Jump to content
BobW

Audio Research CD3 Mk.II

Recommended Posts

Moze Tomasz tak uwaza bo tak gra w jego systemie i na jego ucho.

Ja probowalem ARC ref8 na xlr ale podlaczone do "lipnych" xlr we wzmaku SET . W dodatku kable xlr byly o klase nizsze ,niz RCA wiec dalem se siana i sluchalem ponad 2 lata na RCA. To potrafi grac bajecznie, naprawde. Ale jesli Lektor od Waszczyszyna jest w podobnej cenie, sprobowalbym. Sam o tym kiedys myslalem i nigdy tego nie zrobilem ale sa ludzie na swiecie, ktorzy uwazaja Lektor Grand za najlepszy odtwarzacz w ogole.

 

Właśnie do tego zmierzam. Te odtwarzacze świetnie grają zarówno po RCA, jak i XLR. Gdybym miał wzmacniacz niezbalansowany, to absolutnie bym ich nie skreślał.


"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sprawa nie jest jednak taka całkiem oczywista. Ja porównywałem kiedyś u siebie w swoim domu ARC CD8 REF + PASS LABS 10 + ARC REF 75. Pomiędzy cd i przedwzmacniacz wpięte były dokładnie te same kable xlr i rca. W obu przypadkach VDH Rock. Nie dostrzegłem żadnych, ale to żadnych różnic. Tę samą próbę zrobiłem ponownie z tym, że zamiast końcówki ARC REF75 były monobloki single ended Cary Audio805 AE. Również bez słyszalnej różnicy, albo róznica była na granicy percepcji, więc zapewne urojona.

Tomkly ma zgoła odmienne spostrzeżenia. Czyli, jak to w audio, nie ma prawdy uniwersalnej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sprawa nie jest jednak taka całkiem oczywista. Ja porównywałem kiedyś u siebie w swoim domu ARC CD8 REF + PASS LABS 10 + ARC REF 75. Pomiędzy cd i przedwzmacniacz wpięte były dokładnie te same kable xlr i rca. W obu przypadkach VDH Rock. Nie dostrzegłem żadnych, ale to żadnych różnic. Tę samą próbę zrobiłem ponownie z tym, że zamiast końcówki ARC REF75 były monobloki single ended Cary Audio805 AE. Również bez słyszalnej różnicy, albo róznica była na granicy percepcji, więc zapewne urojona.

Tomkly ma zgoła odmienne spostrzeżenia. Czyli, jak to w audio, nie ma prawdy uniwersalnej.

Właśnie dlatego zwróciłem uwagę Tomkly żeby nie używał zwrotu w stylu : różnica jest ogromna albo połowa wartości sonicznej.

Edited by jtvt4c

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest NEWNEW

Właśnie dlatego zwróciłem uwagę Tomkly żeby nie używał zwrotu w stylu

 

Józek, ale u mnie jest tak jak napisałem;-) Musiałbyś wpaść i sam posłuchać.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zrobię próbę jak tylko wypożyczę kabelki. No i pytanie jakie polecacie ?

 

Muszę doczytać na temat wzmacniacza jak to w jego przypadku jest z tymi wyjściami zbalansowanymi ;-)

 

Nie zmienia to faktu, że już teraz ten CD gra dobrze. Skoro może być jeszcze lepiej to warto popróbować.

 

Z drugiej strony jak bym trafił AR CD 7 w tej cenie o której pisze Elberoth to bym się pewnie skusił.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Józek, ale u mnie jest tak jak napisałem;-) Musiałbyś wpaść i sam posłuchać.

OK ja tylko wyraziłem swoje zdanie i mam prośbę w tym przypadku zacytuj może moją wypowiedź w całości :) Takie kategoryczne wypowiedzi na temat o którym mówimy niczego dobrego nie wnoszą. Proponuję wszystkim używanie słowa "inaczej" we wszelkich możliwych odmianach jeżeli mówimy o audio :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest NEWNEW

OK ja tylko wyraziłem swoje zdanie i mam prośbę w tym przypadku zacytuj może moją wypowiedź w całości

 

Sorry, faktycznie ucięło ostatni człon zdania;-) Józek, Ty mieszkasz gdzieś na północy, czy bliżej mnie? Zapraszam na odsłuchy!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z drugiej strony jak bym trafił AR CD 7 w tej cenie o której pisze Elberoth to bym się pewnie skusił.

Do niedawna byłem w posiadaniu tej wersji, ale z upgrade zasilania do wersji Ref 8. Oceniam, że Elberoth użył skrótu i tak naprawdę miał na myśli (?) wersję, która na rynku s/h oznaczona jest symbolem 7.5

W temacie różnic pomiędzy RCA/XLR posiadanego egzemplarza ARC Ref 7.5, przeprowadzałem test z użyciem tych samych IC i nie stwierdziłem wyraźnej przewagi XLR, mając oczywiście na uwadze różnice napięć wyjściowych. W dużym uproszczeniu, różnice były na granicy percepcji. Nieco więcej blasku talerzy i jak się nam wydawało, nieznacznie precyzyjniejsza lokalizacja pozornych.

Co by nie było, jestem zdania, ze nie warto do systemu wprowadzać świadomej desymetryzacji czyli, jeśli wybieramy XLR( o ile tor w pełni zbalansowany) to trzymamy się XLR, jeśli RCA, to trzymamy się RCA w całym systemie.

Wspomniany model ARC Ref 7.5 zmienił właściciela i teraz gra z firmowym Pre ARC LS 26 i Krell KSA 100. Ponieważ ten ostatni nie posiada XLR, a z playera sygnał płynie po Tara 0.8 xlr do LS 26, a dalej do KSA 100 po RCA MITem 350 EVO, to sugerowałem, aby przejść( po wcześniejszej) próbie tylko na RCA w całym torze. Być może(?) wtedy, we współpracy z firmowym LS 26, różnice XLR/RCA będą bliższe temu o czym pisał Tomkly.

jak bym trafił AR CD 7 w tej cenie

Czy taka dobra, to już sprawa dyskusyjna, ale za to "oryginalny" egzemplarz w czerni szczotkowanej:)

http://www.ohm-audio.nl/shop/CD-en-SACD-Players/2346259/Audio-Research-CD-7-5-Toploader-Buizen-CD-Player-.php

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Sorry, faktycznie ucięło ostatni człon zdania;-) Józek, Ty mieszkasz gdzieś na północy, czy bliżej mnie? Zapraszam na odsłuchy!

Oj daleko Panie, daleko ale dzięki za zaproszenie !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy obecnym kursie blisko 17 k pln, a wliczając koszt transportu do PL, może > 17 k pln. Oceniam, ze ten sprzedawca odda ARCa za 3600 - 3800 euro. Jezeli egzemplarz dobrze utrzymany, to imho, warto dać te $.

ARC Ref 7.5 to dobry, bardzo barwny player. Posiadając sporą kolekcję płyt CD, a przy tym, chcąc z nią pozostać, imho, warto go nabyć w tej cenie( jeśli oczywiście reszta toru w systemie na to pozwoli)

Obserwuje rynek s/h playerów formatu CD i oceniam, ze szanse zakupu dobrze utrzymanej wersji 7.5 za 13 kpln są znikome.

Z wersją Ref 8, to już w ogóle jest problem na s/h. Jeśli się pojawiają, to szybko znajdują nabywców. Te, które zapuszczają korzenie, to raczej kanty. Trzeba b. uważać na nieuczciwych sprzedawców(!)

Edited by piano

Share this post


Link to post
Share on other sites

Obserwuje rynek s/h playerów formatu CD i oceniam, ze szanse zakupu dobrze utrzymanej wersji 7.5 za 13 kpln są znikome.

Z wersją Ref 8, to już w ogóle jest problem na s/h. Jeśli się pojawiają, to szybko znajdują nabywców. Te, które zapuszczają korzenie, to raczej kanty. Trzeba b. uważać na nieuczciwych sprzedawców(!)

Tak źle nie jest z dostępnością tych CD.

Ja też kiedyś obserwowałem rynek i widziałem 7.5 z dystrybucji audiofasta w cenie poniżej 15000 PLN a co do CD8 to sam miałem ofertę sprzedaży za 20 000 PLN sprzedawał znajomy - pierwszy właściciel. Teraz dolar podskoczył w górę i wielu cwaniaków próbuje przy okazji zarobić ile się da na sprzedaży różnych amerykańskich urządzeń.

W kupowaniu z drugiej ręki najlepszym doradcą jest spokój i nerwy na wodzy.

Wszyscy w dobie netu znają jakie są realne ceny transakcyjne, jak coś spadnie z 10% poniżej ich znika szybko jak jest 10% powyżej to może wisieć i pól roku na hifi.pl...

W końcu trafi się na odpowiednią ofertę. No chyba, że ktoś napali się na daną zabawkę jak nastolatek na IPhone'a:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

podskoczył w górę

dobre.......:)

co do..... cwaniaków to masz rację

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak źle nie jest z dostępnością tych CD.

Ja też kiedyś obserwowałem rynek i widziałem 7.5 z dystrybucji audiofasta w cenie poniżej 15000 PLN a co do CD8 to sam miałem ofertę sprzedaży za 20 000 PLN sprzedawał znajomy - pierwszy

 

Wiesz, Moreno.., kiedyś, to wszyscy byliśmy piękni, jurni i młodzi:)) Ja piszę nie o tym co było kiedyś, tylko tu i teraz:)

Podaj linka ARC 7.5 w dobrym stanie w Polsze z ofertą s/h za 14 kpln?:) Klienta już masz :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wiesz, Moreno.., kiedyś, to wszyscy byliśmy piękni, jurni i młodzi:)) Ja piszę nie o tym co było kiedyś, tylko tu i teraz:)

Podaj linka ARC 7.5 w dobrym stanie w Polsze z ofertą s/h za 14 kpln?:) Klienta już masz :))

 

Będę pamiętał i jak trafię na porządne CD7.5 czy 8 to dam Tobie znać...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest NEWNEW

Kupujemy CD 7.5, dokładamy mu zegar Guido Tenta, kupujemy zapasowy mechanizm Philipsa CDM-Pro2 i cieszymy się wybornym dźwiękiem, zapominając o istnieniu źródeł dzielonych.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest NEWNEW

Oba CD-ki grają w zbliżonej lidze. ARC w wersji seryjnej ma kilka słabości, zarówno konstrukcyjnych jak i w efekcie dźwiękowych. O zasilaniu wszyscy wiedzą, większość CD-ków ma upgrade do wersji 7.5 czy też zasilanie z CD 8 jak wolicie. Ale dalej pozostaje spore pole do popisu. Przede wszystkim należy wyrzucić lampy 6550 i spróbować dać coś innego. U mnie w tej roli świetnie sprawdza się taniutki Sovtek 6L6-VXT. Dla bardziej wymagających polecam lampę KT66 ze starej dobrej produkcji GE. Problem stanowią też seryjnie montowane Sovteki 6N-30P, zarówno te cztery sygnałowe jak i te w zasilaniu. Bardzo duży rozrzut parametrów pomiędzy produkcją z poszczególnych lat, a generalnie im nowsze tym gorsze. No i trzecia rzecz, w CD 7 funkcję zegara pełni kosztujący parę dolarów kwarc. Wymiana na zegar autorstwa Guido Tenta wraz ze zrobieniem mu dodatkowego zasilania transformuje dźwięk do poziomu znacznie powyżej bazowej wersji CD 8. Poprawia się też rozdzielczość w całym zakresie pasma, oraz robi się większy porządek i kontrola na basie, czyli to co jest ewidentnie słabością wersji bazowej. Ten charakter brzmienia wynika z zastosowanego w CD 7 przetwornika Crystala, który jest znacznie bardziej "misiowaty" niż używany w CD 8 Burr-Brown. Z drugiej strony to jest brzmienie bardziej plastyczne. Wybór kwestią gustu. Natomiast żeby zrobić z niego prawdziwie hi-endowe źródło to faktycznie trzeba się trochę pobawić w upgrade. Czyli tak jak z większością sprzętu, zwłaszcza lampowego. Tu ujawnia się przewaga MBLa, polegająca na mniejszej ilości kombinacji, bo tam nie ma lamp na pokładzie. Natomiast co do różnic w brzmieniu, to najlepiej oddaje je post Twonka.

Edited by tomkly

Share this post


Link to post
Share on other sites

Będę pamiętał i jak trafię na porządne CD7.5 czy 8 to dam Tobie znać...

he, he.., Moreno, nie zrozumieliśmy się:) Już wyjaśniam. Miałem na myśli autora wątku jako potencjalnego klienta.

Mnie ARC do niczego nie potrzebny. Nie po to sprzedawałem, abym miał teraz kupować ten sam model. Mógłbym w każdej chwili nabyć Ref 9 z DACiem za dobre $, ale nie skuszę się z uwagi na znaczne różnice w poziomie impedancji pomiędzy moim Pre 6010D, a Ref 7.5/8/9. ARC zaleca min. output impedance xlr 20kOhm, a Mbl 6010D ma input imped.xlr 5kOhm. Ale to już osobny temat.

Pozdrawiam, M.

Edited by piano

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oba CD-ki grają w zbliżonej lidze. ARC w wersji seryjnej ma kilka słabości, zarówno konstrukcyjnych jak i w efekcie dźwiękowych. O zasilaniu wszyscy wiedzą, większość CD-ków ma upgrade do wersji 7.5 czy też zasilanie z CD 8 jak wolicie. Ale dalej pozostaje spore pole do popisu. Przede wszystkim należy wyrzucić lampy 6550 i spróbować dać coś innego. U mnie w tej roli świetnie sprawdza się taniutki Sovtek 6L6-VXT. Dla bardziej wymagających polecam lampę KT66 ze starej dobrej produkcji GE. Problem stanowią też seryjnie montowane Sovteki 6N-30P, zarówno te cztery sygnałowe jak i te w zasilaniu. Bardzo duży rozrzut parametrów pomiędzy produkcją z poszczególnych lat, a generalnie im nowsze tym gorsze. No i trzecia rzecz, w CD 7 funkcję zegara pełni kosztujący parę dolarów kwarc. Wymiana na zegar autorstwa Guido Tenta wraz ze zrobieniem mu dodatkowego zasilania transformuje dźwięk do poziomu znacznie powyżej bazowej wersji CD 8. Poprawia się też rozdzielczość w całym zakresie pasma, oraz robi się większy porządek i kontrola na basie, czyli to co jest ewidentnie słabością wersji bazowej. Ten charakter brzmienia wynika z zastosowanego w CD 7 przetwornika Crystala, który jest znacznie bardziej "misiowaty" niż używany w CD 8 Burr-Brown. Z drugiej strony to jest brzmienie bardziej plastyczne. Wybór kwestią gustu. Natomiast żeby zrobić z niego prawdziwie hi-endowe źródło to faktycznie trzeba się trochę pobawić w upgrade. Czyli tak jak z większością sprzętu, zwłaszcza lampowego. Tu ujawnia się przewaga MBLa, polegająca na mniejszej ilości kombinacji, bo tam nie ma lamp na pokładzie. Natomiast co do różnic w brzmieniu, to najlepiej oddaje je post Twonka.

 

Czyli, krótko mówiąc, bez tych przeróbek AR gra do du..y :)

 

Tylko w ten sposób to i z Radmora mozna zrobic też Hi-End. Ale chyba nie o to chodzi?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czyli, krótko mówiąc, bez tych przeróbek AR gra do du..y :)

 

Tylko w ten sposób to i z Radmora mozna zrobic też Hi-End. Ale chyba nie o to chodzi?

 

O nic nie chodzi. Po prostu zawsze można podpicować coś dobrego a nawet świetnego. Nic nie jest zbyt dobre...zawsze warto próbować i poszukiwać.

 

Jak się dopasuje odpowiedni system to CD7.5 i CD8 grają bardzo dobrze, szczególnie w cenie za jaką można je kupić z drugiej ręki.

W systemie składającym się z topowych urządzeń Accuphase oba zagrały świetnie, kasując Accu 700.

 

Taki CD8 cenie do 20-kilku tyś PLN to super zakup jeśli ktoś akceptuje wizualną formę i jakość wykończenia elementów obudowy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

O nic nie chodzi. Po prostu zawsze można podpicować coś dobrego a nawet świetnego. Nic nie jest zbyt dobre...zawsze warto próbować i poszukiwać.

Pewnie, że można. Nikt nie broni, tylko pytanie czy w tym przypadku dalej można pisać, ze to ARC 7.5? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest NEWNEW

Czyli, krótko mówiąc, bez tych przeróbek AR gra do du..y :)

 

Nie, gra bardzo dobrze, zwłaszcza na tle konkurencji ze swojego przedziału cenowego. Tak jak napisał Moreno, od droższego około 50% Accuphase DP-700 jest istotnie lepszy. Ale po prostu może grać jeszcze duuuużo lepiej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

od droższego około 50% Accuphase DP-700 jest istotnie lepszy.

Gdyby Adam Słodowy też tak poklepał Accu, to kto wie:)

 

Nawiasem, nie kusi Cię czasem szatan na przesiadkę na coś lepszego?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gdyby Adam Słodowy też tak poklepał Accu, to kto wie:)

 

Nawiasem, nie kusi Cię czasem szatan na przesiadkę na coś lepszego?

 

Tylko że Accu 700 jest tak cacy zrobione, że tylko kwalifikowani inżynierowie mogą go w środku rozdziewiczać;-)

I co z tego skoro przegrywa z dużo tańszymi amerykańcami?

 

Jak jest mądry to go nie kusi bo niby na co ,,w sensownych pieniądzach" miałby się przesiąść?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest NEWNEW

Nawiasem, nie kusi Cię czasem szatan na przesiadkę na coś lepszego?

 

Chętnie, ale słucham propozycji;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

bo niby na co ,,w sensownych pieniądzach" miałby się przesiąść?

hmm, na moje,to sprawa osobistych preferencji, reszty systemu i omawianego wyzej budżetu. W aspekcie tego ost. pełna zgoda. Tutaj ARC 7.5/8 wydaje się mocnym zawodnikiem.

 

Chętnie, ale słucham propozycji;-)

Tomuś,

Trudno coś doradzić, sugerować, gdy nie zna się systemu, jego brzmienia, preferencji, pokoju i budżetu. Do tego nowe czy s/h.

Co by nie było, chyba nie powiesz, ze ARC 7.5 czy Ref 8/9, to umowny koniec świata? :)

W tym formacie ( CD), myślę o dzielonce, ale i wyższym budżecie.

 

Ps. Całkowicie poza pytaniem. Słuchał kto;

- TAD D 1000/ TAD D 600

- Boulder 1021

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.