Audio Research CD3 Mk.II

[BobW]

Hej. No miło, że się martwicie ;-)

 

Ale nie straszcie ;-)

 

Muszę czekać do poniedziałku

 

Przez Was nie będę mógł zasnąć.

 

Niestety nie miałem możliwości osobistego odbioru z powodów zdrowotnych. Też bym wolał taką formę.

 

Z drugiej strony trochę sprzętu już miałem ze sklepów i od dystrybutorów na odsłuchy. Zawsze kurierem. I jeszcze nic się nie wydarzyło.

Oryginalne opakowanie. Podwójne kartony. Styropianowe wypełnienie. Do tego kartony owinięte streczem. Nigdy nic się z tym nie wydarzyło.

Liczę, że i tym razem tak będzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BobW]

Dotarł. ;-)

Mimo jazdy z pocztą myślę, że jest wszystko ok.

Opakowanie nienaruszone.

Zapakowany pancernie.

 

Stoi już i plumka ;-)

Muszę się wsłuchać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BobW]

Myślę, że jeszcze za wcześnie na wrażenia i porównania. Dopiero pierwsza doba i kilka płyt przesłuchanych.

Do tego kiepska percepcja ze względu na przeziębienie ;-), ale o pierwsze wnioski już mogę się pokusić.

Ostatnio w kolejności słuchałem :

T.A.C. C-60

Vincent CD - S6

Vincent CD - S8

I porównując powyższe CD do AR CD MkII dostrzegam pełną kulturę brzmienia. Bezpośrednie porównanie z CD - S8 Vincenta pokazuje, że mimo lamp na wyjściu Vincent gra bardziej ostro górą. Wokale są chwilami szeleszczące. AR gra łagodniej co nie oznacza, że spokojniej. Najbliżej tego brzmienia był T.A.C. C-60 z włączonym lampowym wyjściem, choć on miał chyba więcej ciepła niż AR. Przynajmniej takie było odczucie na spokojnych płytach z damskim wokalem, bo już w rockowym graniu T.A.C. potrafił chwilami zagrać za ostro górą.

AR gra poukładanym dźwiękiem bez względu na poziom głośności. Nie gubi szczegółów przy cichym wieczornym słuchaniu. Po podkręceniu głośności jest podobnie. Nie ma jazgotu i bałaganu.

 

To takie pierwsze wrażenia. Muszę jeszcze posłuchać. Szkoda, że nie mam już T.A.C. C-60 do bezpośredniego porównania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

To takie pierwsze wrażenia.

 

Bob, nie wiem jaki masz dalszy tor, ale w przypadku CD tej marki kluczowe jest to, żeby używać wyjścia XLR. Jeśli puszczasz sygnał przez RCA to niestety tracisz połowę wartości sonicznej tego urządzenia. To jest po prostu cecha szczególna tej marki.

[BobW]

Bob, nie wiem jaki masz dalszy tor, ale w przypadku CD tej marki kluczowe jest to, żeby używać wyjścia XLR. Jeśli puszczasz sygnał przez RCA to niestety tracisz połowę wartości sonicznej tego urządzenia. To jest po prostu cecha szczególna tej marki.

 

No to skoro tak. To czeka mnie zmiana wzmacniacza ;-). Pytanie tylko na co. Co zagra dobrze z tym CD?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Co zagra dobrze z tym CD?

 

Większość wzmacniaczy. Audia Flight nie ma XLRów?

[Elberoth]

Bob, nie wiem jaki masz dalszy tor, ale w przypadku CD tej marki kluczowe jest to, żeby używać wyjścia XLR. Jeśli puszczasz sygnał przez RCA to niestety tracisz połowę wartości sonicznej tego urządzenia. To jest po prostu cecha szczególna tej marki.

 

A z ciekawości - na czym to sprawdzałeś ?

 

Miałeś do porównania zbalansowany i niezbalansowany wzmacniacz, a do tego dwie identyczne pary przewodów RCA i XLR do porównania ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

A z ciekawości - na czym to sprawdzałeś ?

 

Przede wszystkim u siebie, w systemie ARC Reference. Ale jeszcze w kilku innych, np BAT + monosy McIntosha MC 601, czy też z integrą MA 7000. We wszystkich zestawieniach XLR daje zdecydowaną przewagę w zakresie konstrukcji sceny, podłączenie po RCA skraca głębie i zdecydowanie pogarsza sugestywność przekazu. Gubi mnóstwo szczegółów natury lokalizacyjnej i gra powiedziałbym zgrubnie...

[Elberoth]

Miałeś do porównania dwie identyczne pary przewodów RCA i XLR ?

 

Tylko wtedy możemy mówić o miarodajnym porównaniu.

 

Druga sprawa, wzmacniacz który nie ma zbalansowanej konstrukcji tak jak amplifikacja ARC, wcale na wejściach XLR lepiej grać nie musi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BobW]

Wejścia są. Tylko właśnie co do tej zbalansowanej konstrukcji to nie jestem pewien. Muszę poczytać w necie ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Miałeś do porównania dwie identyczne pary przewodów RCA i XLR ?

 

Powiedzmy że identyczne;-) Kimber Select KS 1130 vs. KS 1030 i analogicznie KS 1136 vs. KS 1036.

[BobW]

Muszę kupić jakieś kabelki XLR i posłuchać. Ale faktycznie by porównać musiałby być to te same kable ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jtvt4c]

 

 

Bob, nie wiem jaki masz dalszy tor, ale w przypadku CD tej marki kluczowe jest to, żeby używać wyjścia XLR. Jeśli puszczasz sygnał przez RCA to niestety tracisz połowę wartości sonicznej tego urządzenia. To jest po prostu cecha szczególna tej marki.

Czy przypadkiem ta lepszość nie bierze się z tego że na XLR sygnał jest dwa razy większy ???

Tak tylko pytam ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Czy przypadkiem ta lepszość nie bierze się z tego że na XLR sygnał jest dwa razy większy ???

 

Nie. Akurat w przypadku tej marki różnice są znaczne. Sądzę, że wynikają z zastosowanej topologii wewnętrznej. No i prawdopodobnie producent potraktował po macoszemu wyjście RCA, zakładając że to CD będzie grało w firmowym, w całości zbalansowanym torze.

[zn21]

na rynku jest mało wzmacniaczy o konstrukcji zbalansowanej . Samo wejście nie oznacza iż taki wzmak ma tak wykonany układ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Jak chodzi o lampowe to faktycznie. ARC jest jedną z nielicznych marek która stosuje to rozwiązanie w swoich push-pullach.

[Elberoth]

Tomkly - pytanie podchwytliwe dla Ciebie: co powoduje, że CD-3 grał u ciebie lepiej ? Jego budowa i rzeczywiste faworyzowanie wyjścia XLR, czy może jednak twoja zbalansowana amplifikacja, która gra lepiej na zbalansowanym sygnale ;)

 

Osobiście, znając budowę tego CD, stawiam na to drugie. W moim odczuciu zarówno na wyjściach RCa jak i XLR odtwarzacz ten gra równie dobrze, ale mając zbalansowany tor, możesz odnieść dodatkowe korzyści, właśnie wykorzystując ten fakt. Czyli odnosi się to do systemu, a nie samego CD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Tomkly - pytanie podchwytliwe dla Ciebie: co powoduje, że CD-3 grał u ciebie lepiej ?

Jego budowa i rzeczywiste faworyzowanie wyjścia XLR, czy może jednak twoja zbalansowana amplifikacja, która gra lepiej na zbalansowanym sygnale ;)

 

Adam, możliwe że masz rację. Przede wszystkim trochę uogólniłem wnioski wynikające z odsłuchu ARC CD 7. Obserwacje o których piszę dotyczą właśnie wyższego modelu. Ale zakładam, że nie ma specjalnych różnic pomiędzy modelami 3 a 7. U mnie różnice pomiędzy podłączeniem XLR a RCA są olbrzymie. Wnioski swoje opieram też na innych obserwacjach, generalnie CD ARC wypada znacznie poniżej swojego poziomu w systemach, które w dalszej części toru nie są zbalansowane. Pokazuje na moje oko 50% swoich możliwości. Obserwacje potwierdziły się w torze z Mc Intoshem MA 7000, tam podłączenie z kolei CD 8 po XLR KS 1130 porównywaliśmy do podłączenia po RCA podobnej klasy kablem Zensati RCA. I znów ujawniła się wyraźna przewaga połączenia XLR. A kable KS 1130 oraz Zensati generalnie grają w podobnej lidze i są nawet dość zbliżone dźwiękowo... Być może popełniam jakiś błąd logiczny w tej układance, ale podsumowałbym tak, CD tej marki wypadają lepiej w torach, które są w całości okablowane po XLR. A czy wynika to z samej konstrukcji CD czy generalnej przewagi podłączeń XLR nie potrafię rozstrzygnąć.

[Elberoth]

Moim zdaniem, tak długo jak masz dwa różne kable, ciężko o miarodajne porównanie, bo wprowadzasz kolejną zmienną.

 

Poza obudową i napędem, CD3 i CD7, mają niewiele wspólnego. Łączy je na pewno jeszcze to, że oba grają świetnie :)

 

Moim zdaniem w cenie 9-13kzł, trudno o lepszy i bardziej niezawodny CD. To jest mój absolutny faworyt.

 

Pamiętam, że pierwszy raz słuchałem CD3 z Ref3 i Ref610T, na Wilsonach Maxx II na wystawie w Londynie. Znakomicie to grało. Potem potwierdziło się to w domowym odsłuchu. Dla wielu to może być taki odtwarzacz 'do końca życia'. Możesz go podłączyć do systemu za 100k i 300kzł, i wstydu nie będzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BobW]

To w takim razie pytanie czy przy Audia Flight FL Three jest sens kombinować z kablami XLR, czy też lepiej powoli rozglądać się za w pełni zbalansowanym wzmacniaczem?

 

Moim zdaniem w cenie 9-13kzł, trudno o lepszy i bardziej niezawodny CD. To jest mój absolutny faworyt.

 

Rozumiem, że masz na myśli CD 3 Mk II?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

To w takim razie pytanie czy przy Audia Flight FL Three jest sens kombinować z kablami XLR

 

Jeśli ma gniazda XLR to spróbuj pożyczyć dobry kabel i zobacz czy takie połączenie wnosi poprawę.

[Elberoth]

Rozumiem, że masz na myśli CD 3 Mk II?

 

CD-3 mk 2 i CD7. Tego drugiego można mieć właśnie za 13kzł. Jak ktoś ma budżet, to warto dopłacić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[deep 2010]

CD-3 mk 2 i CD7. Tego drugiego można mieć właśnie za 13kzł. Jak ktoś ma budżet, to warto dopłacić.

 

A warto jeszcze dopłacić do CD 8?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bubusia]

Mialem przyjemnosc sluchania CD7 z zasilaniem CD8, b. dobry odtwarzacz, wybralem jednak Lectora 707, podobna estetyka grania, jednak o klase wyzej moim skromnym zdaniem, takze jezeli ktos szuka w granicach 13 tys to warto rozwazyc i porownac, a potem, dopiero potem, wybrac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jtvt4c]

 

 

Adam, możliwe że masz rację. Przede wszystkim trochę uogólniłem wnioski wynikające z odsłuchu ARC CD 7. Obserwacje o których piszę dotyczą właśnie wyższego modelu. Ale zakładam, że nie ma specjalnych różnic pomiędzy modelami 3 a 7. U mnie różnice pomiędzy podłączeniem XLR a RCA są olbrzymie. Wnioski swoje opieram też na innych obserwacjach, generalnie CD ARC wypada znacznie poniżej swojego poziomu w systemach, które w dalszej części toru nie są zbalansowane. Pokazuje na moje oko 50% swoich możliwości. Obserwacje potwierdziły się w torze z Mc Intoshem MA 7000, tam podłączenie z kolei CD 8 po XLR KS 1130 porównywaliśmy do podłączenia po RCA podobnej klasy kablem Zensati RCA. I znów ujawniła się wyraźna przewaga połączenia XLR. A kable KS 1130 oraz Zensati generalnie grają w podobnej lidze i są nawet dość zbliżone dźwiękowo... Być może popełniam jakiś błąd logiczny w tej układance, ale podsumowałbym tak, CD tej marki wypadają lepiej w torach, które są w całości okablowane po XLR. A czy wynika to z samej konstrukcji CD czy generalnej przewagi podłączeń XLR nie potrafię rozstrzygnąć.

Ja uważam że tym tekstem " U mnie różnice pomiędzy podłączeniem XLR a RCA są olbrzymie " wprowadzasz innych w błąd. Szczególnie jeżeli ktoś jest mniej biegły w temacie. To trochę jak dorabianie ideologii do własnego systemu. Tekst bardziej pasuje do recenzji niż porady. Takie jest moje zdanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marslo]

Moze Tomasz tak uwaza bo tak gra w jego systemie i na jego ucho.

Ja probowalem ARC ref8 na xlr ale podlaczone do "lipnych" xlr we wzmaku SET . W dodatku kable xlr byly o klase nizsze ,niz RCA wiec dalem se siana i sluchalem ponad 2 lata na RCA. To potrafi grac bajecznie, naprawde. Ale jesli Lektor od Waszczyszyna jest w podobnej cenie, sprobowalbym. Sam o tym kiedys myslalem i nigdy tego nie zrobilem ale sa ludzie na swiecie, ktorzy uwazaja Lektor Grand za najlepszy odtwarzacz w ogole.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Ja uważam że tym tekstem " U mnie różnice pomiędzy podłączeniem XLR a RCA są olbrzymie " wprowadzasz innych w błąd.

Czemu? To jest akurat stwierdzenie faktu dość oczywistego. Nie uogólniam, tylko piszę o systemie firmowym ARC...

 

Tekst bardziej pasuje do recenzji niż porady.

 

No co Ty?? Kolega Bob powinien zdecydowanie sprawdzić połączenie XLR we własnym zakresie, ot taka jest porada;-) Jeśli mu nie zagra lepiej to nic tylko się cieszyć...

 

Ja probowalem ARC ref8 na xlr ale podlaczone do "lipnych" xlr we wzmaku SET .

 

Ja miałem wrażenie, że nawet wychodząc z ARC po XLR i następnie stosując zwykłą redukcję XLR na RCA (złoty Proel) uzyskujemy lepszy dźwięk niż wychodząc od razu po RCA. To pewnie kwestia słabej jakości wyjścia RCA w tym CD. Dlatego zawsze zalecam przesłuchanie obu rozwiązań w swoim systemie.

[Axolotl]

Ja probowalem ARC ref8 na xlr ale podlaczone do "lipnych" xlr we wzmaku SET .

Mariusz a w jakim wzmaku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marslo]

W moim, od pieciu lat tym samym , ale w roznych wersjach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Axolotl]

W moim, od pieciu lat tym samym , ale w roznych wersjach.

Znaczy się Ayon?

Jeżeli tak to nie dziwne ,że nie było słychać różnicy.

Ayon nie ma wejść XLR tzn. ma gniazda ale na tym się kończy symetryczna budowa tego urządzenia ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )