odrobiną muzykalności, aksamitności i cholernie niskim zejściem na basie (ale nie podbitym w żaden sposób), to polecam konfigurację której sam używam, czyli Audio GD NFB-10ES3 + HiFiMan HE-500

Całość wyniesie trochę ponad 5000 pln, ale to już jest tak wysokiej klasy granie, że aby je poprawić trzeba wydać naprawdę sporo pieniędzy.

Nie współmiernie więcej co do zysków w postaci zwiększenia jakości dźwięku.

To jest właśnie imho rozsądne pieniądze za system słuchawkowy.

Recenzja HE-500 mojego autorstwa :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[johny]

Czyżby 25 lat, jakie dzieli nas od premiery tego rozwiązania, poszło w gwizdek - żadnego progresu ?

 

Smutna prawda...

Jakość ponad wszystko.

Senheiser ćwierć wieku temu pokazał konkurencji jak powinny brzmieć słuchawki a konkurencja do dnia dziś jest w lesie...i tak jeszcze pewnie minie z dekada nim się połapią o co biega.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pastwa]

Senheiser ćwierć wieku temu pokazał konkurencji jak powinny brzmieć słuchawki a konkurencja do dnia dziś jest w lesie...i tak jeszcze pewnie minie z dekada nim się połapią o co biega.

 

Teraz to juz troche koloryzujesz. Sony tez 25lat temu pokazalo jak sie robi sluchawki, ale i w obecnej produkcji pojawily sie przeciez egzemplarze, ktore nie ustepuja dawnemu krolowi, a wrecz pod pewnymi wzgledami go przewyzszaja, wiec nie trzeba czekac zadnej dekady, o ile ktos ma silna sklonnosc do nausznikow...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[XVCR]

EL-8 mają swoje wady, krótko słuchałem ale takie przeciętne były już lepiej OPPO PM-3.

No i na pewno nie zamknięte EL-8 nie pamiętam nazwy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Teraz to juz troche koloryzujesz. Sony tez 25lat temu pokazalo jak sie robi sluchawki, ale i w obecnej produkcji pojawily sie przeciez egzemplarze, ktore nie ustepuja dawnemu krolowi, a wrecz pod pewnymi wzgledami go przewyzszaja, wiec nie trzeba czekac zadnej dekady, o ile ktos ma silna sklonnosc do nausznikow...

 

Możesz mi podać jaki obecny model słuchawek Sony potrafi zagrać choćby klasykę tak jak MDR R10 ? A może Jazz czy rock jakiś model Sony lepiej gra i z czym! (bo to ostatnie bardzo ważne)

To drugie obok Orpheusa HE90 słuchawki. Model który może nie tak dokładnie jak HE90 ale naturalniej gra klasykę i odtwarza pięknie aurę sali koncertowej. No bo do rocka to tylko pierwsze Grado GS1000 też już vintage ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

już lepiej OPPO PM-3.

 

A miałeś okazję posłuchać PM-1/2 ?

Ciekawi mnie opinia o nich, jak i lokalizacja na drabinie jakości. :)

Poza tym odnoszę wrażenie (jak to już sygnalizowano), że produkcją przetworników

dla Oppo, Audeze, HiFiMan i kilku innych, zajmuje się jedna i ta sama fabryka, a rola

firm to jedynie design i indywidualne konfekcjonowanie - ciekawe jaka jest prawda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[XVCR]

PM-1/2 są sporo lepsze, komfort też jest lepszy są większe, poza tym są otwarte.

Dźwięk 1 i 2 jest zbliżony, nie jest to jakaś rewelacja moim zdaniem, potrzebują w miarę jasnego toru.

Nie słuchałem ich za długo także nie mogę napisać więcej i głównie na dedykowanym wzmacniaczu,

są łatwiejsze do napędzenia niż Audeze czy HiFiMany mają inną prezentację nie są tak gęste jak Audeze.

Warto posłuchać ale na spokojnie nie mają efektu wow po założeniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirek10]

 

 

A miałeś okazję posłuchać PM-1/2 ?

Ciekawi mnie opinia o nich, jak i lokalizacja na drabinie jakości. :)

Poza tym odnoszę wrażenie (jak to już sygnalizowano), że produkcją przetworników

dla Oppo, Audeze, HiFiMan i kilku innych, zajmuje się jedna i ta sama fabryka, a rola

firm to jedynie design i indywidualne konfekcjonowanie - ciekawe jaka jest prawda.

calkowicie odmiennie graja i kto robi na ich zlecenie jest nieistotne,jakbym nie byl audioilem to kupilbym tylko te sluchawki i

zapomnial o wszystkim ,te sluchawki mozemy tez podlaczyc pod wszystko co przenosne gra, tak ze sa uniwersalne

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

oferta duza i cenowo przystepna,sluchawki sa wspaniale i fantastycznie graja,basu wystarczy wszystkim, dla mlodych ludzi wspaniale,

kiedy pierwszy raz posluchalem i nie rozkladalem na czynniki pierwsze na jakim poziomie graja to lepszych nie ma.

 

Tutaj ostatnia rewelacja tej firmy, nie potrzebujemy duzego wzmacniacza,w tym pieknym cudenku jest wszystko,wzm,dac itd,pieknie

opisal to Piotr Ryka w recenzji ,na terenie USA sa to jedyne sluchawki ktore mozna kupic za polowe ceny,ktora obowiazuje w europie i taki

zestaw przenosny chcem sobie kupic,tylko sluchawki nie OPOO3 tylko OPOO2,wypadly w recenzji z tym malym cudenkiem najlepiej

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

TU RECENZJA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Oferta w Polsce

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[XVCR]

dla Oppo, Audeze, HiFiMan i kilku innych, zajmuje się jedna i ta sama fabryka, a rola

firm to jedynie design i indywidualne konfekcjonowanie - ciekawe jaka jest prawda.

Wątpię aby tak było zwłaszcza jeżeli chodzi o OPPO bo mają zupełnie inny kształt przetwornika,

widać go po zdjęciu padów, które bardzo łatwo się wymienia, oni zresztą zatrudnili człowieka

który pracował nad przetwornikami sporo czasu.

HiFiMan teraz zrobił specjalną membranę o grubości nanometrów do swoich flagowców

które od wczoraj są dostępne HE-1000, one też mają specjalną konstrukcję asymetrycznych

magnesów i sporo innych rozwiązań, Audeze ma swoje fazory itd. więc nie podejrzewam ich

o takie rzeczy, chyba że mają jednego poddostawcę, ale tak czy siak konstrukcje przetworników

są różne z tego co pamiętam zdjęcia rozebranych Audeze i HiFiManów.

 

Poza tym cena w stanach i w Polce produktów OPPO nie mają ze sobą wiele wspólnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

calkowicie odmiennie graja i kto robi na ich zlecenie jest nieistotne,jakbym nie byl audioilem to kupilbym tylko te sluchawki i

zapomnial o wszystkim ,te sluchawki mozemy tez podlaczyc pod wszystko co przenosne gra, tak ze sa uniwersalne

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

oferta duza i cenowo przystepna,sluchawki sa wspaniale i fantastycznie graja,basu wystarczy wszystkim, dla mlodych ludzi wspaniale,

kiedy pierwszy raz posluchalem i nie rozkladalem na czynniki pierwsze na jakim poziomie graja to lepszych nie ma.

 

Tutaj ostatnia rewelacja tej firmy, nie potrzebujemy duzego wzmacniacza,w tym pieknym cudenku jest wszystko,wzm,dac itd,pieknie

opisal to Piotr Ryka w recenzji ,na terenie USA sa to jedyne sluchawki ktore mozna kupic za polowe ceny,ktora obowiazuje w europie i taki

zestaw przenosny chcem sobie kupic,tylko sluchawki nie OPOO3 tylko OPOO2,wypadly w recenzji z tym malym cudenkiem najlepiej

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

TU RECENZJA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Oferta w Polsce

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mirek Ty czasem coś posłuchaj zanim kupisz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirek10]

 

 

Mirek Ty czasem coś posłuchaj zanim kupisz.

nie wiem jaki masz cel tak pisac,pisze bo odsluchiwalem je parokrotnie i dalej uwazam ze sa super,sam je kupie dla siebie jako prze-

nosne, tylko zakupie w USA bo 50% taniej to rewelacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Jak doliczą tobie koszty przesyłki i od łącznej kwoty z kosztami przesyłki zapłacisz cło i VAT to już nie będzie 50% taniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirek10]

Tym modelem jestem zainteresowany

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I tym dodatkiem,ktory mnie interesuje i w droge

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

widac ze rowne 1000$ to tak na szybko szukane,mysle ze w porach przecen mozemy taniej kupic!

 

Jak doliczą tobie koszty przesyłki i od łącznej kwoty z kosztami przesyłki zapłacisz cło i VAT to już nie będzie 50% taniej.

Akurat jezdzi kolega moj czesto z Londynu do USA,tak ze przywiezie w "reklamowce" tak ze zero kosztow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

zakupie w USA bo 50% taniej to rewelacja.

 

Znasz jakiś tańszy sklep od oficjalnej strony OPPO ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Akurat jezdzi kolega moj czesto z Londynu do USA,tak ze przywiezie w "reklamowce" tak ze zero kosztow.

A co weźmie w drugą stronę żeby się zwrócił koszt przejazdu bo mi się przypomniały czasy z za PRL-u :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirek10]

 

A co weźmie w drugą stronę żeby się zwrócił koszt przejazdu bo mi się przypomniały czasy z za PRL-u :)

jezdzi w swoich sprawach a sluchawki przywiezie "friko",ceny w Londynie za ten zestaw 1000£ w USA 1000$ w Polsce.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

mirek w rewanżu zaprosi go na bigos, ogórki kiszone i kapustę kwaszoną. Później błyskawicznie zawiezie go na pogotowie swoją gwiazdą...niech wie jaki trzeba mieć odporne jelita w Polsce... :-)

 

jezdzi w swoich sprawach a sluchawki przywiezie "friko",ceny w Londynie za ten zestaw 1000£ w USA 1000$ w Polsce.....

 

W USA masz podane ceny netto. Przy kasie doliczą mu podatek stanowy ok 10% w zależności od stanu. Czyli wyjdzie ok 1100$. Jeśli pogadasz w UK i wynegocjujesz jakiś rabat to wyjdzie w zasadzie na to samo. I masz gwarancje na terenie UK. Ta z USA nie będzie uznawana w Europie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirek10]

mirek w rewanżu zaprosi go na bigos, ogórki kiszone i kapustę kwaszoną. Później błyskawicznie zawiezie go na pogotowie swoją gwiazdą...niech wie jaki trzeba mieć odporne jelita w Polsce... :-)

zabawne,mam taki fach ze wczesniej czy pozniej wszyscy trafia w moje rece,zdrowie najwazniejsze!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Grabarz? Czy pracownik prosektorium? Albo to albo to, bo lekarzem nie jesteś. Tak czy inaczej zawód jak każdy inny. Tylko strach się bać... :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirek10]

Grabarz? Czy pracownik prosektorium?

z twoja postura to bedziesz szybciej do mnie dzwonil niz tobie sie wydaje,kregoslup dlugo tobie nie wytrzyma

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )