Glenn Gould i Bach. Najlepszy jakościowo box

[pawellt]

Pozbierało mi się kilka pojedynczych płyt z bachowskimi nagraniami Goulda i dojrzałem chyba do tego, żeby zakupić sobie jakiś większy, pełniejszy zestaw jego nagrań. Głównie na Bachu

mi zależy i na maksymalnie dobrej jakości dźwięku. Słyszałem, że podobno niezbyt udał się Sony remaster tego wydania (brak dynamiki):

 

 

Czy tak jest faktycznie, czy różnica jest minimalna? Ktoś się orientuje, czy np. poniższy zestaw, który szykuje Sony i już jest dostępny w opcji pre-order, to ten sam remaster, czy powinno być lepiej?:

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

A może po prostu postarać się upolować to?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dong]

Przypuszczam, że wszystkie wznowienia oparte na idei original jacket bazują na tym samym remasterze. Przy czym nowe jeszcze się nie ukazało, więc absolutnej pewności nie ma.

 

Co do boksu Bachowskiego - edytorsko jest bardzo fajny, ale moim zdaniem transfery ustępują tym wydawanym wcześniej w "białej serii", tzn. w takiej szacie graficznej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeśli byłbyś zainteresowany, to odezwij się na PW - mogę Ci podesłać próbki do porównania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawellt]

Jasne. Z góry wielkie dzięki. A takie jeszcze jedno pytanie. Czy ta "biała seria" pokazała się w jakimś większym boksie? Pamiętam, że Sony wydało sporo różnej maści boksików "Gould plays Bach".

 

Dobra. Znalazłem. Ta biała seria też była wydana w boksie:

 

 

Ciekawe tylko czy jest wznowienie ;-) Pomniejszych boksów Sony jest sporo. Przykładowo takie:

 

 

Tylko jak sprawdzić, czy to już ten "nowy" remaster, czy jeszcze stary ;-)

[dong]

Boksów jest multum, Gould to wciąż filar budżetu Sony Classical.

 

A jak sprawdzić - jeśli nie ma możliwości nausznego porównania, to trzeba szukać w sieci informacji o masteringu - gdzieniegdzie da się znaleźć... Wydaje mi się, że do starych transferów nie wracali, więc sama data wydania może być często wskazówką.

[broy]

Najlepsza jest "biała seria".

[aleksandraU]

Paweł, jeśli zależy Ci na maksymalnie dobrym dźwięku, to poza wspomnianą "białą serią" warto rozejrzeć się za dobrymi remasterami pojedynczych nagrań. Przykładowo kultowe nagranie Wariacji Goldbergowskich (rejestracja CBS z 1955 roku. W mono) genialnie zremasterowało Pristine Audio. Ich "XR Remastering" dosyć mocno ingeruje w materiał źródłowy. Dbają o detale i o to, żeby nie spłaszczać dynamiki. Żadnego podbijania głośności. Mam te Wariacje zarówno w starszej edycji Sony, jak i w nowym boksie - i Pristine brzmi po prostu najlepiej. Kupiłam od nich pliki flac w tzw "ambient stereo". Polecam :-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacekm]

Interesujaca propozycja juz od 7,30 € .... Najlepsza jakosc dzwieku...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[aleksandraU]

Interesujaca propozycja juz od 7,30 € .... Najlepsza jakosc dzwieku...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Warto tylko podkreślić, żeby ewentualny zainteresowany miał świadomość, że Zenph to mimo wszystko re-performance - a nie remaster oryginalnego nagrania. W dużym skrócie jest sobie program komputerowy, który na podstawie zarejestrowanego nagrania Goulda tworzy zapis w formacie MIDI - i na podstawie tegoż zapisu, sterowany mikroprocesorami układ mechaniczny odgrywa ponownie (na sprzęcie Yamaha Disklavier Pro), utwór zagrany w oryginale przez pianistę. Warto przy tym pamiętać, że Gould nie grał na fortepianie Yamahy tylko na mocno poprzerabianym Steinwayu. Reasumując mamy świetną jakość dźwięku, ale gra mimo wszystko... komputer ;-) Inna sprawa, że z uwzględnieniem wszelkich niuansów artykulacyjnych i sposobu gry "żywego" Goulda i na podstawie rejestracji jego nagrania. Jako ciekawostkę warto kupić, ale ja osobiście wolę "prawdziwy" remaster Pristine :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawellt]

Olu dzięki wielkie. Dziękuje też za kuszącą próbkę :-) Po zakupie flaków, poza plikami dołączają jakiś booklet w pdf?

[aleksandraU]

Olu dzięki wielkie. Dziękuje też za kuszącą próbkę :-) Po zakupie flaków, poza plikami dołączają jakiś booklet w pdf?

 

Dołączają, ale niestety nic obszernego.

W zasadzie okładkę z notką i spisem utworów plus zapis nutowy w oddzielnym pliku pdf.

[pawellt]

Potestowałem. Posłuchałem. No i uznałem że o ile minimalnie podbita jest głośność w tych nowych transferach Sony, to dynamika w zasadzie jest zachowana. Żadnej kompresji. Weryfikowałem na próbkach z 3 różnych płyt (DRM). W zasadzie dla mnie plus dodatkowy jest taki, że w przypadku starszych nagrać z lat .50 są one trochę odszumione. Kupiłem też flaczki Pristine "Wariacji", o których pisała Ola, bo tutaj dźwięk jest zdecydowanie świetny.

 

No a że ten box "

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) " dodatkowo bardzo ładnie jest wydany, dorzucili też komplet nagrań na DVD i niepublikowane wcześniej materiały na DVD z nagrań bachowskich, to dzisiaj zakupiłem :-> Trochę się tylko dałem wyrolować, bo zależało mi na kupnie od ręki, a jedyne miejsce gdzie mieli ostatnią sztukę to księgarnia muzyczna "Sawart" na Moliera, tuż przy budynku opery. Zabuliłem 576 zł, a wydaje mi się, że jak miał to w ofercie Empik i leżały te boxy w salonach, to cena wynosiła chyba 400. Niestety nie ma tego już w Empikach, włącznie z empik.com, nie mieli też w Camera di Foto. Nie ma już tego polski dystrybutor. Jakoś rozpłynęły się te boxy, więc ogólnie i tak dobrze, że udało się znaleźć:D

 

Idę słuchać, bo dopiero rozfoliowałem :>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dong]

Dlatego pisałem Ci, że to kwestia preferencji. (Mnie np. to odszumienie i "odmruczenie" niezbyt odpowiada - mam poczucie, że większą klarowność uzyskano kosztem przekazu emocji zawartych w muzyce).

 

Ale boks faktycznie wydany pięknie i praktycznie, dynamikę nagrań zachowano, a bonusy na DVD wartościowe. Ciesz się więc nim ze spokojnym sumieniem - szczególnie, że ustrzeliłeś jedną z ostatnich dostępnych sztuk.

Ceny na rynku wtórnym zapewne niebawem mocno poszybują. :-)

[Magnepan]

Pawellt, Goulda grającego Bacha od biedy można posłuchać ale są lepsi wykonawcy utworów J.S.Bacha jak chociażby

Rosalyn Tureck z Kanady czy Tatiana Nikolayeva albo Murray Perahia który w Wariacjach Goldbergowskich nie ma sobie równych ( imho ).

[pawellt]

Pawellt, Goulda grającego Bacha od biedy można posłuchać ale są lepsi wykonawcy utworów J.S.Bacha jak chociażby

Rosalyn Tureck z Kanady czy Tatiana Nikolayeva albo Murray Perahia który w Wariacjach Goldbergowskich nie ma sobie równych ( imho ).

 

Magnepan, ja oczywiście znam nagrania Tureck, Tatiany czy Perahii. Większość z nich mam bo słucham Bacha gdzieś tak pewnie od 15 lat :-> Natomiast nie zaryzykowałbym stwierdzenia że są "lepsi wykonawcy utworów Bacha" bo jak wiesz, w muzyce trudno o takie jednoznaczne kryteria jak "lepszy" czy "gorszy". Glenn Gould to wybór świadomy, bo to wykonawca zupełnie inny niż wszyscy i do Perahii nawet trudno go porównywać. On miał zupełnie inne założenia, a jego interpretacje, celowe eksponowanie określonych struktur w utworach, czy eksperymenty z uzyskaniem szczególnego, "neutralnego" brzmienia to coś więcej niż tylko wykonawstwo lub wirtuozeria. Najlepiej mieć na półce zarówno Perahię (uwielbiam np. jego wykonanie partit Bacha) jak i zupełnie oddzielnego muzycznie szaleńca Goulda :D

[Magnepan]

Magnepan, ja oczywiście znam nagrania Tureck, Tatiany czy Perahii. Większość z nich mam bo słucham Bacha gdzieś tak pewnie od 15 lat :-> Natomiast nie zaryzykowałbym stwierdzenia że są "lepsi wykonawcy utworów Bacha" bo jak wiesz, w muzyce trudno o takie jednoznaczne kryteria jak "lepszy" czy "gorszy". Glenn Gould to wybór świadomy, bo to wykonawca zupełnie inny niż wszyscy i do Perahii nawet trudno go porównywać. On miał zupełnie inne założenia, a jego interpretacje, celowe eksponowanie określonych struktur w utworach, czy eksperymenty z uzyskaniem szczególnego, "neutralnego" brzmienia to coś więcej niż tylko wykonawstwo lub wirtuozeria. Najlepiej mieć na półce zarówno Perahię (uwielbiam np. jego wykonanie partit Bacha) jak i zupełnie oddzielnego muzycznie szaleńca Goulda :D

 

No tak , walory muzyczne i osobiste preferencje są nie bez znaczenia więc nie będę przekonywał czy coś jest dobre

czy tylko dobre.Goulda Variacje Goldbergowskie obok innych 20 wykonań wariacji gościły w moim patefonie zaledwie 2 razy na przestrzeni ostatnich 15 lat a to coś oznacza przynajmniej dla mnie.

[broy]

Kawalla, Bronisława.

[pawellt]

Kawalla, Bronisława.

 

Sądzisz, że jest ktoś jeszcze na tym forum zainteresowany Bachem, kto nie słyszał jej wykonania Goldbergowskich? ;>

 

Przypominam Państwu, że wątek dotyczy Glenna Goulda i jego nagrań, a nie nagrań wszelakich Wariacji Goldbergowskich.

[broy]

Niebawem kolejny boks nieśmiertelnego GG, show must go on:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawellt]

Niebawem kolejny boks nieśmiertelnego GG, show must go on:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Właśnie mnie tutaj najbardziej interesuje to "Glenn Gould Remastered". Jeśli to jakiś nowy-lepszy remaster Sony niż w tym boksie bachowskim i jacket collection to pewnie warto się skusić.

 

A wydaje się, że to będzie coś nowego bo na liście jest np:

 

"DISC 32: MS 7096 BACH: THE GOLDBERG VARIATIONS (1955, RE-CHANNELED FOR STEREO)"

 

Czyżby wzięli przykład z Pristine Audio? :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dong]

A wydaje się, że to będzie coś nowego bo na liście jest np:

 

"DISC 32: MS 7096 BACH: THE GOLDBERG VARIATIONS (1955, RE-CHANNELED FOR STEREO)"

 

To nie jest nowość. :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Masz ten album również w zestawie, który właśnie zakupiłeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawellt]

Masz ten album również w zestawie, który właśnie zakupiłeś.

 

Ale numer :))) Faktycznie. Na pierwszej płycie są Golbergowskie z 1955 i sądziłem że to jedyna wersja z tego roku, natomiast na płycie 14tej jest właśnie wersja "re-channeled for stereo". Gdzieś mi się sprytnie ta płytka schowała ;> Ależ miła niespodzianka. No i jak tu nie kochać takich przepastnych boksów.

 

[NewbieOpera]

Tymczasem Sony Classical nadal eksploatuje Glenna Goulda i tym razem wydali taką nowinkę. Wszystkie niepublikowane wcześniej sesje nagraniowe Wariacji Goldbergowskich z 1955 roku

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dong]

Szkoda, że po wyczerpaniu innych opcji są gotowi do aż takiej eksploatacji. Mogliby mu już tego nie robić.