Magog's Home Theater Nirvana

[Risto]

Z uwagi na minimalne obciążenia wymagane przez Lutrona, tylko wąż niebieski jest LED-owy, drugi jest tradycyjny, żarówkowy.

Czy to węże na 230V i ile ich zastosowałeś łacznie metrów ? Pytam bo widzę że masz też zdaje się spore odcinki a ja próbując rozwiązać sterowanie oświetlenia na ledy 12V a nawet na 24V na odcinkach łącznie 55mb to koszty zasilania i sterowników zaczynają stanowić ponad połowę całego kosztu sterownaia salki no i przy okazji spora ilośc zasilaczy z pewnością nie służyłaby całej reszcie.

A skoro piszesz a minimalnym obciążeniu, to chodzi o min całego lutrona czy pojednynczego obwodu? Rozumiem że chodzi i "żażenie" nisko obciążającym wężem led, ale wydaje się że taki sterownik powinien mieć to rozwiązane bez problemu choćby przez zastosowanie kondensatora o napięciu 250V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aldonka]

Magog nie ukrywam, że swoim profesjonalnym podejściem do tematu dałeś mi motywację do dalszego działania. Interesuje mnie materiał Camira Cara - mógłbyś podać stronę z której zamawiałeś ten produkt, oraz cenę za metr + koszty wysyłki ?. Z niecierpliwością czekam na kolejne odsłony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arturos]

2 lata temu Camira Cara kosztowała 11,15 euro za mb (szer. 1,7m) z dostawą do PL prosto od producenta z UK -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Poniżej 10mb doliczali opłatę manipulacyjną 30 euro.

 

Maciek, a Ty po ile kupowałeś i gdzie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Gdzie barek?

 

Będzie w pomieszczeniu technicznych, co prawda niewielki, ale będzie ;-)) Razem z mikrofalówką do popcornu.

 

Czy to węże na 230V i ile ich zastosowałeś łacznie metrów ?

 

Tak, oba węże są na 230V, jest ich bodajże po 15mb każdy. Węże wraz z osprzętem kupowałem tutaj http://goo.gl/KvqYMD Miinimalne obciążenie 80W dotyczy jednego obwodu Lutrona. Jeżeli obciążysz mniejszą mocą musisz zastosować dodatkowe obciążenia korygujące, w przeciwnym razie Lutron może nie działać poprawnie.

 

Maciek, a Ty po ile kupowałeś i gdzie?

 

W http://cinemaspace.pl/ Niestety nie mogę znaleźć dokładnej ceny, ale coś około 50PLN/mb plus przesyłka.

[Risto]

Skoro jest 230V to rozumiem że już sprawdziłeś kwestię ściemniania i Lutron daje sobie z tym radę? Bardziej chodzi o led bo przy 230V to nie zawsze jest proste. A poza tym czy między Lutronem a wężami jest jakaś przetwornica?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Ściemnia bez problemów. Oba węże są połączone równolegle, ich łączna moc to ok. 270W. Nie ma potrzeby stosowania jakichkolwiek przetwornic.

[Risto]

Teraz wszystko jasne. Tyle że nie będzie możliwe jak pisałeś uzyskanie scen z wykorzystaniem pojedynczego koloru. Zawsze będa pracować oba?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Tak, zawsze będą pracować oba.

[Aldonka]

Numer tel. do cinemaspace.pl nieaktualny, brak odpowiedzi na e-mail :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kil]

Mógłbyś polecić konkretny model węża LED np. w sklepie w którym kupowałeś sprzęt:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czego oprócz węża potrzebuje do wykonania podobnego podświetlenia (niestety nie znam się na tym stąd moje "głupie" pytanie) - z góry dzięki za porady

Lutron Grafik Eye służy do sterowania przyciemnianiem, podziałem na strefy oświetleniowe? - czy jest jakaś alternatywa dla tego rozwiązania dostępna w naszych sklepach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Risto]

Czego oprócz węża potrzebuje do wykonania podobnego podświetlenia (niestety nie znam się na tym stąd moje "głupie" pytanie)

Nie chcę się wcinać koledze więc niech ci odpowie ze swojego doświadczenia.

Pytanie wcale nie jest głupie, zabawa ledami nie jest wcale prosta. Stosunkowo łatwo steruje się ledami 12 i 24 v, tyle że ograniczeniem są długie odcinki, ograniczenie wynika z powodu sporych spadków napięć, obciążalności sterownika ale ono wpływa na ilość zasilaczy. Przekroczenie pewnej długości może powodować zbyt duże spadki czyli nierównomierne świecenie, ale tez może powodować zakłócenia, przepiecia szkodliwe dla samych diód oraz sterowika, nawet stopienie taśmy a wskrajmym przypadku efekty magnetostrykcji dla obwódów sciemnialnych i sterowników RGB /elektroniczne elementy mogą buczeć/ Jeśli masz spore długości /coś jak w kinie/ to niestety na każdy obwód /zazwyczaj nie więcej niż kilkumetrowy/ musisz dawać osobny sterownik i zasilacz. Koszty bardzo wysokie a czasem niewykonalne. Zakładamy oczywiście że chcesz je ściemniać /jak w kinie/. I oczywiście trzeba przeliczyć przekrój przewodu zasilającego coby w ściana się nie zapaliła:)

Dla przykładu podam że u mnie 12V kosztować miało ok 5 tys zł. Bez sesnu.

 

Ledy 230V są "niewymagające" dla długości, tzn w odwrotną stronę, sciemniacze zazwyczaj mają minimalne obciążenie którego przy małych odcinkach nie zapewni led. Trzeba "dogaszać " leda opornością, indukcją etc. żeby wyeliminować żażenie lub migotanie.

Przy dużych długościach, ograniczeniem jest tylko moc na wyjściu obwodu sterownika, przewody zasilające z uwzględnieniem pierwszego elementu praktycznie zawsze wystarcza 1,5mm2, ale ściemnianie to już trochę zabawy i półśrodki /zazwyczaj zaaplikowanie oporności zabierze korzyść z ekonomiczności leda/ albo dobry sterownik. Jeśli do tego chcesz go sterować bezprzewodowo to no tuż oferta jest prawie żadna . Czyli dobrneliśmy do odpowiedzi na pytanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kil]

Dzięki za częściowe rozjaśnienie tematu - w takim razie na chwilę obecną pozostaje mi chyba zwykły wąż bez ściemniania niestety

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Risto]

Trochę źle mnie zrozumiałeś, samo sciemnianie 230V nie jest problemem , jeśli uwzględnić obciążalności. I jest dużo tańsze dla długich instalacji kinowych. Problemem jest sterowanie z tableta czy dedykowanego do całego kina żeby wszystko zgrało się razem jak u autora wartku. Tzn. "problemem kasy".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

W zasadzie mógłbym tylko dodać, że w najprostszej, jednokolorowej, wersji wystarczy ci wąż żarówkowy, np. któryś z tych http://goo.gl/wL38Ye, i jakikolwiek ściemniacz sterowany pilotem, np. http://goo.gl/8JNXix. Musisz tylko dobrać długość węża aby jego pobór mocy był w zakresie wymaganym przez ściemniacz. W zależności od długości węża koszt nie powinien przekroczyć kilkuset złotych.

[kil]

W sklepie polecono mi poniższe rozwiązanie, co o nim myślicie?

 

taśma

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

sterownik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

zasilacz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Kolejny element to konstrukcja ramy (stelażu) do zamocowania ekranu. W zasadzie nie ma tu nic skomplikowanego, kilka kantówek 38x89 plus mocowanie w połowie szerokości do sufitu. Gdyby ktokolwiek się zastanawiał, to nie, nie przeszkadza to subom w prawidłowej pracy. W dolnej belce jest łatwy dostęp do wkrętów mocujących, są wkręcone od góry pod kątem. W razie czego belkę można zdemontować, chociaż mam nadzieję, ze nigdy nie będzie takiej konieczności. Wyprowadziłem też kable do zapasowego odbiornika IR oraz do sterowania maskowaniem ekranu.

 

 

Na ścianach zamocowałem arkusze sklejki, odpady z docinanych płyt na sufit i pomalowałem na czarno. Pomiędzy widocznymi "oknami" będą zamontowane kolumny boczne, a na "oknach" będą wisiały ustroje akustyczne. Jako wykończenie, do sklejki dostaplowana została czarna tkanina Cara. Oczywiście w dalszych etapach wszystkie zszywki będą zakryte innymi elementami wykończeniowymi. Nadmiar tkaniny ze środka "okien" został wycięty i będzie użyty do pokrycia innych elementów.

 

 

Przyszła też pora na wykończenie dekorami wszystkich elementów sufitu. To był prawdziwie męczący fragment pracy, głównie ze względu na czas jaki zajęło malowanie wszystkich listewek i kątowników oraz cięcie i dopasowywanie ich na suficie. Efekt końcowy wart jest mojej pracy, tym bardziej, że robiłem to pierwszy raz w życiu. Warto podejmować wyzwania ;-))

 

 

W ramach odpoczynku od listewek zrobiłem i wykończyłem pudło na projektor. Otwór będzie wycięty gdy znane będzie finalne ustawienie soczewki anamorficznej. Kupiłem też kantówki na ramy do ustrojów (listewki ramowe przyjechały wcześniej, razem z dekorami do sufitu). Aby rama wyglądała bardziej estetycznie, postanowiłem sfazować jeden narożnik kantówki. Zbudowałem "na szybko" coś w rodzaju stołu frezerskiego i po godzinie wszystkie kantówki miały piękne zaokrąglenie. Należało tylko połączyć kantówkę z listewką ramową na klej i gwoździe. Z takich listew budowane będą ramy na ustroje, 6szt o wymiarach 180x120cm, 2szt 60x180cm i 1szt 150x90, głębokość wszystkich ram 55mm.

 

 

I pora na "prezenty", które zawsze wynagradzają ciężką pracę. Dojechało 15 absorberów RPG Broadsorbor oraz tkanina na ekran Seymour Center Stage UF. A panowie z lokalnego zakładu ślusarskiego dostarczyli pięknie pospawaną ramę ekranu (w tolerancji ±2mm), którą niezwłocznie pomalowałem podkładem.

 

 

Tak oto rozpoczęliśmy wakacje 2015. To już prawie 3 lata od wbicia pierwszej łopaty i rok, od faktycznego rozpoczęcia budowy naszego kina. Odczuwam pewnego rodzaju "zmęczenie materiału", ale najważniejsze, to nie iść na skróty na finiszu. Czas na zasłużony urlop i rozmyślania nad kolejnymi etapami przy mojito.

[kil]

Gdzie kupiłeś tkaninę na ekran Seymour Center Stage UF?

 

Czy projektor nie będzie grzał się za bardzo w "pudle"

 

PS: wspaniała robota i pełen podziw poraz kolejny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arturos]

Czym różni się Center Stage UF od Center Stage XD?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Gdzie kupiłeś tkaninę na ekran Seymour Center Stage UF?

 

Bezpośrednio http://www.seymourav.com/ Bardzo dobra obsługa, podajesz dane ramy, a Jon wyliczy finalny wymiar i zrobi wycenę w kilku wariantach.

 

Czym różni się Center Stage UF od Center Stage XD?

 

UF jest bardziej naturalny, znacznie gęściej tkany (nadaje się do 4k i dodatkowo minimalizuje efekt mory), ma też mniejszy gain (0.8 UF vs 0.94 XD). Oba mają takie same max. tłumienie dźwięku -2dB @ 20kHz. Więcej danych i pomiarów tutaj http://goo.gl/jJ5Ow2 Zdecydowałem się na UF głównie z powodu większej gęstości tkania, kilkukrotnie spotkałem się z opinią, że na XD widać fakturę tkaniny.

 

Czy projektor nie będzie grzał się za bardzo w "pudle"

 

Nie powinien. Dokładnie nad projektorem jest anemostat wyciągowy, widać go na którymś ze zdjęć.

[kil]

Przy gain 0.8 to chyba mój projektor Epson eh-tw3500 nie dałby rady (za ciemno), zastanawiam się nad Glacier White non-AT - jak długo czekałeś na materiał?

 

PS: Twój wątek budowy kina powinien zdecydowanie znaleźć się w dobrym czasopiśmie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jgx]

Bezpośrednio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Bardzo dobra obsługa, podajesz dane ramy, a Jon wyliczy finalny wymiar i zrobi wycenę w kilku wariantach.

Jak to cenowo wychodzi? (koszt materiału, przesyłka itd)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Twój wątek budowy kina powinien zdecydowanie znaleźć się w dobrym czasopiśmie

 

To całkiem dobry pomysł ;-)) Czy jest z nami jakiś dziennikarz ?

 

Jak to cenowo wychodzi?

 

Materiał, z usługą docięcia na wymiar i zainstalowania przelotek, kompletem silikonowych o-ringów napinających i transportem do PL ok. $500. Całkowity czas dostawy ok. 3 tygodnie.

[Aldonka]

Gdzie kupiłeś panele absorbujące RPG Broadsorbor, ?? www.rpginc.com tutaj?? jeżeli tak to mógłbyś podać, który model , wymiary panela, cenę i koszt przesyłki ?

 

Z pomocą forumowego kolegi Arturos, udało się dotrzeć do Polskiej przedstawicielki firmy Camira Farbic :) ,która zaproponowała za pośrednictwem firmy w Polsce zamówienie tkaniny Camira Cara w cenie EUR 12,05/mb (szerokość 170 cm). W cenę wliczony jest koszt transportu z magazynu w Wielkiej Brytanii do Polski, wyjątek stanowią zamówienia na ilość mniejszą niż10 mb, wówczas doliczana jest opłata manipulacyjna w wysokości EUR 30,00. Towar wysłany zostanie z Camiry bezpośrednio do klienta :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[omen]

PS: Twój wątek budowy kina powinien zdecydowanie znaleźć się w dobrym czasopiśmie

 

Myślę, że tutaj bardziej książkę trzeba wydać :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Risto]

A czy tkanina camira cara jest bez wpływu /tłumienie/ na pomieszczenie? To znaczy czy ściany surowe a obleczonie potem tkaniną pozostają bez wpływu choćby na wysokie tony? Producent chyba nic nie podaje na swojej stornie, przynajmniej ja nie znalazłem. Może ma to ktoś już przećwiczone w praktyce?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Gdzie kupiłeś panele absorbujące RPG Broadsorbor, ?? www.rpginc.com tutaj?? jeżeli tak to mógłbyś podać, który model , wymiary panela, cenę i koszt przesyłki ?

 

Tak, kupowałem w RPG Inc. Cena zawsze jest ustalana indywidualnie, przede wszystkim według rozmiaru i opcji wykończenia. Kupowałem kilka rozmiarów paneli, więc całkowita cena i koszty przesyłki mojego zamówienia nie będą reprezentatywne. Jako punkt odniesienia mogę podać, że panel 120x60cm z prostymi krawędziami i obciągnięty czarnym płótnem kosztuje ~$100

 

A czy tkanina camira cara jest bez wpływu /tłumienie/ na pomieszczenie?

 

W skali bezwzględniej oczywiście nie jest bez wpływu, ale w rzeczywistości wprowadzane tłumienie jest bardzo małe, rzędu -2dB @ 12kHz, podobnie do popularnej w US tkaniny GOM FR701. Mam kilka próbek FR701 i "test dmuchania" wypada identycznie dla FR701 i Cary. A GIK Acoustics stosuje Care jako wykończenie swoich ustrojów akustycznych sprzedawanych w Europie.

[will66]

Camira jest uważana za materiał transparentny akustycznie, przynajmniej w Uk...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arturos]

Jak ok. 2 lata temu pytałem kolesia z GIK Acoustics Europe o GOM to on powiedział, że teraz zamiast FR701 sprzedają Carę, która jest teraz standardem w Europie jako materiał transparenty akustyczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[will66]

U nas w kraju sa rownież firmy używające tych materiałów- oczywiście zawsze pozostaje kwestia ceny. Juz gdzieś kiedyś pisałem, ze z Uk może byc taniej niż nad Wisła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Risto]

Jak ok. 2 lata temu pytałem kolesia z GIK Acoustics Europe o GOM to on powiedział, że teraz zamiast FR701 sprzedają Carę, która jest teraz standardem w Europie jako materiał transparenty akustyczne.

Czy można je stosować jako tkanina maskująca dyfuzory? I przy które z ich produktów są transparentne , jakas konkretna nazwa, bo na ich stronie jest tego sporo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )