Jump to content
IGNORED

Lampowy przedwzmacniacz gramofonowy DIY RIAA za ok. 500 zł


Corleone

Recommended Posts

Witam, jak w temacie. Czy jest coś godnego polecenia? Trochę się naczytałem o pre na opampach, ale jednak kusi mnie lampowy, żeby zamknąć tor w całości na lampie. Znacie jakieś sprawdzone konstrukcje, godne polecenia? Na wkładki MC w tej dekadzie raczej się nie przerzucę, więc w zupełności wystarczy mi MM, pod Ad Fontesa z Ortofonem 2M Blue, wzmacniacz lampowy jest na ECC81 i ECC82. Budżet jest taki, a nie inny bo podejrzewam, że nawet tak tania konstrukcja będzie lepsza, niż wbudowany w Marantza PM7003 pre. Interesują mnie raczej konstrukcje DIY (nowe albo używane, ale raczej złożone, a nie w formie kitów). Jeżeli warto trochę dołożyć, to budżet może się zwiększyć. Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.

Link to comment
Share on other sites

Hej,

Nie chcę cię martwić ale za 500 pln na lampach nic nie dostaniesz a jeśli już coś kupisz do będzie raczej szrot. Tak na oko koszt samych części to ok 1000 pln. Trafa zasilające (żarzenie + HV) 300 pln, lampy 50 - 100 pln, zasilanie stabilizowane 100-300 pln, kabelki, przełączniki, rezystorki 100 pln, kondy sprzęgające 200 pln, obudowa 300 pln ..Jeśli mówimy o czymś porządnym to koszt x 3 a możne nawet 4 razy ;-(..

 

IHMO szukał bym bym preampa na półprzewodnikach w takiej cenie jest szansa że coś wyrwiesz szczególnie że koledzy z działu Analog popełnili chyba kilka konstrukcji. Przepraszam ze nie jestem w stanie pomóc za dużo niestety nie "dorosłem" jeszcze do analogowego toru ;-)

Link to comment
Share on other sites

Dzięki za odpowiedź, tego się obawiałem :) W takim razie poszukam czegoś na półprzewodnikach, ale nie wiem jakie to mają być konstrukcje, żeby nie stracić tego ciepła i melodyjności w muzyce. Tranzystory potrafią oziębić brzmienie i dlatego tak się przed nimi bronię chyba, że jest coś, co będzie godne zaufania :)

Link to comment
Share on other sites

Dzięki za odpowiedź, tego się obawiałem :) W takim razie poszukam czegoś na półprzewodnikach, ale nie wiem jakie to mają być konstrukcje, żeby nie stracić tego ciepła i melodyjności w muzyce. Tranzystory potrafią oziębić brzmienie i dlatego tak się przed nimi bronię chyba, że jest coś, co będzie godne zaufania :)

 

Mam małe doświadczenie w analogu, ale zdjełałem NUDA PHONO - zdecydowanie polecam, z resztą nie tylko ja. Poszukaj, jak pisze Poprzednik w dziale analog. Za 500 stów może być ciężko, choć części na pewno za tą kwotę zorganizujesz. Jeżeli się postarasz PCB można zrobić samemu. Wraz z Ortofonem 2M położyło dobre CD, jak również firmowe Cambridge Azur zjadło na śniadanie...

 

powodzenia

PC+DAC PCM1795/NUDA+TELEFUNKENS600/KHOZMO+ALEPH J 2xMONO+HURRICANE=DIY

Link to comment
Share on other sites

Corleone na pewnym znanym portalu aukcyjnym jest jedna do wyjęcia. Po zdjęciach wydaję się, że to produkcja samego autora.

Warto spróbować. U mnie nuda gra z ortofonem bronze i jest przyjemnie.

Co do lampowego preampu to na tym samym portalu jest Yaqin ms 22b, ale nie wiem czy warto, nie słuchałem.

Link to comment
Share on other sites

W okolicach tego budżetu jest takie oto cudo na ebay - Little Bear:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ludzie na zagranicznych forach to bardzo chwalą ale u nas jakoś o tym cicho. Ja tak myślę co by na gwiazdkę sobie to sprawić i porównać właśnie z nudą :)

0 + 2 = 1

Link to comment
Share on other sites

Hej,

Nie chcę cię martwić ale za 500 pln na lampach nic nie dostaniesz a jeśli już coś kupisz do będzie raczej szrot. Tak na oko koszt samych części to ok 1000 pln. Trafa zasilające (żarzenie + HV) 300 pln, lampy 50 - 100 pln, zasilanie stabilizowane 100-300 pln, kabelki, przełączniki, rezystorki 100 pln, kondy sprzęgające 200 pln, obudowa 300 pln ..Jeśli mówimy o czymś porządnym to koszt x 3 a możne nawet 4 razy ;-(..

 

IHMO szukał bym bym preampa na półprzewodnikach w takiej cenie jest szansa że coś wyrwiesz szczególnie że koledzy z działu Analog popełnili chyba kilka konstrukcji. Przepraszam ze nie jestem w stanie pomóc za dużo niestety nie "dorosłem" jeszcze do analogowego toru ;-)

Wycena mocno przesadzona. Pre phono na lampach nie weźmie więcej jak 10-15 mA anodowego i max. 1,5 A żarzenie. Takie trafo od Lachowskiego będzie kosztować ok. 160 zł. Lampy to oczywiście rozrzut duży. Ale czy pre na 12AX7 Mullarda zagra dużo lepiej od tego na 6N2P-EW to mam już wątpliwości. Kondensatory do korekcji pasywnej i sprzęgające można kupić do 100 zł i to niezłe. Wystarczy poszukać na allegro. Kupiłem amerykańskie SM z demobilu o różnych (nawet sporych ) wartościach po kilka złotych za sztukę. Zasilacz stabilizowany z opóźnionym włączaniem anodowego i stabilizowanym żarzeniem to koszt nie większy jak 50 zł. Oczywiście największym problemem jest obudowa. Ja jestem raczej melomanem a nie estetą i uważam, że obudowa nie jest najważniejsza bo to nie ona gra. Nie mam w każdym razie zamiaru rywalizować z pracownią ZONTEK jeśli chodzi o pudełko. W każdym razie można za skromne 500 zł zrobić dobrze grający pre do wkładki MM.

Link to comment
Share on other sites

W okolicach tego budżetu jest takie oto cudo na ebay - Little Bear:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ludzie na zagranicznych forach to bardzo chwalą ale u nas jakoś o tym cicho. Ja tak myślę co by na gwiazdkę sobie to sprawić i porównać właśnie z nudą :)

 

Mam ten pre-amp. Faktycznie na zachodnich forach jest na jego temat baardzo dużo materiału. To jest "kopia" wzorowana na Ear 834p.

Link to comment
Share on other sites

Ciężko opisać wrażenia względem innnego sprzetu. Wcześniej miałem tylko nad pp2 po modyfikacjach. Tego nada kładzie na łopatki. Co do przydźwięku sieciowego to ważne jest poprawne ułożenie kabli i oczywiście trzeba sobie sprawić metalową obudowę. Tam możliwości manewru jest ogrom jak ktoś lubi grzebać i eksperymentować. Trzeba by cały kilkudziesięcio stronicowy temat zrobić jak na właśnie zachodnich forach. Przeczytałem je wszystkie więc jak kiedyś kupisz to wal z pytaniami.

 

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

W 500 zł można się z pre lampowym spokojnie zmieścić. Dodatkowy plus jest taki że można go zestroić ( np. dobrać obciążenie dla wkładki) zarówno do gramofonu jak i wzmacniacza. Jeśli się to dobrze zrobi cały tor analogowy gra naprawdę rewelacyjnie.

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Link to comment
Share on other sites

Dzięki za wszystkie odpowiedzi! Przepraszam za ten opóźniony zapłon, ale dopiero teraz zauważyłem, że były kolejne posty (nie przychodziły mi powiadomienia). Przejrzę to wszystko dokładnie i zobaczę co dalej. Brakuje mi właśnie tylko przedwzmacniacza, żeby skompletować zestaw, którym będę się cieszył przez kilka następnych lat :)

Link to comment
Share on other sites

Koledzy sevy & moltos. Sugeruję zrobić porządny rachunek w excelu na realnych cenach części. Pisząc o kosztach w ogóle nie zakładałem możliwość szukania części z drugiej ręki czy demobilu bo po pierwsze trzeba mieć do tego dostęp a po drugie czas żeby coś takiego upolować. Dodatkowo obudowa jak aby nie była musi być chociaż by ze względu na bezpieczeństwo układu i to najlepiej dzielona aby układ nie łapał zakłóceń wywołanych polem elektromagnetycznym transformatorów czy dławików. Jeśli weźmiemy mody shop albo toroidy to koszt min 500 pln za dwie puszki. Po za tym jeśli mamy oczekiwania do dobry dźwięk to automatycznie wchodzimy w rynek droższych cześć. (np polipropyleny, regulatory napięcia HV np Salas itd itp). Na pierwszy rzut oka tu 50 tam 100 i się pozbiera całkiem solidna kwota. Zbyt często przechodziłem przez optymistyczne szacowne kosztów części ;-).

 

Oczywiście zgoda że można znacząco ograniczyć koszty i pojechać po odzysku po całości ale układ taki będzie nosił znamiona projektu poznawczego ..;-)

 

Artur

Link to comment
Share on other sites

Pisząc o kosztach w ogóle nie zakładałem możliwość szukania części z drugiej ręki czy demobilu bo po pierwsze trzeba mieć do tego dostęp a po drugie czas żeby coś takiego upolować.

Nie twierdzę, że nie masz całkiem racji z tym szacowaniem. Ktoś kto chce szybko zrealizować swój pomysł nie będzie się bawił w poszukiwacza okazji. Ja mam kilka różnych pre phono zrobionych przez siebie w tym jedno lampowe i mam na czym słuchać. Jak sam piszesz każdy następny traktuję jako projekt poznawczy. Z tym transformatorem z Toroidy za 160 zł to prawda bo przysłano mi wycenę. Ja i tak uznałem, że to za drogo i wykorzystałem do anodowego trafo z oscyloskopu MINI5, który leżał uszkodzony od lat. To samo tyczy się lamp. Wolę kupić 20 radzieckich 6N2P czy 6N1P z wojskowych zapasów po kilka złotych sztuka bo wiem, że kilka par z nich wybiorę. A te lampy za kilka lat kupię bez trudu w razie zużycia. Nie idę za daleko z tym zbieractwem. Elektrolity, rezystory (Dale, Xicon), kupuję np. w Amptone, to samo podstawki, przewody czy inne akcesoria do montażu przestrzennego. Kondensatory Silver Mica są tam dostępne tylko o małych nominałach stąd zainteresowanie tymi z demobilu (zdarzają sie np. 55nF/300V). Obecnie kończę przedwzmacniacz na bazie WDPhono3s i założyłem sobie,że wszystkie kondensatory (oprócz wyjściowego) będą SM. Jak przeniesie się to na wrażenia słuchowe tego nie wiem. Ale zawsze jest dreszczyk emocji.

Link to comment
Share on other sites

Ja zrobiłem kilka pre lampowych i po częściach nowych nie z demobilu zawsze miescilem się w 500 zł ( co nie oznacza że dla kogoś za tyle robię). Oczywiście robiąc pre ( lub cokolwiek innego) trzeba wiedzieć na co przeznaczyć fundusz a co jest mniej istotne aby uzyskać dobre brzmienie.

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Link to comment
Share on other sites

Najbardziej skłaniam się do Nudy, ale samej sekcji MM z zasilaniem, nie chcę wydawać dużo, bo docelowo chcę przejść na w pełni lampowy tor. Swoją drogą widzę, że oprócz pełnego kompletu w zawrotnej cenie Nudy nie można nigdzie dostać...

 

Tyle, że Ahaja nie zrobi przedwzmacniacza za 500 zł, a tego dotyczy wątek.To wydatek zdecydowanie przewyższający 5 stówek, ale niewątpliwie wart swojej ceny.

Link to comment
Share on other sites

Tyle, że Ahaja nie zrobi przedwzmacniacza za 500 zł, a tego dotyczy wątek.To wydatek zdecydowanie przewyższający 5 stówek, ale niewątpliwie wart swojej ceny.

 

oczywista oczywistość, ale skoro rozmawiamy o składaniu, to może ma pcb, bądź udostępni zainteresowanemu pliki do prasowanki...należy też pamiętać że są wątki "potrzebuję", "sprzdam kupię" itepe:)

PC+DAC PCM1795/NUDA+TELEFUNKENS600/KHOZMO+ALEPH J 2xMONO+HURRICANE=DIY

Link to comment
Share on other sites

bo docelowo chcę przejść na w pełni lampowy tor.

Nie można być trochę w ciąży. Wg mnie mając tor lampowy do samych głośników profanacją jest wplatanie w tor pre phono na opampach. Jedyny zysk to małe szumy i nic więcej. Jeszcze zrozumiałbym pre na jFET z pasywną korekcją ale nic poza tym. Już lepiej zostań przy Marantzu i dozbieraj trochę grosza. Naprawdę uwierz mi, zrobiłem ze 20 pre phono na krzemie do wkładki MM, każde inne i żadne nie dorównuje prostemu lampowemu pre phono na dwóch podwójnych triodach (oczywiście przyzwoicie zmontowanemu).

Link to comment
Share on other sites

Z szumami też przy lampach nie jest tak źle. W niektórych urządzeniach badawczych stosuje się je właśnie że względu na bardzo niskie szumy ( oczywiście odpowiednie modele lamp). Osobiście stosuje Ecc88 i przy dobrej aplikacji nie ma problemów z żadnymi szumami.

A lampy pasują do pre gramofonowego i technicznie i muzykalnie jak nic innego.

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Link to comment
Share on other sites

Tak czy tak przy Marantzu zostać nie mogę. Jego wymiary sprawiają, że nie może stać przy gramofonie, przez co IC musi mieć te 1,5 metra. Do tego dochodzi pojemność kabelków w ramieniu i 220 pF na wejściu pre w Marantzu. Zalecana łączna pojemność dla Ortofona 2M Blue to 150-300 pF, więc na chwilę obecną znacznie bym ją przekroczył...

Link to comment
Share on other sites

Precyzyjny dobór obciążenia pojemnościowego dla wkładki w przypadku całego toru analogowego to istotna rzecz. Trzeba to zrobić już na słuch (biorąc pod uwagę resztę toru audio) i jak dla mnie z dokładnością do 50pF. Ja korzystam z wkładki Ortofon RED gdzie zalecana pojemność to też 150-300 pF i jak dla mnie jest ona przy całkowitym torze analogowym zdecydowanie za duża.

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Link to comment
Share on other sites

każde inne i żadne nie dorównuje prostemu lampowemu pre phono na dwóch podwójnych triodach (oczywiście przyzwoicie zmontowanemu).

Podtrzymuję temat. Ponieważ zbierałem głos w sprawie lampowego pre phono w kosztach do 500zł to teraz dowód , że się da to zrobić. Po dwóch tygodniach (wnuczek pojechał do domu) zebrałem się i złożyłem wg wcześniej wspomnianego schematu pre, które gra wspaniale. Dzisiaj odpaliłem, wygrzewa się ale po pierwszych odsłuchach już wiem, że to dobry wybór.

 

Dzisiaj odpaliłem, wygrzewa się ale po pierwszych odsłuchach już wiem, że to dobry wybór.

Tu zdjęcie bebechów.

 

No, nareszcie..............

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.