Czuję się całkowicie zagubiony - szybkie pytanie, szybka odpowiedź

[Staszic]

Chcę wyprowadzić z Denona RCD-M39 sygnał audio sprzed wzmacniacza, tak jak na poniższym schemacie. Między przedwzmacniaczem a wzmacniaczem idzie wiązka kabli pokazana na schemacie w załączonym PDF. Chcę nie odłączając wzmacniacza (w sensie ani nie odłączając toru audio ani nie odłączając zasilania) wyprowadzić Vol_R, Vol_L, Vol_G poza obudowę i podłączyć np do wejścia AUX innego wzmacniacza.

Czy takie podłączenie czegoś nie uszkodzi?

Czy działający wzmacniacz w Denonie nie będzie wpływał na zewnętrzny wzmacniacz?

Zastanawiam się jeszcze nad odłączeniem pinów 5 i 7 na złączu CWAK (zasilanie wzmacniacza 12V) ale to pewnie wywali błąd w MCU.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Rozumiem że z jakichś powodów nie chcesz wykorzystać wyjścia HP OUT.

Nic się nie powinno stać, problemem może być jedynie obciążenie pojemnościowe układu PRE AMP który raczej nie był projektowany do tego celu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Czerwca 2020 przez Jaro_747

[Staszic]

HP OUT jest po wzmacniaczu słuchawkowym.

Chciałbym tego uniknąć, bo domyślam się, że wzmacniacz słuchawkowy może wpływać na jakość dźwięku. A może się tutaj mylę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Tam siedzi AZ4580 czyli zapewne klin NJM4580, całkiem przyzwoitego wzmacniacza operacyjnego.

Gdyby chcieć to zrobić przyzwoicie, to pasowałoby i tak dać do środka jakiś bufor, a to już trochę zabawy.

Możesz wyjść z sygnałem branym z wyjścia PRE AMP, ale uważaj z długością kabla. Fajnie byłoby obejrzeć schemat tego fragmentu, może coś by się rozjaśniło.

Tu masz też opcje wypróbowania na zmianę wyjścia bezpośredniego i HP OUT i porównania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Klon nie klin :-))).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Staszic]

No i porównałem:

1. sygnał analogowy CD mikrowieży -> przedwzmacniacz mikrowieży -> wzmacniacz słuchawkowy mikrowieży (STK-433-060N)

2. sygnał analogowy CD mikrowieży -> przedwzmacniacz mikrowieży -> wzmacniacz mikrowieży (NJM4556)

3. sygnał analogowy CD mikrowieży -> przedwzmacniacz mikrowieży -> przedwzmacniacz+wzmacniacz Cambridge Audio A1

4. sygnał analogowy CD ONKYO DX-7222 -> przedwzmacniacz+wzmacniacz Cambridge Audio A1

1<2<3<4

W przypadku 1. słychać, że jest słabiej.

W przypadku 3. mimo, że jest podwójnie przedwzmacniacz to dźwięk jest zbliżony do przypadku 4.

Wszystkie elementy są z najniższej półki, więc sądziłem, że nie będzie różnic, ale jednak różnica między wzmacniaczem wbudowanym w Denona RCD-M39 a wzmacniaczem Cambridge Audio A1 jest zauważalna.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Czerwca 2020 przez Staszic

[Grzegorz7]

Jak masz różnice to osiągnąłeś hi-end...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Czy mógłby ktoś objaśnić mi skąd ta kreska powyżej 20kHz?

Na zdj.1 widmo oryg. pliku, a na zdj.2 ten sam plik po przejściu przez wzmacniacz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SomekPoland]

Szukam fajnych projektów przedwzmacniacza gramofonowego, najchętniej MM/MC, minimum MM. Mile widziany filtr rumble.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

Zrobiłem MM i sobie chwalę, MC niestety nie robiłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )    parametry MM

   moja pcb

   MM

   MC

To z Elektora. 

A może już było na AS?

No i jeszcze The Sound of Silence - do wyszukania, ew. podeślę .pdf.

 

   

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

Ten pierwszy powyżej (3 pierwsze grafiki) to SUPRA, jest jeszcze SUPRA 2 na op-ampach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Poniżej schemat wejścia i filtry kolumny aktywnej. Czy jeśli chcę pominąć potencjometr i filtry, których nie używam, zostawiając układ aktywnej zwrotnicy, to krecha która dorysowałem do schematu to właśnie miejsce na ominięcie tego wszystkiego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbymar]

Cześć.

Z czego zrobić szybkę do obudowy.

Czarną, przejrzystą dla białego wyświetlacza OLED i odbiornika IR?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

 

szybkę do obudowy.

Czarną, przejrzystą dla białego

Te wymagania są wzajemnie sprzeczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbymar]

......Te wymagania są wzajemnie sprzeczne......

O.K.

Ma wyglądać na czarną gdy nie jest podświetlana przez wyświetlacz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[alt]

na allegro możesz kupić tzw plexi dymione, czarne, grafit itp, niektórzy oferują docinanie na wymiar. Ja wrzuciłem takie do obudowy robionego transportu CD gdzie mam biały wyswietlacz i jest ok.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez alt

[piku bb]

 

Ten pierwszy powyżej (3 pierwsze grafiki) to SUPRA, jest jeszcze SUPRA 2 na op-ampach.

Terminus możesz napisać jakie jest wzmocnienie supry w porównaniu do cd.

Bardzo mnie zaciekawił ten przedwzmacniacz-można gdzieś kupić płytkę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

Płytkę można kupić na e-Bayu, trzeba zagadać do Włocha o ksywie scafas, gość wysyła też bezpośrednio od siebie, zaś sygnał jest na pewno niższy niż w CD, musiałbym pomierzyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

witam

Pytanie:

Przy zmianie cewki w torze niskotonowca, na cewkę o identycznej indukcyjności, ale o mniejszej rezystacji (było 0,6 Ohm, będzie 0,16 Ohm), trzeba również skorygować wartość rezystora w drugim biegunie (obecnie jest tam 2R7 w szeregu z 82uF )? A może należy dodać rezystancję w szeregu z nową cewką ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, OLES napisał:

witam

Pytanie:

Przy zmianie cewki w torze niskotonowca, na cewkę o identycznej indukcyjności, ale o mniejszej rezystacji (było 0,6 Ohm, będzie 0,16 Ohm), trzeba również skorygować wartość rezystora w drugim biegunie (obecnie jest tam 2R7 w szeregu z 82uF )? A może należy dodać rezystancję w szeregu z nową cewką ?

rezystancja cewki jest nierozerwalną cześcia filtra

w przypadku zmiany rezystancji cewki na mniejszą w filtrze dolnorzepustowym woofera objetość obudowy w której jest zaaplikowany głosnik może być zbyt duża

wynik bas może sie bardziej ciągnąć jak również nie zejdzie tak nisko z poprzednia skutecznością

zmiana rezystancji cewki jest błędem

drugi biegun ? o czym piszesz?

jesli masz na mysli filtr górnoprzepustowy głosnika średniotonowego to w żadnym wypadku nie nalezy go ruszać, działa on głownie i przede wszystkim na średniak i zmiana wartości w nim zaprojektowanych jeszcze bardziej popsuje kolumnę

te same zasady dotyczą kolumny 2-way

jesli piszesz o szeregowym połączeniu konda i rezystora w filtrze rownoległym pomiedzy plusem a minusem głosnika to też nie wolno zmieniać rezystancji w tym miejscu, bez pomiarów i wiedzy o tym co sie w ten sposób chce osiągnąć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

Czyli dodanie rezystancji w szereg z cewką nie załatwi sprawy? 

Dodam, że rezystancja DC, mierzona zwykłym multimetrem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

7 minut temu, OLES napisał:

Czyli dodanie rezystancji w szereg z cewką nie załatwi sprawy? 

Dodam, że rezystancja DC, mierzona zwykłym multimetrem. 

taki myk może się udać, jeśli dodasz 0,47 oma najlepiej przed cewką czyli między wejście sygnału ze wzmacniacza a cewkę indukcyjną

dodanie rezystancji między cewkę a głośnik spowoduje , że indukcyjność cewki będzie widziała impedancję głośnika powiększoną o rezystancję opornika i zmieni się diametralnie filtrowanie woofera

jesli juz masz tę cewkę o mniejszej rezystancji to protestuj filtrowanie woofera bez dodatkowego rezystora i z rezystorem dołączonym w szeregu z cewką by samemu dojść do wniosków jak się zmienia dźwięk i jak różne filtrowanie na niego wpływa

pamiętaj , że rezystor w tym miejscu będzie się bardzo grzał należy dać rezystor o mocy minimum 10 wat a jeszcze lepiej 20 W

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Sierpnia 2020 przez slawek.xm

[OLES]

Dziękuję 

Kurde a myślałem, że mniejsza rezystancja cewki ( większą moc na woofer bez nasycenia rdzenia) to samo dobro. 

Spróbuje z tym rezystorem i bez. Szybciej bez ?, bo cewki już są. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

rezystancja szeregowa (najczęściej cewki indukcyjnej) podnosi dobroć głosnika i dla cewki o mniejszej rezystancji obudowa dla głosnika może byc za duża

oczywiście są to ogólne rozważania

mniejsza rezystancja cewki to ciut ok 0,5 db głosniejszy woofer ale też może to wpływać na podbicie charakterystyki

dlatego zawsze trzeba mieć wiedzę co sie chce osiągnać i podpierać sie pomiarami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

4 godziny temu, slawek.xm napisał:

rezystancja szeregowa (najczęściej cewki indukcyjnej) podnosi dobroć głosnika i dla cewki o mniejszej rezystancji obudowa dla głosnika może byc za duża

oczywiście są to ogólne rozważania

mniejsza rezystancja cewki to ciut ok 0,5 db głosniejszy woofer ale też może to wpływać na podbicie charakterystyki

dlatego zawsze trzeba mieć wiedzę co sie chce osiągnać i podpierać sie pomiarami

Bez przesady, to co się stanie przy długich kablach głośnikowych o małym przekroju?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

14 minut temu, Ricambi napisał:

Bez przesady, to co się stanie przy długich kablach głośnikowych o małym przekroju?

tylko tyle , że sygnał będzie bardziej stłumiony prawie w całym paśmie

filtracja głośników w kolumnie to najważnieszy skomplikowany i jednoznacznie definiujący dzwięk problem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

tylko tyle , że sygnał będzie bardziej stłumiony prawie w całym paśmie

filtracja głośników w kolumnie to najważnieszy skomplikowany i jednoznacznie definiujący dzwięk problem

Bedę zmieniał w moich kolumnach 2,5 drogi, cewki na midwooferach 3,3 mH, szpulowe o bardzo małej rezystancji na powietrzne z drutem 1,8 o rezystancji większej o 0,4 ohm, napiszę o zmianach. W symulacjach zmiany tej cewki są zupełnie pomijalne. Jedyne czego się spodziewam to lepszy zakres średnich tonów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Rezystancja cewki jest szkodliwym efektem ubocznym.

Jeżeli jest potrzeba należy ją uwzględnić przy projektowaniu filtrów. 

Jeżeli cewka ma X henrów i R omów to po wymianie na inną o indukcyjności X henrów ale r omów (r różne od R) może okazać się konieczna korekta r. Korekta w ramach dwójnika jakim są końcówki cewki i szeregowo z nią podłączonego rezystora. 

Jeżeli w zwrotnicy jest jakiś rezystor szeregowo z indukcyjnością w ramach dwójnika to koryguje się ten rezystor. 

W wielu przypadkach zmiany są niesłyszalne. 

Abstrahuję tu od różnych gabarytów cewek, usytuowania przestrzennego i stosowanego bądź nie rdzenia...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Sierpnia 2020 przez Grzegorz7

[slawek.xm]

47 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Rezystancja cewki jest szkodliwym efektem ubocznym.

tylko teoretycznie, masz tu przyklad wykorzystania rezystancji cewki w kształtowaniu ukladu głosnik- obudowa dla niskotonowego Revelatora opisany przez Andrzeja Kisiela

"Czułość 32W/4878T11 wynosi aż 95 dB! Bardzo niska wartość Qts (0,22), przy podobnej (jak w 32W/4878T01) wartości Vas, pozwala zastosować obudowę o mniejszej objętości. Ze względu na wyższy iloraz fs/Qts, częstotliwość graniczna nie jest tak niska jak dla wersji "01", z tego samego powodu nie jest też rekomendowana obudowa zamknięta, ale bas-refleks, przy bardzo dobrej odpowiedzi impulsowej, może mieć - teoretycznie - objętość już od 30 litrów. "Teoretycznie" - bowiem tak małą objętość trudno będzie dostroić do odpowiedniej częstotliwości fb za pomocą tunelu, ale z pomocą może przyjść membrana bierna 30W/0-00-00. Tunel będzie łatwiej zastosować w objętości 40 litrów (-6 dB/39 Hz), wciąż utrzymując dobrą odpowiedź impulsową. W powyższych wskazówkach dotyczących rekomendowanych objętości założono, że wartość rezystancji szeregowych Rg wynosi 0,5 oma. Ze względu na bardzo niską wartość Qts, można rozważyć zwiększenie Rg (np. przez użycie cewek w filtrze o nieco wyższej rezystancji), co spowoduje lekkie podniesienie Qts, zmianę stosunku fs/Qts, lekkie obniżenie czułości, rekomendację dla powiększenia obudowy, i obniżenie częstotliwości granicznej. Przy Rg=1 oma optymalna obudowa (bas-refleks) ma objętość 50 litrów, -6 dB/35 Hz, czułość 94 dB, praktycznie bez pogorszenia odpowiedzi impulsowej, a przy Rg=1,5 oma potrzebna będzie objętość 70 litrów, -6 dB/30 Hz, czułość 93,5 dB"

Rg to rezystancja cewki(cewek) szeregowej w filtrze dolnoprzepustowym woofera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Jak najbardziej.

Niczego to nie zmienia.

Każdą rezystancję należy uwzględnić jeśli jest taka potrzeba. Ale wygodniej jest dobrać rezystory niźli głowić się z jakiego drutu nawinąć cewkę. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )