Jump to content
IGNORED

głośniki pod podłogowe DIY - jakie?


Adek45

Recommended Posts

Witam wszystkich. Jako, że przeglądając tematy nie znalazłem żadnego tyczącego się głośników i w miarę nowego postanowiłem niejako uaktualnić ten wątek. Kiedyś gdzieś tam były takowe ale to można "powiedzieć" lata temu. Zmieniły się firmy i głośniki a właśnie o nich tu będzie mowa. Mam nadzieje :)

 

Proszę Was o pomoc w wybraniu głośników. Jest tego trochę na rynku i w różnych cenach. Nie wiem jak poważnie brać pod uwagę te za 200-250 zł i tańsze (wysokotonowe np Peerlessa Wify z serii DX,NE , XT) , czy jest jakaś granica cenowa poniżej której nie warto się interesować głośnikami chcąc mieć naprawdę dobrej jakości ciepłe detaliczne brzmienie (czy jest możliwe uzyskanie takiego brzmienia z jednego typu głośnika np z papierową kopułką, jakie brzmienie wychodzi z membrany z różnych materiałów (alu, papier,jakieś inne tworzywo) na długie lata.

Czy niska cena to wyznacznik jakości głośnika czy niekoniecznie. Zależy to od firmy go produkującej i chęci przebicia się jej na rynku czy co. Nie jestem nie wiadomo jakim znawcą tematu ale co nieco poczytałem w necie (w końcu po coś on jest) na temat głosników i parametrów T-S, które mają wpływ na różne aspekty m.inn. na obudowę do której mają być "włożone". Jednak nie do końca wszystko jest mi jasne. Ale wyliczenia programów brałbym z przymkniętym okiem. Być może , że moje stwierdzenia/określenia nie będą do końca fachowe niemniej jednak znawcy tematu będą wiedzieli o co mi biega. Tak myślę :)

Chciałbym, żeby kolumna ta miała dobry wykop, nie musi być nie wiadomo jak niski bas bo myślę, że wtedy albo nie wyrobię finansowo bo żeby głośniki zgrały się zmusi mnie to do kupna drogich konstrukcji albo będzie przewaga tej częstotliwości nad resztą.

Na początku myślałem o zrobieniu dwudrożnej ale przeglądając głośniki jedynie Aurum Cantus ma 150-cio Watowe lub 100W 16-tki w miarę przystępne cenowo. Głośnik taki (na razie teoretycznie i bez jakiejś marki mimo wspomnianej AC) byłby "wsadzony" do podłogówki w parze z gwizdkiem z tym, że nie za bardzo sugerowałbym się jakimiś wyliczeniami programów o czym wspomniałem wcześniej. Swego czasu zrobiłem takie "fajne" smukłe , wysokie podłogówki oparte na Tonsilowskim GDN-ie (nie pamiętam modelu ale jakaś 16-tka)) i gwizdku z tejże stajni w dość wysokiej (dużej) obudowie(120cmx20x25 ) i uzyskałem jak dla mnie przepiękny miękki basik. Słucham różnej muzyki ale razu pewnego wpadła mi w ręce któraś z płyt Metaliki i muszę powiedzieć, że sam się zaskoczyłem brzmieniem perkusji. Było super. Bardzo dobre odwzorowanie kotłów. Niestety przeprowadzka i poszły się paść, uległy uszkodzeniu. Poważnym. Nie ważne już. Dlaczego o tym wspomniałem. Dlatego, że czytając tematy związane z DIY takie zestawienie głośnków (dwa- szesnastka i gwizdek) przeznaczane było do małych konstrukcji typu monitor kilkunastolitrowych. Ja je "włożyłem" do nie małej podłogówki ( w sumie ok 40l to z kolei nie jest duża ) i nic się nie stało z głośnikami, konkretnie z GDN-em. Miałby się w jakiś sposób zniszczyć czy co, o co chodzi . Jak? Ale mi w tych podłogówkach niczego nie brakowało. O co chodzi z takim przeznaczeniem , że lepiej do monitora niż do podłogówki. Chodzi o odpowiedz impulsową? Wtedy doszedłem do wniosku, że może lepiej "włożyć" dwie gdzieś 80-cio Watowe 16-tki do podobnej wielkości obudowy robiąc dwu i pół drożne chcąc uzyskać większy "wykop". Co o tym myślicie.

Są też głośniki tak skonstruowane, że (średnioniskotonowe) w pewnym momencie gdzieś w granicach 3-4 kHz mają takie fajne łagodne zejście, że nie potrzeba dla nich zastosowania żadnej zwrotnicy by je "ciąć" (Peerless HDS PPB 6-33/8 na 4 kHz-ch ma małą górkę a pózniej łagodny spadek) On ma właśnie 80 Wat ale nie mogłem go spotkać w żadnym sklepie a na zagranicznym, chyba w niemcowni jest za 63 euro. Całe pasmo tego głosnika jest wmiarę równe, równiejsze niż w niejednym droższym głośniku i jest też fajny łagodny spadek na niskich a przy 50Hz ma 80dB. To chyba niezle. Wspomniany przeze mnie Aurum Cantus i np AC-180F1D ma też fajne łagodne zejście na niskich ale już na średnich od 2,5-3 kHz niezła górka z ok 88dB do ok 94 dB przy ok 5kHz a potem dość stromy spad i ucięcie można rzec przy 10kHz-ach. Za to przy 40Hz ma prawie 90 dB.Moc 100W. Cena nie całe 400zł. Warto? W stosunku do Peerlessa mały dołek w granicach 150-500Hz.

 

Czy może 8"-wke z SB Acoustics SB23MFCL45-8 ale już nie jest aż tak równo jak przy wcześniejszych głośnikach.Między 1 a 3 kHz dół,potem wzrost i od 5-ciu kHz dość stromy spadek z małym podbiciem przy ponad 10kHz-ach (ok 12-15kHz).150W, 350zł. Warto? Czy lepiej dwie 16-tki lub 17-tki, będzie lepiej na średnicy?

 

SEAS, np CA18RLYH1217, od 90 do200Hz to 85 dB, pózniej mały wzrost(łagodny) do 90dB do 2kHz, górka do 95 dB i stromy spadek , nie wiem czy dobrze określę ale wygląda mi to na 12dB na oktawę lub więcej.

 

Morel i np CAW 638 150W, całe pasmo na wykresie jest w miarę równe jednak od 100Hz, nie wiadomo jak jest poniżej(nie ma na wykresie tych częstotliwości), jednak nie jest tak równe jak w pierwszych dwóch głosnikach.

 

Scan Speak Revelator 18W/4531G00 , cena 720, , 70W (czemu tak mało, szkoda), od 90Hz ok 90dB, niezbyt łagodny wykres, pózniej ok 1 kHz łagodny wzrost do 5 kHz na ok 93 dB by w okolicach 6 kHz spaść na "pysk" :)

 

SEAS CA22RNXH1288 80W, 323,90 zł, przebieg podobny do wcześniejszego SEAS-a z tym że wzrost jest łagodny od 100Hz do 2 kHz , przy 2 kHz dość stromy spadek z malutkimi podbiciami , za to od 1 kHz w dół łagodny równiutki wykres, bez "turbulencji" ale przy 60 Hz to tylko 75 dB ,

 

Wszystkie wymienione oprócz SB Acoustics 8" mają Mms poniżej 20g , 8"-ówka SB Acoustics ma 53 g, czy to aż czy tylko, przy podobnej membranie SEAS CA22 ma tylko 20,9 g

 

QTS Revelatora to 0,35, Peerlessa 0,40, SEAS-a 0,47, AC- 0,59, 8"-ówki SB Acoustics QTS - 0,43 a 8" SEAS-a 0,41

 

Jest jeszcze Aurum Cantus AC180/50F1, cena trochę powyżej 400 zł, 150W, 90dB, QTS- 0,25, Mms- 18,6g ma on wyższą skuteczność ale nie dochodzi tak nisko z taką skutecznością jak jego brat AC-180F 1D.

Usher Audio 8133, 80W i nie całe 200 zł ? , na jego temat jest(ja nie znalazłem) mało informacji tyle tylko, że bardzo wysokaj jakośc wykonania i nadaje się do małych obudów bass-reflex (8" do małych obudów?)

 

Usher Audio 8836AC 18-tka 70-cio W-owa ( czemu one wszystkie są podobnej mocy? z małymi wyjątkami) 87dB skuteczności,Mms - 18,2 g, QTS- 0,33,, wykres jest łagodny ale odcinek stały(bez wzrostu) zawiera się pomiędzy150 a 700Hz, poniżej 150Hz spadek w miarę łagodny ale 50Hz to 80-82dB, od 700 Hz do 2 kHz wzrost z ok 87 dB do 95dB następnie w miarę łagodny spadek, cena to 440 zł ,

Usher Audio 8935A1, 70W ( znowu tylko 70W ) , 88dB skuteczność, QTS- 0,35, Mms- 15,98g , tutaj wykres SPL jest w miarę łagodny w całym zakresie pasma jednak od 1 kHz są małe wzrosty i obniżki skuteczności ale łagodne by gdzieś od 3 kHz łagodnie spadać z małymi łagodnymi podbiciami w przedziale 5-10 kHz, cena 380 zyły.

 

A moze jakiś z Wavecor-a i np któryś z serii WF182BD ... ale po wykresie widać, że je trzeba będzie ciąć w granicach 2-3 kHz bo pózniej jest spora górka i spadek,nierówny spadek, QTS w zależności od impedancji to 0,29- 4ohm i 0,34 - 8 ohm, skuteczność odpowiednio 91 i 88 , Mms odpowiednio 16,7 i 16,1, moc - 80W , cena ok 550 zł

 

Może z Jentzen Audio i np JA-5006 ok 500 zł, 100W, QTS - 0,53, Mms - 12g, od dołu do 1 kHz łagodny wzrost ( ale 50 Hz to tylko 75-77dB) a pózniej w okolicach 3 kHz dość stromy spadek z podbiciem przy 10 kHz, przy takim głośniku (16-tka) chyba największa cewka - 3" .

 

Domyślam się, że nie tylko wykres bierze się pod uwagę ale i parametry T-S ,

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czy do takiej dużej obudowy (120cmx20-23cmx35cm) lepiej wyższe QTS , np powyżej 0,30 i do jakiej wartości czy niższe, może ja zle patrze , nakierujcie mnie proszę. Czy lepiej 4 0hmowe czy 8. Zauważyłem, ze 4-ki mają większą skuteczność.

 

Inna sprawa to jakość wykonania głośników. Który z wymienionych będzie najlepszy, najtrwalszy , domyślam się, że Revelator. A może się mylę. A z tych z przedziału 400 zł. Może jeszcze jakieś inne i sprawdzone głośniki zaproponujecie.

 

Z gwizdków myślałem o jakimś ze Scan Speak-a i np.D2606/922000za niecałe 200 zł lub coś droższego D2608/913000 za prawie 3 stówy a najlepiej wyglada wykres D2905/950000 gdzie między 2 kHz a 20 kHz jest bardzo łagodny równiutki spadek (można rzec równia pochyła) ale skuteczność utrzymana na 90-89 dB, chociaż między 10k a 20k jest równiutko ( w poziomie) ale to 420 zyla. A może jakiś z Peerless-a lub Wify.

 

Następna kwestia, która mnie nurtuje to jak dobrać głośniki mocowo w stosunku do siebie. Chciałbym posłuchać głośniej i nie mieć zniekształceń na średnicy i wysokich. Np biorąc któryś z głośników w/w których moc waha się w granicach 70-80W, wezmy tą górną granicę, 80w i dwa takie głośniki to jaki wysokotonowy dobrać do nich. 100W starczy. Czy takie dwie 80-tki zagrają dobrze na średnicy.

 

Proszę pomóżcie mi wybrać . Może jeszcze coś innego.

 

Dodam jeszcze, że cena głośnika średnioniskotonowego może na max sięgnąć 800 zł wtedy niestety cały zakup rozłoży się w czasie. A jak się mają SB Acoustics Satori do Revelatorów? A ich jakość wykonania i trwałość?.

Link to comment
Share on other sites

Tak, jestem zielony. Nie ma się czego wstydzić. A co takiego trudnego w zbudowaniu kolumny.Już raz to zrobiłem więc... Zbudowaniu kolumny a nie doborze głośników.. To było jednak na dwóch głośnikach i w dodatku naszego producenta . Teraz chcę zrobić to w oparciu o trzy głośniki gdzie dwa z nich to niskośredniotonowe . Ale jakie? Niech ktoś spróbuje mnie od tego odwieść.

 

Chcę zaprojektować coś swojego.

 

Jeśli taka ma być pomoc to bardzo dziękuję. Szkoda,że wogóle poprosiłem o nią.

 

Mi chodzi tylko o pomoc w wyborze głośników nic poza tym. Czyż nie taki jest temat. Czy tak ciężko jest doradzić który z głośników nadaje się bardziej a który mniej i dlaczego.

 

Najwyżej wypierd..le kasę w błoto .

Link to comment
Share on other sites

Jezu, a jak ktoś na odległość może wiedzieć jak Ty słyszysz i słuchasz?

Zrobić dobrą kolumnę to nie jest takie hop (wbrew pozorom) jak Ci się kolego wydaje.

Jest tyle rodzajów obudów (chodzi o rodzaj przetważaniu basu) że naprawdę trudno cokolwiek doradzić, to samo dotyczy głośników ponieważ nie ma punktu zaczepienia, tzn. jakie słuchałeś.

 

Podajesz jakieś nieistotne dane (waty) i charakterystyki amplitudowe (katalogowe) które mają się nijak do charakterystyki finalnej kolumny.

 

Dlaczego nie chcesz zbudować czegoś...http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

 

na początek

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

Bardzo dziękuję, ten projekt z linią transmisyjną ten mały dwudrożny podłogowiec jest świetny ale dla mnie za słaby. Mógłbym je dać na surroundy. Myślałem, że padnie propozycja z STX-a i np projekt FX300. A tu. To jakaś próba zniechęcenia mnie takim projektem tak. I dla zielonego człowieka polecasz takie projekty.

 

Jezu, a jak ktoś na odległość może wiedzieć jak Ty słyszysz i słuchasz?

 

a o co ja proszę. O dobranie głośników względem brzmienia i parametrów do siebie- wysokotonowy i średniotonowy. Tylko mi nie "mów", że ludzie którzy tworzą swoje projekty nie wiem, wypożyczają głośniki , kupują , ustawiają je na wprost mikrofonu kierunkowego i sprawdzają jego parametry. No bez jaj. i Wszyscy mają komory bezechowe co. Co to ma wspólnego z tym jak ja słucham i jak słyszę.

 

Zrobić dobrą kolumnę to nie jest takie hop (wbrew pozorom) jak Ci się kolego wydaje.

 

a to już moje zmartwienie i pozwól, ze to ja będę się o to pózniej martwił. OK. Ale nie o to tu chodzi a o głośniki.

 

Dlaczego nie chcesz zbudować czegoś...http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

 

no a tutaj to już naprawdę bardzo proste projekty. Dzięki. Naprawdę. Pomocne. Spoko. Tanie. Luzik.

 

trudno cokolwiek doradzić, to samo dotyczy głośników ponieważ nie ma punktu zaczepienia, tzn. jakie słuchałeś.

 

A jak niby miałem ich słuchać co, Kupić w sklepie i co ,podłaczyć do wzmaka i bez obudowy zasówać z nim.

 

Powtórzę jeszcze raz, może powinienem włączyć tłumacza google i spróbować w innym języku :) , potrzebuję jakiejkolwiek porady co do doboru głośników do siebie - średnioniskotonowego i wysokotonowego , to wszystko. Nie ważne jakie mają brzmienie. Czy nie wyrażam się jasno. Wytłumaczy mi ktoś o co tu biega? Czy macie wyjeb..e na to i na mnie. Czy to jest naprawdę takie trudne jak zrobienie kolumny.

 

Zrobić dobrą kolumnę to nie jest takie hop (wbrew pozorom) jak Ci się kolego wydaje.

 

nie proszę o pomoc w zrobieniu kolumny tylko o pomoc w dobraniu głośników. Ludzie , to jakiś temat tabu, tajemnice jakieś czy co.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

na coś podobnego liczyłem, na wypowiedz ludzi,, którzy mieli doczynienia z tymi głośnikami , o wyrażenie swojej opinii o ich brzmieniu (dlatego podałem kilka wg mnie wartych uwagi) a nie o tym, ze zrobienie kolumn to nie prosta sprawa. Dziękuję bardzo. Moc głośników podałem dlatego, że mnie ona interesuje bo nie chcę projektów małych słabiutkich 60 W-owych kolumn . Jestem w fazie wyboru głośników więc jeszcze raz powtórzę, że tylko o to mi chodzi.

 

Dodatkowo napisąłem, ze jeśli się mylę w jakimkolwiek aspekcie sprawy to proszę o nakierowanie. A tu : wiesz jak trudno zrobić dobrą kolumnę. Człowieku. Wez sprawdzony projekt i zrób sobie , np jeden z pierwszych, bardzo prosty, łatwy , akurat dla zielonych

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ale świetnie. Zostałem podbudowany. Napewno dam rady. Teraz napewno.

Link to comment
Share on other sites

Do zaprojektowania kolumny trzeba mieć mikrofon , części testowe do zrobienia zwrotnicy i jakąś wiedzę .

 

Dalego lepiej skopuj coś gotowego na początek żeby załapać o co chodzi :

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"We designed our valve (tube) amplifier, manufactured it, and put it on the market, and never actually listened to it. In fact, the same applies to the 303 and the 405" - Peter Walker - Quad

Link to comment
Share on other sites

To jakaś próba zniechęcenia mnie takim projektem tak. I dla zielonego człowieka polecasz takie projekty.

przecież wszystko podane na tacy - więc o co chodzi?

 

Tylko mi nie "mów", że ludzie którzy tworzą swoje projekty nie wiem, wypożyczają głośniki , kupują , ustawiają je na wprost mikrofonu kierunkowego i sprawdzają jego parametry. No bez jaj.

właśnie tak, ale jak nie umiesz przyjąć do wiadomości pewnych zasad przy budowie dobrej kolumny dobranej pod swoje preferencje to trudno

 

a to już moje zmartwienie i pozwól, ze to ja będę się o to pózniej martwił. OK.

jak to później, zrobienie dobrej kolumny to nie oznacza fizyczne zbudowanie skrzynki, trzeba wziąć pod uwagę wiele aspektów fizycznych jeszcze przed zbudowaniem czegokolwiek

 

no a tutaj to już naprawdę bardzo proste projekty. Dzięki. Naprawdę. Pomocne. Spoko. Tanie. Luzik.

ucz się a nie marudź bo zrobisz potworka a nie kolumne i stracisz tylko pieniądze.

 

potrzebuję jakiejkolwiek porady co do doboru głośników do siebie - średnioniskotonowego i wysokotonowego , to wszystko. Nie ważne jakie mają brzmienie.

no to kup jakiekolwiek głośniki, po co Ci jakakolwiek porada

 

Moc głośników podałem dlatego, że mnie ona interesuje bo nie chcę projektów małych słabiutkich 60 W-owych kolumn .

ręce opadają

 

Dodatkowo napisąłem, ze jeśli się mylę w jakimkolwiek aspekcie sprawy to proszę o nakierowanie.

 

i na koniec: w każdym aspekcie się mylisz więc może zacznij jeszcze raz od zaprezentowania swoich preferencji słuchowych, muzycznych i lokalowych.

Link to comment
Share on other sites

:)) tak myślałem

 

dobrej jakości ciepłe detaliczne brzmienie

 

Chciałbym, żeby kolumna ta miała dobry wykop, nie musi być nie wiadomo jak niski bas

 

czy ktoś potrafi czytać

 

Słucham różnej muzyki ale razu pewnego wpadła mi w ręce któraś z płyt Metaliki

 

czy potraficie czytać zapytam jeszcze raz

 

 

chcąc zrobić kolumnę podanej wielkości ( w przybliżeniu)

 

Czy do takiej dużej obudowy (120cmx20-23cmx35cm)

 

brałem pod uwagę wielkość pomieszczenia. Zresztą podałeś mi linka z projektem tej małej podłogówki i sam nie spytałeś o wielkość pomieszczenia w którym miałyby stać.

 

Czy nikt z Was nie wypowie się na temat głośników ,które wymieniłem albo chociaż na temat firm które je produkują, jakie mają brzmienia głośniki przez nie robione. NIKT? Jaka jest ich jakość, trwałość. NIKT?

 

Moc głośników podałem dlatego, że mnie ona interesuje bo nie chcę projektów małych słabiutkich 60 W-owych kolumn .

ręce opadają

 

dlaczego, napisałem coś nie tak.

 

Tylko mi nie "mów", że ludzie którzy tworzą swoje projekty nie wiem, wypożyczają głośniki , kupują , ustawiają je na wprost mikrofonu kierunkowego i sprawdzają jego parametry. No bez jaj.

właśnie tak, ale jak nie umiesz przyjąć do wiadomości pewnych zasad przy budowie dobrej kolumny dobranej pod swoje preferencje to trudno

 

a to już moje zmartwienie i pozwól, ze to ja będę się o to pózniej martwił. OK.

jak to później, zrobienie dobrej kolumny to nie oznacza fizyczne zbudowanie skrzynki, trzeba wziąć pod uwagę wiele aspektów fizycznych jeszcze przed zbudowaniem czegokolwiek

 

jakich? Napisałeś coś takiego ale już nie napisałeś konkretnie o co chodzi. Po co wogóle wspominać o tym skoro nie chce się napisać.

 

Kolego ,ja nie chcę teraz już w tej chwili nic budować tylko rozglądam się za głośnikami. Czy to tak dużo napisać coś o przedstawionych przeze mnie głośnikach, który ze średnioniskotonowych nadaje się bardziej bo np ma dobry wykres SPL i przy np ok 3-4 kHz łagodnie opada więc do niego jakiś wysokotonowy np Peerless-a lub Scan Speak-a i ciąć go w tym zakresie i dobrze się zgrają (oczywiście po zrobieniu odpowiedniej zwrotnicy) bo ten wysokotonowy ma też równy przebieg albo oba głośniki mają dobry jakiś inny parametr o ktorym nie chcecie nic wspomnieć a który trzeba brać pod uwagę. Co Was przed tym powstrzymuje. Nie rozumiem tego.

 

W dziale Kino Domowe ludzie dają propozycje do zlożenia KD na podstawie swoich doświadczeń z danymi kolumnami a pózniej ludziska idą do salonów i odsłuchują dane propozycje. A tu??? Chylę czoła przed Kolegami, których konstrukcje widziałem i jak powstają krok po kroku. Za ich doświadczenie , wiedzę i fachową robotę ale czy tak ciężko jest napisać kilka zdań na moje pytania . Czy to zła droga, że chcę wstępnie wybrać głośniki z odpowiednią mocą i jakością wykonania. Z zachowaniem oczywiście odpowiednio dobrych parametrów.M.inn. padło pytanie czy lepiej jeden większy, np 18-tka lub 20-tka czy dwie 16-tki, 17-tki. Zdaję sobie też sprawę z tego, że same głośniki nie zagrają . Czy przed zrobieniem czegokolwiek nie chodzicie , sprawdzacie, dowiadujecie się na temat danego produktu czy to w necie czy po sklepach. Jak zachowuje się dany produkt pod takim , pod takim względem, w takim a takim środowisku. Ja przynajmniej tak robię i właśnie to robię. Dowiaduję się o cenach materiałów na zrobienie obudowy i jakie materiały najlepiej zastosować i różnych rzeczy potrzebnych do jej zrobienia : kleje, lakiery, podkłady, wypełniacze, materiały wytłumiające no i głośniki. Ale widzę, ze napotkałem na jakiś mur nie do przeskoczenia. Czyż nie po to też podałem kilka interesujących mnie głośników, żeby wypowiedział się ktoś kto może miał już z nimi styczność, ktoś, kto robił pomiary.

 

raven1985 bardzo dziękuję za linki.

 

Właśnie o takie coś chodziło mi w moich pytaniach. Kolega z pierwszego linka robił pomiary (albo sugerował się podanymi przez producenta- jest miarodajne?) i przedstawił wykresy (więc są ważne !!) i ładnie je opisał (co zresztą widać na wykresach), i w skrócie : ze taki a taki niskoton. ma ładne równe pasmo w takim a takim zakresie a pózniej nierówno, więc przed tym nierównym go ciąc , że średnitonowiec ma ładnie rozciągnięte pasmo ale użyteczne do xxxx i ciąc go przed xxxx.

 

Wszystko w nich jest cacy i ładnie ale niektóre z nich to sprzed kilku lat a to przecież zmieniły się już może głosniki a moze firma padła( o czym wspomniałem w pierwszym poście) . Zobaczę jak poczytam głębiej. Jeszcze raz dziękuję.

 

Kolego adek45 a powiedz mi jak parametr mocy kolumn ma się do jakości dźwięku lub ich głośności, bo nie rozumiem dlaczego tak się przy nim upierasz?

 

Jeśli siedzisz w tym temacie to ja nie rozumiem Twojego pytania bo nie powiesz mi , że głośnik 60-cio Watowy zagra głośniej od 150W-owego, no chyba, że jego skuteczność jest o 10 dB większa.

 

A gdzie, w którym miejscu napisałem, że jakiś parametr mocy ma wpływ na jakość dzwięku. Zamiast zadawać mi takie pytanie z racji (jak rozumiem ) doświadczenia w tym temacie wypadałoby wytłumaczyć , że niekoniecznie jego moc ma wpływ na jego głośność. Ale to Polska. Zapomniałem. Wyśmiać, ośmieszyć. Olać.

Link to comment
Share on other sites

Czy nikt z Was nie wypowie się na temat głośników ,które wymieniłem albo chociaż na temat firm które je produkują, jakie mają brzmienia głośniki przez nie robione. NIKT? Jaka jest ich jakość, trwałość. NIKT?

Nie ważne jakie mają brzmienie.

To w końcu interesuje Cię to brzmienie czy nie? Ja już się gubię w tym co piszesz.

Powtórzę jeszcze raz, może powinienem włączyć tłumacza google

Włączenie googla i poszukanie w nim informacji to dobra metoda. O wielu głośnikach napisano naprawdę dużo.

Czy do takiej dużej obudowy (120cmx20-23cmx35cm)

To obudowę dobiera się do pomieszczenia???

Kolego, najpierw zacznij od nabycia wiedzy o zasadach konstruowała kolumn - to zajęcie na kilka tygodni jeśli jesteś kumaty.

Nie oczekuj, że ktoś zrobi Ci to gotowy projekt pod Twoje upodobania.

Są tacy co zrobią ale nie za darmo.

Właśnie o takie coś chodziło mi w moich pytaniach. Kolega z pierwszego linka robił pomiary (albo sugerował się podanymi przez producenta- jest miarodajne?) i przedstawił wykresy (więc są ważne !!) i ładnie je opisał (co zresztą widać na wykresach), i w skrócie : ze taki a taki niskoton. ma ładne równe pasmo w takim a takim zakresie a pózniej nierówno, więc przed tym nierównym go ciąc , że średnitonowiec ma ładnie rozciągnięte pasmo ale użyteczne do xxxx i ciąc go przed xxxx.

I oczekujesz, że ktoś spędzi całą niedzielę i opisze Ci w tym wątku całe doświadczenie jakie w trudzie i mozole zdobyła przez wiele miesięcy (albo i lat).

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Link to comment
Share on other sites

no dobra niech będzie po twojemu: jesli brzmienie ma być ciepłe to tylko w grę wchodzą głośniki z menbramą plastykową, papierową i jedwabną, oczywiście w/w typy menbran w tanich głośnikach nie grają ciepło a większość wysokotonowych piskliwie, chropowato i szorstko.

 

przeczytaj jeszcze raz ostatnie zdanie w poście 7

 

czy ktoś potrafi czytać

 

czy potraficie czytać zapytam jeszcze raz

potrafimy, potrafimy a jakże, tylko kolumny nie buduję się w sposób jaki sobie wymyśliłeś.

 

Czy to tak dużo napisać coś o przedstawionych przeze mnie głośnikach, który ze średnioniskotonowych nadaje się bardziej bo np ma dobry wykres SPL i przy np ok 3-4 kHz łagodnie opada więc do niego jakiś wysokotonowy np Peerless-a lub Scan Speak-a i ciąć go w tym zakresie i dobrze się zgrają (oczywiście po zrobieniu odpowiedniej zwrotnicy) bo ten wysokotonowy ma też równy przebieg albo oba głośniki mają dobry jakiś inny parametr o ktorym nie chcecie nic wspomnieć a który trzeba brać pod uwagę. Co Was przed tym powstrzymuje. Nie rozumiem tego.

a ten znowu swoje :D:D:D - tego tak się nie robi

Link to comment
Share on other sites

To obudowę dobiera się do pomieszczenia???

 

Wiecie co, naprawdę dziwią mnie Wasze pytania, odpowiedzi, udajecie tylko czy chcecie zrobić na siłę ze mnie głupka.

 

Teraz ja zdam pytania w odpowiedzi na Twoje Seyv

 

dlaczego chcąc podać propozycję do zakupu kolumn przez kogoś tam ludziska pytają się o wielkość pomieszczenia w którym będą miały grać kolumny. Czy to jest jasno zadane pytanie ? Rozumiesz co chciałem powiedzieć podając wymiar kolumny i to, że brałem pod uwagę wielkość pom.

 

Przytaczacie wyrwane z kontekstu zdania i co robicie , nic w zwiazku z odpowidzią A co by się stało gdybyś napisał np, ze nie miałem styczności z tymi głośnikami ale innym modelem z takiej a takiej firmy wymienionej przez ciebie. Gra tak i tak, schodzi ładnie nisko, ma ładną średnicę itd itp

 

Nie ważne jakie mają brzmienie.

To w końcu interesuje Cię to brzmienie czy nie? Ja już się gubię w tym co piszesz.

 

skoro wogóle nie uzyskałem zadnej wiadomości na temat głośników . Ale znowu nie rozumiem pytania, skoro nie chcesz napisać nic na temat tych głośników to po co to pytanie?

 

i na koniec: w każdym aspekcie się mylisz więc może zacznij jeszcze raz od zaprezentowania swoich preferencji słuchowych, muzycznych i lokalowych.

 

muzycznych , hm,

 

Chciałbym, żeby kolumna ta miała dobry wykop, nie musi być nie wiadomo jak niski bas

 

czy ktoś potrafi czytać

 

Użytkownik Adek45 dnia 18.07.2015 - 17:56 napisał

Słucham różnej muzyki ale razu pewnego wpadła mi w ręce któraś z płyt Metaliki

 

czy potraficie czytać zapytam jeszcze raz

Link to comment
Share on other sites

dlaczego chcąc podać propozycję do zakupu kolumn przez kogoś tam ludziska pytają się o wielkość pomieszczenia w którym będą miały grać kolumny. Czy to jest jasno zadane pytanie ? Rozumiesz co chciałem powiedzieć podając wymiar kolumny i to, że brałem pod uwagę wielkość pom.

Pytanie było raczej retoryczne... Aby zachęcić Cie do zdobycia wiedzy na ten temat.

Ale sam sobie odpowiem. Obudowę projektuje się pod konkretne głośniki a nie dobiera głośniki pod obudowę. Poza sama mocą ważna jest efektywność głośnika i jeszcze wiele innych parametrów. To jak zagra głośnik zależy od obudowy, zwrotnicy (i to od sposobu cięcia jak i użytych elementów). To jest temat rzeka.

Jak już napisałem nie oczekuj gotowców choć koledzy podali przykładowe projekty.

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Link to comment
Share on other sites

przeczytaj jeszcze raz ostatnie zdanie w poście 7

 

ja czytałem a Wy, słuchowych, hm, patrz wyżej, a z preferencjami lokalowymi mnie rozśmieszyło, naprawdę?, dobra, chciałbym mieć pomieszczenie gdzieś 30-40-to metrowe, przystosowane do KD , gdzie słuchałbym sobie i muzy ze satysfakcjonującą mnie głośnością bez ograniczeń bo sąsiedzi. starczy. Bez jaj.

 

 

no dobra niech będzie po twojemu: jesli brzmienie ma być ciepłe to tylko w grę wchodzą głośniki z menbramą plastykową, papierową i jedwabną, oczywiście w/w typy menbran w tanich głośnikach nie grają ciepło a większość wysokotonowych piskliwie, chropowato i szorstko.

 

no , dziękuję bardzo.

 

Robiąc kolumny, chcąc je zrobić od czego zaczynasz, no, od obliczeń, obliczeń czego, żeby cokolwiek wyliczyć musisz mieć głośniki nieprawda, dla mnie one są najważniejsze i obudowa bo to one będą w niej grały. Reszta to wyliczenia (jaka duza, jak długi tunel(jeśli bass-reflex) i wzięcie głośników z takimi parametrami aby było dobrze. No i zwrotnica.

Link to comment
Share on other sites

Jeśli słuchasz heavy metalu albo punk rocka to chyba nie zrobisz kolumn na głośniku basowym ośrednicy 15 cm, jeśli słuchasz relaksacyjnej (jak napisałeś) to 15 cm bas wystarczy no chyba że masz duże pomieszczenie wtedy basu nie będziesz miał.

Jest dużo aspektów branych pod uwagę a kolega uparł się i zaczyna budowę na odległość nie od tego co potrzeba tupiąc przy tym nóżką i wprowadzając nas w zakłopotanie swoim "dziwnym" zachowaniem.

Link to comment
Share on other sites

Obudowę projektuje się pod konkretne głośniki a nie dobiera głośniki pod obudowę

 

tak, tak,są progamy w których wpisuje się parametry głośnika/ków ale ile razy znalazłem temat o tym to każdy pisał, żeby te wyliczenia brać z przymróżeniem oka, więc, wyliczyłem więc sobie obudowę pod dwa z którychś wymienionych przeze mnie głośników ( a może dla innych, nie pamiętam już, nie ważne) dodając kilka litrów i podałem taki mniej więcej wymiar, wiem, wiem, zaraz padnie stwierdzenie, ze tu nie ma mniej więcej, to w takim razie skąd takie wypowiedzi ludzi , żeby wyliczenia brać z przymróżeniem oka,

 

Poza sama mocą ważna jest efektywność głośnika i jeszcze wiele innych parametrów

 

no jest tego trochę, podając te głośniki z pierwszego postu podawałem skuteczności przy pewnych częstotliwościach, a te parametry :QTS.Mms (tylko te, wiem , że jest więcej parametrów T-S ważnych )podałem domyślając się, że mają też wpływ na dobór obudowy, jej wyliczenie, wielkość, na to czy głośnik jest "szybki" , tzn czy będzie miał dobrą odpowiedz impulsową(myślę, że dobrze napisałem) , myślę,tez , że wielkość obudowy też ma na to wpływ,

 

Kolego seyv , zacząłes pisać rzeczowo :) choć muszę się przyznać , że akurat o tym to wiedziałem jednak jeśli chodzi o praktyczne wykorzystanie , z tym jest gorzej (zwrotnica).

 

Jeśli słuchasz heavy metalu albo punk rocka to chyba nie zrobisz kolumn na głośniku basowym ośrednicy 15 cm

 

Swego czasu zrobiłem takie "fajne" smukłe , wysokie podłogówki oparte na Tonsilowskim GDN-ie (nie pamiętam modelu ale jakaś 16-tka)) i gwizdku z tejże stajni w dość wysokiej (dużej) obudowie(120cmx20x25 ) i uzyskałem jak dla mnie przepiękny miękki basik. Słucham różnej muzyki ale razu pewnego wpadła mi w ręce któraś z płyt Metaliki i muszę powiedzieć, że sam się zaskoczyłem brzmieniem perkusji. Było super. Bardzo dobre odwzorowanie kotłów

 

mi to pasowało, fakt, nie było kopnięcia w klatę ale było satysfakcjonujące mnie .

Link to comment
Share on other sites

podaj wymiary pokoju i czego konkretnie słuchasz, jakie masz preferęcje dźwiękowe tzn. jaki dźwięk lubisz (chodzi o niskie, średnie i wysokie tony)

wymień konkretnie głośniki a nie serie danego producenta no i ile przeznaczasz pieniędzy na głośniki i cały projekt

Link to comment
Share on other sites

Punk Rocka nie słucham, rocka tak, metalu czasami. W większosci to dance, chillout, soundtracki. A na dwóch 16-17-tkach bądz 18-tkach da radę posłuchać rocka , metalu z wykopem?

 

Jest dużo aspektów branych pod uwagę a kolega uparł się i zaczyna budowę na odległość nie od tego co potrzeba

 

a od czego trzeba?

 

i przepraszam jeśli moje zachowanie wskazuje na tzw tupanie nóżką.

 

 

Jak już napisałem nie oczekuj gotowców

 

nie oczekuję na gotowce a takimi są dla mnie właśnie gotowe projekty.

Link to comment
Share on other sites

Przepraszam , ale pierwszy post i :

 

 

Są też głośniki tak skonstruowane, że (średnioniskotonowe) w pewnym momencie gdzieś w granicach 3-4 kHz mają takie fajne łagodne zejście, że nie potrzeba dla nich zastosowania żadnej zwrotnicy by je "ciąć" (Peerless HDS PPB 6-33/8 na 4 kHz-ch ma małą górkę a pózniej łagodny spadek) On ma właśnie 80 Wat ale nie mogłem go spotkać w żadnym sklepie a na zagranicznym, chyba w niemcowni jest za 63 euro. Całe pasmo tego głosnika jest wmiarę równe, równiejsze niż w niejednym droższym głośniku i jest też fajny łagodny spadek na niskich a przy 50Hz ma 80dB. To chyba niezle. Wspomniany przeze mnie Aurum Cantus i np AC-180F1D ma też fajne łagodne zejście na niskich ale już na średnich od 2,5-3 kHz niezła górka z ok 88dB do ok 94 dB przy ok 5kHz a potem dość stromy spad i ucięcie można rzec przy 10kHz-ach. Za to przy 40Hz ma prawie 90 dB.Moc 100W. Cena nie całe 400zł. Warto? W stosunku do Peerlessa mały dołek w granicach 150-500Hz.

 

Czy może 8"-wke z SB Acoustics SB23MFCL45-8 ale już nie jest aż tak równo jak przy wcześniejszych głośnikach.Między 1 a 3 kHz dół,potem wzrost i od 5-ciu kHz dość stromy spadek z małym podbiciem przy ponad 10kHz-ach (ok 12-15kHz).150W, 350zł. Warto? Czy lepiej dwie 16-tki lub 17-tki, będzie lepiej na średnicy?

 

SEAS, np CA18RLYH1217, od 90 do200Hz to 85 dB, pózniej mały wzrost(łagodny) do 90dB do 2kHz, górka do 95 dB i stromy spadek , nie wiem czy dobrze określę ale wygląda mi to na 12dB na oktawę lub więcej.

 

Morel i np CAW 638 150W, całe pasmo na wykresie jest w miarę równe jednak od 100Hz, nie wiadomo jak jest poniżej(nie ma na wykresie tych częstotliwości), jednak nie jest tak równe jak w pierwszych dwóch głosnikach.

 

Scan Speak Revelator 18W/4531G00 , cena 720, , 70W (czemu tak mało, szkoda), od 90Hz ok 90dB, niezbyt łagodny wykres, pózniej ok 1 kHz łagodny wzrost do 5 kHz na ok 93 dB by w okolicach 6 kHz spaść na "pysk" :)

 

SEAS CA22RNXH1288 80W, 323,90 zł, przebieg podobny do wcześniejszego SEAS-a z tym że wzrost jest łagodny od 100Hz do 2 kHz , przy 2 kHz dość stromy spadek z malutkimi podbiciami , za to od 1 kHz w dół łagodny równiutki wykres, bez "turbulencji" ale przy 60 Hz to tylko 75 dB ,

 

Wszystkie wymienione oprócz SB Acoustics 8" mają Mms poniżej 20g , 8"-ówka SB Acoustics ma 53 g, czy to aż czy tylko, przy podobnej membranie SEAS CA22 ma tylko 20,9 g

 

QTS Revelatora to 0,35, Peerlessa 0,40, SEAS-a 0,47, AC- 0,59, 8"-ówki SB Acoustics QTS - 0,43 a 8" SEAS-a 0,41

 

Jest jeszcze Aurum Cantus AC180/50F1, cena trochę powyżej 400 zł, 150W, 90dB, QTS- 0,25, Mms- 18,6g ma on wyższą skuteczność ale nie dochodzi tak nisko z taką skutecznością jak jego brat AC-180F 1D.

Usher Audio 8133, 80W i nie całe 200 zł ? , na jego temat jest(ja nie znalazłem) mało informacji tyle tylko, że bardzo wysokaj jakośc wykonania i nadaje się do małych obudów bass-reflex (8" do małych obudów?)

 

Usher Audio 8836AC 18-tka 70-cio W-owa ( czemu one wszystkie są podobnej mocy? z małymi wyjątkami) 87dB skuteczności,Mms - 18,2 g, QTS- 0,33,, wykres jest łagodny ale odcinek stały(bez wzrostu) zawiera się pomiędzy150 a 700Hz, poniżej 150Hz spadek w miarę łagodny ale 50Hz to 80-82dB, od 700 Hz do 2 kHz wzrost z ok 87 dB do 95dB następnie w miarę łagodny spadek, cena to 440 zł ,

Usher Audio 8935A1, 70W ( znowu tylko 70W ) , 88dB skuteczność, QTS- 0,35, Mms- 15,98g , tutaj wykres SPL jest w miarę łagodny w całym zakresie pasma jednak od 1 kHz są małe wzrosty i obniżki skuteczności ale łagodne by gdzieś od 3 kHz łagodnie spadać z małymi łagodnymi podbiciami w przedziale 5-10 kHz, cena 380 zyły.

 

A moze jakiś z Wavecor-a i np któryś z serii WF182BD ... ale po wykresie widać, że je trzeba będzie ciąć w granicach 2-3 kHz bo pózniej jest spora górka i spadek,nierówny spadek, QTS w zależności od impedancji to 0,29- 4ohm i 0,34 - 8 ohm, skuteczność odpowiednio 91 i 88 , Mms odpowiednio 16,7 i 16,1, moc - 80W , cena ok 550 zł

 

Może z Jentzen Audio i np JA-5006 ok 500 zł, 100W, QTS - 0,53, Mms - 12g, od dołu do 1 kHz łagodny wzrost ( ale 50 Hz to tylko 75-77dB) a pózniej w okolicach 3 kHz dość stromy spadek z podbiciem przy 10 kHz, przy takim głośniku (16-tka) chyba największa cewka - 3" .

 

 

Pomieszczenie to jakieś 25 m2 i z racji tego, że słucham praktycznie wszystkiego mogą być problemy z doborem głosników, bo lubie jak wspomniałem posłuchać rocka, metalu trochę głośniej, z kolei chillout i soundtracki ( w większości jest to muzyka orkiestrowa) już ciszej wsłuchując się w szczególy, detale a tu jak myślę ważne jest każde pasmo i średnie i wysokie, pewnie też i bas.

Link to comment
Share on other sites

Skłaniałbym się bardziej do dwó i pół drożnych kolumn (finanse), na głośniki ile, hm, wszystko zależy od ich ceny jednostkowej bo jeśli będzie drożej to niestety samo skompletowanie głośników może się rozłożyć w czasie. Ale jak już nie raz wspomniałem na razie rozglądam się za głośnikami i właśnie szukam opinii, opisu ich brzmienia , budowy (jej jakości).

Link to comment
Share on other sites

Żeby wiedzieć jakich firm się "czepić"

 

z racji tego, że słucham praktycznie wszystkiego mogą być problemy z doborem głosników, bo lubie jak wspomniałem posłuchać rocka, metalu trochę głośniej, z kolei chillout i soundtracki ( w większości jest to muzyka orkiestrowa) już ciszej wsłuchując się w szczególy, detale a tu jak myślę ważne jest każde pasmo i średnie i wysokie, pewnie też i bas.

 

pisałem wcześniej

 

A wiadomo, że jeśli słucha się rocka czy metalu to musi być czuć kotły

Link to comment
Share on other sites

Linia tr. jest lepsza od bass-reflex-u. Nie jest trudniejsza do skonstruowania.

 

Nie słucham takiego rodzju muzy non stop, to żadkość ale jest na mojej liście , tzn, że gwizdek w dwu czy dwu i pół drożnej dostaje więcej po dupie niż w trzy drożnej?

Link to comment
Share on other sites

Linia tr. jest lepsza od bass-reflex-u.

bez porównania

 

Nie jest trudniejsza do skonstruowania.

jest trudniejsza niż BR

 

tzn, że gwizdek w dwu czy dwu i pół drożnej dostaje więcej po dupie niż w trzy drożnej?

no tak

 

fajna kolumienka

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

Skoro miałaby być 3 way to znalazłem takie niskotonowe

 

1. Wavecor SW215WA01

2. Aurum Cantus AC-200MK2

3. Peerless SLS830667

4. SB Acoustics SB23MFCL45-8 lub SB23NRXS45-8

5. SEAS CA22RNXH1288

 

średniotonowy to np

 

1. Scan Speak 15M/4624G00

2. Visaton AL-130M

 

co o nich sądzicie?

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ciekawa konstrukcja

Link to comment
Share on other sites

W4-1320SIF wszystko fajnie ale czy on nie jest "ciut" za słaby (25W), bardzo podobał mi się , podoba, jego wykresik, charakterystyka jak napisano jest równa jak stół i az chce się patrzeć, robiłem to nie raz, szukałem z podobną charakterystyką i na próżno, przynajmniej nie na całej długości pasma jak u tego TB ale z racji malej mocy nie brałem go pod uwagę.

 

KE25SC naprawdę pięknie wygląda wykresik. Do tego dobrać jakiś śrenioniskotonowy, dać dwa takie i ciąć je przy 1 kHz a jednego z nich odciąć na niskich robiąc z nich dwa i pół way

 

150-tka na niskich a 25W na średnich, nie za duza różnica.

 

A proszę "powiedzcie" czy chcąc zrobić TL 3 way głośnik śreniotonowy ma mieć swoją osobną przegrodę, tzn musi być odseparowany od niskotonowego?

 

A możesz mi wytłumaczyć tak pokrótce dlaczego te glośniki. Visaton rozumiem, eleganckie SPL , i gdyby nie wg mnie mała moc to zrozumiałbym też tego TB, niski z STX-a dobrze, ze ma moc ale rozumiem, że to nie tylko wykresy SPL zdecydowały o wyborze. I nie moc.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.