Skocz do zawartości
IGNORED

monitory wszechczasów,TOP 20


octavarium

Rekomendowane odpowiedzi

48 minut temu, babatular napisał:

Xajas - Ty jesteś na poziomie Technicsa, Sony i Toshiby, komputera Mac oraz 8 subwooferów

Ty nie jesteś na żadnym poziomie. Gdzie ten twój idealny zestaw opisz pokaż. 

 

43 minuty temu, babatular napisał:

Masz Ci los - moja definicja nie uwzględnia w ogóle ceny. Żadnej - ani detalicznej, ani z rynku wtórnego. ŻADNEJ.

Chcecie pisać o Hi-Endzie i Muzyce a nie potraficie ze zrozumieniem przeczytać dwóch zdań - niesłychane

I po co piszesz o jakości brzmienia hajend jeśli nie potrafisz tego zdefiniować. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zibii
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, soundchaser napisał:

Znów kłamiesz. Da się złożyć sprzęt hi-end w CENIE DETALICZNEJ do 30.000 PLN?

Dla przypomnienia :

"To jeszcze raz ( trzeci raz) co to jest HI-END - to JAKOŚĆ Dźwięku i Wykonania na najwyższym poziomie. Jeśli nie ma jednego z tych aspektów to to nie jest HI-END.

Można tu jeszcze dodać uzupełniające cechy pojęcia HI-END - to także marka, jej rozpoznawalność i pozycjonowanie na rynku sprzętu audio wysokiej klasy, historia - czas istnienia na rynku, zaplecze i  możliwości techniczne, powtarzalność produktów,  niezawodność, wysokiej jakości serwis, punkty dystrybucji na całym świecie."

 

BEZ KOMENTARZA

Godzinę temu, zibii napisał:

Ty nie jesteś na żadnym poziomie. Gdzie ten twój idealny zestaw opisz pokaż. 

 

I po co piszesz o jakości brzmienia hajend jeśli nie potrafisz tego zdefiniować. 

Pokazywałem jak byłem mały. Nic nie pokaże ponieważ nie mam idealnego systemu i nie jestem audiofilskim ekshibicjonistą.

Mam system, który mi odpowiada i z którego jestem bardzo zadowolony.

Okazuje się, że jako jedyny to ( HI-END) zdefiniowałem. Ale luzik - rozumiem, że nie wszyscy potrafią czytać ze zrozumieniem. Jestem z tego powodu pełen emapti do Twojej ( skądinąd sympatycznej) osoby - i piszę to całkiem poważnie, bowiem taka wada musi powodować duży dyskomfort w codziennym życiu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez babatular

"Aktualnie nie możesz dodawać odpowiedzi w tym temacie ( "....Jadis i88 vs Krell FBI....lampa czy tranzystor?"  oraz "Klub Scan speak") . Masz permanentną blokadę pisania w tym temacie"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, babatular napisał:

To jeszcze raz ( trzeci raz) co to jest HI-END - to JAKOŚĆ Dźwięku i Wykonania na najwyższym poziomie

Ty nie musisz trzeci raz, czy dziesiąty powtarzać tego co jest oczywiste, nazywając to dumnie swoją definicją hi-endu (roftl).
Przestań się miotać i sobie zaprzeczać.

Pytałem o cenę - od jakiej ceny dla Ciebie zaczyna się hi-end, skoro upierasz się, że za 30 tys. PLN nie można go zbudować?
Za 35 już można?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, soundchaser napisał:

Znów kłamiesz. Da się złożyć sprzęt hi-end w CENIE DETALICZNEJ do 30.000 PLN?

Wg mnie - NIE DA SIĘ. 

10 minut temu, soundchaser napisał:

Ty nie musisz trzeci raz, czy dziesiąty powtarzać tego co jest oczywiste, nazywając to dumnie swoją definicją hi-endu (roftl).
Przestań się miotać i sobie zaprzeczać.

Pytałem o cenę - od jakiej ceny dla Ciebie zaczyna się hi-end, skoro upierasz się, że za 30 tys. PLN nie można go zbudować?
Za 35 już można?

Nie wiem od jakiej ceny zaczyna się Hi-END.

   Podawałem już przykład Lampiego za 92 tys, który nie jest HI-END i Gryphona Diablo 300 za 65 tys który jest Hi-End. Wg Twojego rozumowania ( "od pewnej ceny się zaczyna hi-end" )  skoro urządzenie za 65 tys to Hi-end to urządzenie za 92 tys zł to tym bardziej Hi-End. A tak NIE JEST.

  Już prościej tego wytłumaczyć nie potrafię.

  Jeśli ktoś zrobi kolumny identyczne ( z taką samą lub wyższą jakością brzmienia i wykonania ) jak np. Franco Serblin Ktema za 3000 zł ( trzy tysiące złotych)  to napiszę że to jest Hi-End.

 Nie widzę na rynku SYSTEMU za 30 tys w CENIE DETALICZNEJ, który byłby systemem HI-END tzn. każdy element spełnia definicję HI-END. System HI-END czyli kolumny, źródło, wzmocnienie, okablowanie, akcesoria i adaptacja akustyczna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez babatular

"Aktualnie nie możesz dodawać odpowiedzi w tym temacie ( "....Jadis i88 vs Krell FBI....lampa czy tranzystor?"  oraz "Klub Scan speak") . Masz permanentną blokadę pisania w tym temacie"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

baba

Rozumiem, że zbudowałeś to co chciałeś i nie chcesz się dzielić tym ok, tylko proszę nie krytykój moich kolumn i nie praw proszę, że grają przeciętnie bo tego nie wiesz ( nie słuchałeś bo jest jedna para na świecie u mnie?). Ja nie potrzebuję hajendu bo to ciężko zdefiniować tylko mam system, który na tą chwilę mnie uszczesliwia czy można lepiej lub inaczej pewnie tak tylko ile trzeba by dołożyć 100, 200, 500kzł. Nie potrzebuję na kolumnach 20 warstw lakieru lub obudowy z kompozytu jak niektóre firmy to robią i koszt takiej jest większy od zastosowanych podzespołów. A może jesli obudowa jest zawsze jakimś kompromisem to trzeba z niej zrezygnować i kupić, zrobić open baffle?.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, babatular napisał:

Wg Twojego rozumowania ( "od pewnej ceny się zaczyna hi-end" )  skoro urządzenie za 65 tys to Hi-end to urządzenie za 92 tys zł to tym bardziej Hi-End. A tak NIE JEST.

To nie jest moje rozumowanie. Czytaj ze zrozumieniem. To jest rozumowanie większości fanatyków hi-endu. Między innymi - Twojego Kolegi rocha.
Ale chwała Ci chociaż za to, że Ty uważasz inaczej.
Jeśli chodzi o mnie, to jak już pisałem - hi-end można złożyć w cenie do 30 tys. PLN, ale trzeba wiedzieć co z czym połączyć.
Poza tym pisanie o hi-endzie, to wiesz...kwestia względna, bo dla każdego inne brzmienie będzie hi-endem, pomijając oczywiście wszystkie inne cechy takiego sprzętu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, zibii napisał:

baba

Rozumiem, że zbudowałeś to co chciałeś i nie chcesz się dzielić tym ok, tylko proszę nie krytykój moich kolumn i nie praw proszę, że grają przeciętnie bo tego nie wiesz ( nie słuchałeś bo jest jedna para na świecie u mnie?). Ja nie potrzebuję hajendu bo to ciężko zdefiniować tylko mam system, który na tą chwilę mnie uszczesliwia czy można lepiej lub inaczej pewnie tak tylko ile trzeba by dołożyć 100, 200, 500kzł. Nie potrzebuję na kolumnach 20 warstw lakieru lub obudowy z kompozytu jak niektóre firmy to robią i koszt takiej jest większy od zastosowanych podzespołów. A może jesli obudowa jest zawsze jakimś kompromisem to trzeba z niej zrezygnować i kupić, zrobić open baffle?.

 

 

Bardzo się cieszę, że Ci się podoba Twój system. O to chodzi. Jeśli słuchanie muzyki za jego pośrednictwem  wywołuje u Ciebie emocję - to kompletnie się nie przejmuj co stary Baba pisze. 

   Odsłuchałem niezliczoną ilość konstrukcji DIY - w zasadzie chyba większości arcydzieł polskich DIYowców, garażowców i dłubaczy, wiele konstrukcji słynnego Troelsa  i na razie wszystko brzmiało przeciętnie. Jest możliwość, że akurat Twoje kolumny DIY są wybitne - tyle tylko że jak znam życie i jak uczy mnie doświadczenie to jest to mało prawdopodobne. 

Naprawdę szanuję ludzi DIY, producentów, którym się chce, którzy coś robią zamiast pisać na forach :). Natomiast budzi się we mnie agresor jak słyszę jak to piwniczne wynalazki o przeważnie dramatycznej jakości masakrują światowy TOP audio.

Albo drażni mnie jak właściciele Technicsów, Toshib utyskują jak to w HI-ENDzie  chodzi wyłącznie o cenę.

 

Zibi - tak na marginesie: "krytykuj", "krytykuj", "krytykuj","krytykuj" - Hi-end  Hi-endem ale naprawdę starajmy się pisać w miarę poprawnie bo oczy bolą.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Aktualnie nie możesz dodawać odpowiedzi w tym temacie ( "....Jadis i88 vs Krell FBI....lampa czy tranzystor?"  oraz "Klub Scan speak") . Masz permanentną blokadę pisania w tym temacie"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A jeśli chodzi o słuchawki? Tu chyba cenowe wymagania nie działają? Wg mnie high end to np. Sennheiser hd800+WA2 lub 22 i źródło/dac - spokojnie w 8k EUR cały system z używek można złożyć.
High end to nie tylko cena, choć zgodzę się ze w wielu przypadkach cena idzie w parze z jakością.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

30 minut temu, babatular napisał:

Nie widzę na rynku SYSTEMU za 30 tys w CENIE DETALICZNEJ, który byłby systemem HI-END tzn. każdy element spełnia definicję HI-END.

To nie każdy element z osobna ma spełniać definicję hi-end, tylko całość systemu ma grać jak hi-end.
Nic więcej.
Bo co z tego, że każdy z nich będzie spełniał kryterium hi-end na papierze, jak całość złożona do kupy będzie grać jak kupa.

7 minut temu, babatular napisał:

Odsłuchałem niezliczoną ilość konstrukcji DIY - w zasadzie chyba większości arcydzieł polskich DIYowców, garażowców i dłubaczy, wiele konstrukcji słynnego Troelsa

Jakoś Ci nie wierzę. ;-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez soundchaser
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Baba oj ale babol piszę z tel. więc wiadomo i nie zauważyłem tego?. Kolumny grają zacnie ale czy kasuja top hi end to nie wiem trzeba by zrobić porównanie z takimi z przedziału 200-500kzł i się przekonać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, soundchaser napisał:

To nie każdy element z osobna ma spełniać definicję hi-end, tylko całość systemu ma grać jak hi-end.
Nic więcej.

Żeby cały system grał jak Hi-END to każdy element systemu musi brzmieć jak HI-END.  Jeśli się zgadzasz to ok.  Jeśli się nie zgadzasz to zadanie:

   Podłącz topowy sprzęt Bouldera, Gryphona, Burmestera, DCSa, Solution, Dynaudio, Sonus Fabera, Transparenta, Siltecha,  i ustaw taki system w pokoju z "gołymi" ścianami - absolutnie pustym. Ale będziesz miał Hi-ENDowe brzmienie.

Podłącz w/w sprzęt w pokoju z super adaptacją akustyczną do nie "hi-endowych" kolumn np. takich 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - ale będziesz miał HI-ENDowe brzmienie.

 

17 minut temu, Aethelred napisał:

A jeśli chodzi o słuchawki? Tu chyba cenowe wymagania nie działają? Wg mnie high end to np. Sennheiser hd800+WA2 lub 22 i źródło/dac - spokojnie w 8k EUR cały system z używek można złożyć.
High end to nie tylko cena, choć zgodzę się ze w wielu przypadkach cena idzie w parze z jakością.

Najwyższa jakość ZAWSZE idzie w parzę z ceną ( niestety dla naszych kieszeni).

A, że jest cała masa przewalonych cenowo baboli - to pełna zgoda.

Słuchanie na słuchawkach jest dla mnie bardzo specyficzne. Ale i tutaj - te najlepsze to 200zł nie kosztują.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Aktualnie nie możesz dodawać odpowiedzi w tym temacie ( "....Jadis i88 vs Krell FBI....lampa czy tranzystor?"  oraz "Klub Scan speak") . Masz permanentną blokadę pisania w tym temacie"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

40 minut temu, babatular napisał:

Żeby cały system grał jak Hi-END to każdy element systemu musi brzmieć jak HI-END.  Jeśli się zgadzasz to ok

Zgadzam się, tyle że każdy z osobna element może mieć status hi-end na papierze, bo producent, czy sprzedawca taki mu status nada.
Nie znaczy to, że on jest hi-end naprawdę, bo to okazuje się dopiero po złożeniu systemu.
Elementy systemu osobno nie grają...grają tylko w całym, skonfigurowanym systemie.
Wtedy dopiero możemy ocenić czy brzmienie jest hi-endowe.

Tego Twojego zadania nawet nie skomentuję, bo śmieszne jest. ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ukraine-navy.jpgdfea58ac7b12a20aa6147921ad721ac4-320-80.

maxresdefault.jpgmoonen-navarino-concept-red-hull.jpg?w=1

Sound, nie przejmuj się statusem i metkami - najważniejszy jest high-endowy słuch. Każdy ma taki high-end jaki lubi. Najważniejsze, że wszyscy mają high-enda.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Parker's Mood

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czytajac wypowiedzi w tym forum jestem totanie zaskoczony, jakimi mozliwosci dysponuja coniektorzy uczestnicy Polskiej sceny High-End.

Pierwsze co mi sie nasuwa na mysl,  to to, ze musza to byc wielo-, wielokrotni milionerzy, i to dolarowi a nie zlotowkowi. Toz to wieksi bonzowie niz ci superbogaci Chiczycy i Amerykancy! Jesli tak nie jest, to nie bardzo rozumiemiem, jak moga sobie na to pozwolic, codziennie zamieniac i testowac te wszystkie domniemane klocki typu Levinsony, Gryfony, Krelle i inne Lammy za dziesiatki tysiecy dolcow, ktore przewijaja sie przez ich wlasne pomieszczenia odsluchowe! Na ulicy takie zabawki nie stoja, a w kazdym sklepie Audio za rogiem tez nie. Takiego biednego ciulacza ja mnie, na to nie stac, nawet nie na uzywki.  

Dalsza zagadka jest jest czas i naklad pracy na takie testy i porownania. Albo ci Highendowcy zeczywiscie maja te powyzsze miliony dolcow i nie musza pracowac (wiec maja czas), albo sa bezrobotni (wtedy tez maja czas, ale nie maja tych milionow dolcow). W innym wypadku nie sposob podolac czasowo temu olbrzymiemu zadaniu, w miare sensownie i wierzytelnie przesluchac i porownac te domniemane "niezliczone konstrukcje" i konfiguracje wszelkich wspomnianych klockow. Toz to jest zajecie od rana do wieczora, miesiacami i latami! A w miedzyczasie znajduja jeszcze czas na to, by dyskutowac na lamach forum AS!  To jest naprawde wyczyn!

Czy oni maja maja platynowa karte Miles&More i sekretarke, ktora koordynuje wszystkie podroze i loty do tych wszystkich miejsc na calym swiecie, gdzie te wszystkie testowane, przesluchane klocki i zestawy sa porozrzucane? Nie moge sobie wyobrazic, ze te wszystkie systemy saa dostepne we wlasnym miescie albo wlasnej wsi.

Ale sa tez jeszcze inne mozliwosci.

1. Ci wspomniani Highendowcy myla te domniemane wlasne intensywne przesluchania i testy z corocznym "przelotem" przez wystawe  typu Audioshow, i na takiej podstawie tworza i rozpowszechniaja swoje wierzytelne, podparte "niezliczonymi odsluchami" opinie.

2. Naczytali sie o tym, co to jest HighEnd albo DIY w kolorowych folderach, gazetach i forach typu AS :-)    

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Obsesja high-endowa narobiła zamieszania i wzburzyła krew społeczeństwu, ale nie ma się co dziwić - każdy chce mieć high-enda. Ci prawdziwi posiadacze drogich high-endowych systemów audio nie udzielają się w tym wątku - powiedziałbym, że dominuje tutaj klasa high-enda budżetowego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Parker's Mood

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

25 minut temu, Chicago napisał:

Obsesja high-endowa narobiła zamieszania i wzburzyła krew społeczeństwu, ale nie ma się co dziwić - każdy chce mieć high-enda.

Ale czy posiadanie kasy jest obecnie miarą człowieczeństwa?

Czy nauczyciel pracujący całe życie z umiłowania jest w ten sposób gorszy, jeżeli jego pensję porówna się do choćby pensji dwórek z NBP czy tych wszystkich j**anych ruskich oligarchów?

Abramowicz nawet nie mając 40-tki "dorobił" się miliardów.

Kupowanie drogiego sprzętu, aby podbić swoje ego (czytaj - "mam większego) świadczy tak naprawdę o miałkości i kompleksach kupującego.

Dla mnie zawsze więcej znaczyło być niż mieć, choć stać mnie na dużo droższy sprzęt niż kupiłem sobie w kwietniu.

Sprzęt ma sprawiać radość w słuchaniu muzyki. Metka się liczy, ale nie jest najważniejsza.

Nie rozumiem jak można gardzić DIY skoro to np. dobrze gra?

Uogólniając - a poza tym takie Prady i innego gówna nigdy nie będą mi dyktować co jest dla mnie modne, a co nie.

 

 

Mam szacunek do projektantów, ale z innych dziedzin niż moda.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, soundchaser napisał:

(...) To jest rozumowanie większości fanatyków hi-endu. Między innymi - Twojego Kolegi rocha.
 

Skoro tak piszesz to znaczy, że nie zrozumiałeś nic z tego co napisałem w tym wątku ani wcześniej.

Owszem przewinęło się u mnie nieco urządzeń, które można by zakwalifikować do tej nieszczęsnej kategorii jaką jest hi-end.

Nie mniej nie jestem fanatykiem tej klasy urządzeń i gdybyś tylko umiał czytać ze zrozumieniem to wiedziałbyś, że jestem nawet w opozycji wobec wielu właścicieli tego typu systemów.

 

Jeżeli jestem już fanatykiem to raczej brzmienia brytyjskiego analogowego audio lat 70-80-tych (Linn, Naim, Onyx, DNM, Nytech, Stuart Boothroyd, Celef, Spendor) spod znaku Flat Response.

Powiem więcej - bierze mnie ta obrazoburcza, nieomal punkowa otoczka tego właśnie nurtu w audio, jej całkowicie odjechany fanzin i bardzo wyraziste postacie, które w tym zamieszaniu uczestniczyły.

Nie ma w tym co prawda aury mistycyzmu i hermetyczności, jaką miał audio underground w wykonaniu Japończyków i Francuzów na przełomie lat 70/80-tych, który przywrócił światu wzmacniacze SET, wysoko-skuteczne kolumny, ciężkie ramiona gramofonowe i prostotę w projektowaniu układów. Nie mniej to właśnie mnie kręci.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rochu

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, rochu napisał:

nie jestem fanatykiem tej klasy urządzeń i gdybyś tylko umiał czytać ze zrozumieniem to wiedziałbyś, że jestem nawet w opozycji wobec wielu właścicieli tego typu systemów.

W takim razie przepraszam, że źle Cię oceniłem. Nie wszystko co piszesz czytam, ale po Twoich wpisach wysnułem wniosek, że jesteś typowym przykładem kogoś, dla kogo nie istnieje hi-end bez kosmicznej ceny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, soundchaser napisał:

W takim razie przepraszam, że źle Cię oceniłem. Nie wszystko co piszesz czytam, ale po Twoich wpisach wysnułem wniosek, że jesteś typowym przykładem kogoś, dla kogo nie istnieje hi-end bez kosmicznej ceny.

 

Hi-end jest ściśle związany z rozwojem sprzętu audio w latach 70/80-tych w czasach gdy były pieniądze na badania i rozwój tego segmentu rynku co przekładało się na rzeczywiste osiągnięcia, w tym także wybitną na tle pozostałych produktów na rynku - jakość brzmienia.

To co obecnie sprzedaje się pod tą nazwą to po prostu towar luksusowy. Najczęściej dobrze zrobiony, o odpowiednich parametrach, z odpowiednim entourage, tak jak ultra-drogie samochody adresowany do pewnego ściśle określonego kręgu odbiorców. I z jakością brzmienia czasami to niekoniecznie koresponduje (vide np współczesny Bang Olufsen).

 

Obecny hi-end to trochę jak świat mody, taki haute couture świata audio.

I według mnie nie ma w tym nic złego.

Jest zapotrzebowanie na tego typu produkty, są ludzie tym zainteresowani to jest odpowiedź producentów w tym zakresie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A gdzie zakwalifikować produkty Dunlavego ?

Monitorów nie słuchałem, a wolnostojące to w mojej ocenie najwyższa reprodukcja dźwięku z tanich głośników.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pre lampowe Adagio Sound, końcówka Sugden Au51 P MKII, AVI Laboratory Series, strojenie kolumn Adagio Sound - wszystko spięte kabelkami ;-)) żeby grało

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 10.08.2019 o 08:03, morawka napisał:

Wracając do tematu

mial ktoś styczność z tym :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Średnia (z dwóch ocen) 1,5 na 5: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ''In conclusion, they look like $5000 monitors, but they sound like $500 floorstanding speakers.''

Czyli co, nowe za $3200 wyglądają jakby były za $5000 a grają jak podłogówki za $500

Czyżby to dla tych co biorą monitorki tylko dla wyglądu.

Albo jeden z drugim nie potrafili nawet wysterować monitorów AAD 2002

Sensitivity (2.83v@ 1 meter) 88 dB
Impedance 6 Ohm
Frequency Response 27Hz-30kHz
Crossover Frequency 500 Hz/2.5 kHz
Recommended Amplifier Power (Watt) 50-400
Dimensions (HxWxD) 495x140x330mm

Woofer 2 x 5.25" Metalized Polypropelyne

Tweeter 1" Titanium Dome

Net weight (Per speaker) 26 Kg

spacer.png

Różnie podają Crossover Frequency dla AAD 2002 : 500 Hz, albo 500 Hz i 2.5 kHz jak dla podłogowych AAD 2003 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  Tak to jest na różnych innych stronach (na obrazku w specyfikacji 500 Hz/2.5 kHz, a obok w opisie 500 Hz). Kiedyś na stronie firmowej pewnie były dane techniczne.

Podłogowe AAD 2003. Średnia (z czterech ocen) 5 na 5: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  , bo jedna o tej samej treści 2x napisana przez tego samego usera, więc nie wliczam jako piątą.

spacer.png

* * *

Tu masz pewniaka z końca XXw monitory Revel Ultima Gem 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  (Joint Loudspeakers of 1998) Revel Ultima Gem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O brzmienie pytaj branżę @jello, (on słuchał m.in. z Air Tight ATM-2), albo czytaj recenzję w polskim magazynie Audio 2/2000

revel rev9700.jpg

Revel 9041134-001 - zmodyfikowany Revelator. Midwoofery Revel. Okablowanie Kimber Kable 4VS

Podłogowe Revel'e (z pierwszej generacji Ultima) mają aluminiową kopułkę. Tylko monitory z textile dome tweeter.

Najlepsze serie: Ultima2 (na tytanach i berylach) i PerformaBe (na aluminiowo-ceramicznych i berylach).

W dniu 10.08.2019 o 08:41, morawka napisał:

A tu najwyższy model AAD 7001

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  / 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  - w tym modelu wewnętrzne okablowanie Transparent Audio.

Design spoko, małe pancerniaki z (6.5") membraną bierną. 

American Acoustic Development (AAD) 7001i Reference Monitor Loudspeaker by Phil Jones

Specifications for this product:

Model 7001i

Type 2-way Monitor Loudspeaker

Sensitivity 86dB

Impedance 8 ohm

Frequency Response 25-60KHz +/-2dB

Bass Principle 6.5" Pnuematic

Power 100-1000W

Size 16.5x9.8x16.5 inch (H x W x D)

Speakers HF: Horn loaded Neodymium RiBBon Tweeter

LF: 5.25 inch Woofer Aluminum Cone, Neodymium motor 50mm Voice Coil

Net Weight 77lbs

Standard Finish: Aquamarine tiger maple, piano black or cherry

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

spacer.pngspacer.pngspacer.pngspacer.pngspacer.png

W dniu 10.08.2019 o 09:05, morawka napisał:

A tu kolejna ciekawostka zza oceanu, trochę podobne do polskich manufaktur, opinie maja dobre , pomimo głośników SS podobno bardzo dobrze współpracują nawet z lampa SE 300B 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

macie jeszcze jakieś inne ciekawe propozycje supermonitorow spoza mainstreamu ?

Nowe monitory California Audio Technology, m.in. do Studio

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, rochu napisał:

To co obecnie sprzedaje się pod tą nazwą to po prostu towar luksusowy.

Sam wiesz co to jest ten towar luksusowy, nie tylko w audio. Trzeba ładnie opakować, by ładnie wyglądał i podobał się, sprawiając też wrażenie solidnego i wyrafinowanego.
 

1 godzinę temu, rochu napisał:

Najczęściej dobrze zrobiony, o odpowiednich parametrach

Najczęściej...albo też nieczęsto jest odwrotnie. ?
 

1 godzinę temu, rochu napisał:

Obecny hi-end to trochę jak świat mody, taki haute couture świata audio.

I według mnie nie ma w tym nic złego.

Pewnie. Zamiłowanie (żeby nie napisać snobizm) do rzeczy luksusowych i pięknych to odwieczna próżność charakterystyczna dla ludzi bogatych. Nie ma w tym nic złego, bo to jest społecznie nieszkodliwe.
Dlaczego więc tyle żółci wylewa się na ten cały system począwszy od producenta, poprzez marketing, skończywszy na sprzedawcy, który próbuje wciskać snobom i bogatym audiofilom sprzęt, który nie jest wart aż takich pieniędzy?
Każdy chce zarobić, więc czemu ten system uważa się za nieuczciwy, bo naciąga i niejako wyłudza pieniądze, stosując nie zawsze uczciwą strategię wobec konsumenta?
Przecież nikt nikogo nie zmusza do kupna. Każdy nabywca dokonuje samodzielnego wyboru kierując się własnym rozumem i słuchem.
Więc czemu tak bardzo są piętnowani sprzedawcy hi-endu, który nie zawsze spełnia jego kryteria?
 

2 godziny temu, rochu napisał:

Jest zapotrzebowanie na tego typu produkty, są ludzie tym zainteresowani to jest odpowiedź producentów w tym zakresie.

Ludzie są zainteresowani, ale też często naiwni i łatwowierni. Są też tacy, którym jest wszystko jedno co kupią, byle to był "hi-end", nawet nie wiedząc czy faktycznie kupują hi-end.
Tak - odpowiedź producentów jest taka, że produkują sprzęty dla takich właśnie ludzi, bo wiedzą że będzie na nie popyt.
Nie zawsze jednak przykładają się należycie do wymaganej statusem hi-end jakości, bo wiedzą, że i tak zostaną sprzedane.


 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie uważam snobizmu za rzecz z gruntu złą.

Zwłaszcza gdy jest to snobizm na dobrą literaturę, wartościową muzykę, dobre jedzenie, podróże we wspaniałe miejsca czy też piękne przedmioty.

A to kosztuje, zawsze kosztowało. Z reguły więcej niż wydaje się to warte.

Nie mniej jest w tym pewien pierwiastek niematerialny (nierzeczywisty), który być może jest clou całego problemu a za który płaci się najwięcej. Bez niego hajendowy klocek jest tylko obudową z kupką elektronicznych szpejów poukładanych według jakiegoś schematu.

Na prawdę nie wiem dlaczego się przeciw temu buntować?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rochu

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

29 minutes ago, soundchaser said:

Sam wiesz co to jest ten towar luksusowy, nie tylko w audio. Trzeba ładnie opakować, by ładnie wyglądał i podobał się, sprawiając też wrażenie solidnego i wyrafinowanego.
 

Najczęściej...albo też nieczęsto jest odwrotnie. ?
 

Pewnie. Zamiłowanie (żeby nie napisać snobizm) do rzeczy luksusowych i pięknych to odwieczna próżność charakterystyczna dla ludzi bogatych. Nie ma w tym nic złego, bo to jest społecznie nieszkodliwe.
Dlaczego więc tyle żółci wylewa się na ten cały system począwszy od producenta, poprzez marketing, skończywszy na sprzedawcy, który próbuje wciskać snobom i bogatym audiofilom sprzęt, który nie jest wart aż takich pieniędzy?
Każdy chce zarobić, więc czemu ten system uważa się za nieuczciwy, bo naciąga i niejako wyłudza pieniądze, stosując nie zawsze uczciwą strategię wobec konsumenta?
Przecież nikt nikogo nie zmusza do kupna. Każdy nabywca dokonuje samodzielnego wyboru kierując się własnym rozumem i słuchem.
Więc czemu tak bardzo są piętnowani sprzedawcy hi-endu, który nie zawsze spełnia jego kryteria?
 

Ludzie są zainteresowani, ale też często naiwni i łatwowierni. Są też tacy, którym jest wszystko jedno co kupią, byle to był "hi-end", nawet nie wiedząc czy faktycznie kupują hi-end.
Tak - odpowiedź producentów jest taka, że produkują sprzęty dla takich właśnie ludzi, bo wiedzą że będzie na nie popyt.
Nie zawsze jednak przykładają się należycie do wymaganej statusem hi-end jakości, bo wiedzą, że i tak zostaną sprzedane.


 

 

Ja mam inne zdanie - dla mnie towary luksusowe nic nie udają tylko rzeczywiście są jakością samą w sobie i niestety kosztują raczej więcej niż powinny - coś jak maybach wśród samochodów. Nie uważam też że ludzie bogaci mają jakieś szczególne zamiłowanie do towarów luksusowych (popatrz ile osób slini się do luksusowych jachtów czy supersamochodów) - poprostu towary luksusowe są drogie i biednych ludzi nawet jakby chcieli je kupić to ich na nie nie stać (i przeważnie krew ich zalewa z tego powodu).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, rochu napisał:

Nie uważam snobizmu za rzecz z gruntu złą

Z mojego obszernego wpisu akurat zwróciłeś uwagę na wzmiankę w nawiasie.
Naprawdę nie musisz tego brać do siebie. Ja do snobów nic nie mam, a i Ciebie za takiego nie uważam.
Tylko nie lubię jak się wywyższają, nie mając tak naprawdę pojęcia w temacie.
Bo to jest cecha snoba - nie ma pojęcia o czymś co ma, bo on musi to mieć tylko po to, by mieć
świadomość tego, że to ON ma, a inni nie mają.
To jest również postawa społeczna nieszkodliwa, tylko często taki snob traci przyjaciół
i staje się samotny.

7 minut temu, piter z napisał:

Ja mam inne zdanie - dla mnie towary luksusowe nic nie udają tylko rzeczywiście są jakością samą w sobie i niestety kosztują raczej więcej niż powinny

To że kosztują więcej, a często duuużo więcej to oczywiste.
Nie jest natomiast oczywiste to, czy posiadają adekwatną jakość do ceny, co widać wyraźnie na przykładzie hi-endu w audio.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minut temu, piter z napisał:

Ja mam inne zdanie - dla mnie towary luksusowe nic nie udają tylko rzeczywiście są jakością samą w sobie i niestety kosztują raczej więcej niż powinny - coś jak maybach wśród samochodów. Nie uważam też że ludzie bogaci mają jakieś szczególne zamiłowanie do towarów luksusowych (popatrz ile osób slini się do luksusowych jachtów czy supersamochodów) - poprostu towary luksusowe są drogie i biednych ludzi nawet jakby chcieli je kupić to ich na nie nie stać (i przeważnie krew ich zalewa z tego powodu).

Zawsze mnie zastanawiało dlaczego ludzie lgną do tak prymitywnych oznak statusu jak samochód, wielka willa czy jacht.

Ja chętnie przytuliłbym jakaś fajną bibliotekę.

Ot chociażby taką jaką miał Umberto Ecco.

Albo kolekcję płyt winylowych Petera Qvortrup'a z Audio Note.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rochu

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minutes ago, soundchaser said:

To że kosztują więcej, a często duuużo więcej to oczywiste.
Nie jest natomiast oczywiste to, czy posiadają adekwatną jakość do ceny, co widać wyraźnie na przykładzie hi-endu w audio.

Niestety to już trzeba umieć wyłapać/znać się co jest towarem odpowiedniej klasy a co wydmuszką.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, piter z napisał:

Niestety to już trzeba umieć wyłapać/znać się co jest towarem odpowiedniej klasy a co wydmuszką.

Otóż to.

 

A znają się raczej ci co mają z tym do czynienia na co dzień a nie czytacze forów czy pisemek audio.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, piter z napisał:

Niestety to już trzeba umieć wyłapać/znać się co jest towarem odpowiedniej klasy a co wydmuszką.

Zgadza się. Dlatego nie ma mowy o tym, że sprzedawcy oszukują, wciskając jeleniom drogi sprzęt wart dużo mniej.
Jak ktoś jest jeleniem, to już jego wybór. ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.