Czuję się całkowicie zagubiony - szybkie pytanie, szybka odpowiedź

[przemak]

3 minuty temu, Mikha'el napisał:

A skąd się te 7k nagle wzięło może jakby coś jaśniej będę bardzo wdzięczny.

Trzy wejścia po 22k równolegle, 7k jak byk, z ogonkiem ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

@przemakCoś tam doczytałem, że nawet w przypadku tych 7k to i tak dużo za dużo. Obecnie mam na wyjściu w reg. głośn. impedancje 1k, a na wejściu końcówki 22k. Czyli lepiej by było w nowym reg. głośn. zmienić na wyjściu R20/R21 ze 100 na 350. Mógłbyś coś polecić w temacie do poczytania online bo nie chcę Cię tak męczyć ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Lutego 2021 przez Mikha'el

[przemak]

1 godzinę temu, Mikha'el napisał:

doczytałem, że nawet w przypadku tych 7k to i tak dużo za dużo.

Nic nie kumam, alem lekuchno wzięty. Jutro ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

13 godzin temu, Mikha'el napisał:

@przemakCoś tam doczytałem, że nawet w przypadku tych 7k to i tak dużo za dużo. Obecnie mam na wyjściu w reg. głośn. impedancje 1k, a na wejściu końcówki 22k. Czyli lepiej by było w nowym reg. głośn. zmienić na wyjściu R20/R21 ze 100 na 350. Mógłbyś coś polecić w temacie do poczytania online bo nie chcę Cię tak męczyć ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ok, co to jest za schemat? 

Impedancja wyjściowa powinna być jak najmniejsza a wejściowa jak największa. Okolice 1:10 są w porządku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

47 minut temu, przemak napisał:

Ok, co to jest za schemat? 

Impedancja wyjściowa powinna być jak najmniejsza a wejściowa jak największa. Okolice 1:10 są w porządku. 

Teraz jest 1:22, a czułość końcówki to 350mV. Regulacja miałaby być na układzie Muses, zwykły tłumik.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

6 minut temu, Mikha'el napisał:

Teraz jest 1:22, a czułość końcówki to 350mV. Regulacja miałaby być na układzie Muses, zwykły tłumik.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i dobrze, łącz równolegle, nic nie zmieniaj. W okolicy 2k może by się zaczęły problemy, ale trzy po 22k spokojnie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m.kowalski]

Witam, mam szybkie pytanie.

Niestety nie jestem w stanie znaleźć informacji na temat tego, z jakiej kolumny Tonsila pochodzi zwrotnica 50 - 8 - 70.
Jak ktoś wie, to prosiłbym o odpowiedź. Schemat zrobiłem na szybko, jak będzie potrzebny to wstawię zdjęcie. Chodzi w sumie o to żeby poznać wartości cewek, a nigdzie nie ma na temat tej zwrotnicy informacji.

Pozdrawiam.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Lepiej dwustronne foto i ew. schemat. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m.kowalski]

@audioburak ok, wstawię jutro. Dzięki za szybką odpowiedź.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m.kowalski]

Zadałem pytanie na maila Tonsila i się okazało, że sami nie wiedzą skąd ona jest.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m.kowalski]

Jest schemat, na ilość głośników nie zwracać uwagi bo to było do projektu własnego na 2 4Ohm'owe w szeregu.

Zdjęcia zwrotki samej też z numerami.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale muszę przyznać, że jest kilka wersji, a do tego Twoja zwrotnica powinna mieć cewkę

w  szeregu z mid'em

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m.kowalski]

I tu właśnie leży problem bo nie wygląda to tak żeby cewka była przelutowana a model który dałeś podobny lecz nie ten sam i co ważniejsze na 70w a nie 50

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@m.kowalski

Zaintrygowało mnie: po co Ci ta wiedza ? Startujesz w Milionerach, czy to ma być wpis

do Księgi Rekordów Guinessa ... Każdą zwrotnicę robi się do określonych głośników,

czy koncepcji podziału, a do tej zapewne od 35 lat nikt głośników nie robi ...

Zaprojektowanie nowej tej klasy albo i lepszej to zajęcie na kilkanaście minut ..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m.kowalski]

[mention=81243]m.kowalski[/mention]
po co Ci ta wiedza ? Startujesz w Milionerach, czy to ma być wpis
do Księgi Rekordów Guinessa ... Każdą zwrotnicę robi się do określonych głośników,
czy koncepcji podziału, a do tej zapewne od 35 lat nikt głośników nie robi ...
Zaprojektowanie nowej tej klasy albo i lepszej to zajęcie na kilkanaście minut ..

Potrzebuję znać wartości cewek, a tego łatwiej dowiedzieć się po modelu kolumny a nie zwrotnicy. Po prostu jeśli cewki będą dobre to użyje ich do własnego projektu zwrotnicy.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Zwykle duża  cewka w Tonsilu to 2 - 2,4 mH ( 90 % ) bo do 1 - 1,2 kHz, a co do tej drugiej,

to są groszowe wydatki - patrz na cewki w STX czy na zamówione w poweraudio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hemi]

Najprościej - zmierzyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m.kowalski]

Najprościej - zmierzyć.

No tyle mi zostaje. Mam jeszcze jedną zwrotnicę nawijają tym samym drutem i znam wartości cewek więc mogę zmierzyć to rezystancją. Może to być najmniej inwazyjny sposób.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

22 godziny temu, m.kowalski napisał:

Potrzebuję znać wartości cewek, a tego łatwiej dowiedzieć się po modelu kolumny a nie zwrotnicy.

A jeszcze łatwiej jest pomierzyć. 

7 godzin temu, m.kowalski napisał:

mogę zmierzyć to rezystancją.

To będzie "dokładne" jak ciupanie siekierką po ciemku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Czy parametr RL=10kohm w specyfikacji to jest impedancja wejściowa tego układu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

6 godzin temu, Mikha'el napisał:

Czy parametr RL=10kohm w specyfikacji to jest impedancja wejściowa tego układu?

Nie.

RL to rezystancja obciążenia tego układu przy jakiej podawane są parametry. Ponieważ jest duża to wiosek taki, że układ raczej nie lubi niskich obciążeń i jego wyjście trzeba buforować. Unikałbym też obciążeń pojemnościowych typu kabelki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

1 minutę temu, Jaro_747 napisał:

Nie.

RL to rezystancja obciążenia tego układu przy jakiej podawane są parametry. Ponieważ jest duża to wiosek taki, że układ raczej nie lubi niskich obciążeń i jego wyjście trzeba buforować. Unikałbym też obciążeń pojemnościowych typu kabelki.

Wiesz może jaką impedancję wejściową ma ten układ? U mnie ten układ jest obciążony 1kohm. W datasheet na rys. do wejść układu równolegle są rezyst. 47kohm ale we wzmacniaczu mam zaaplikowany bez tych rezystorów, na wyjściu jest tylko szeregowo kond. 10uF.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

9 minut temu, Mikha'el napisał:

Wiesz może jaką impedancję wejściową ma ten układ? U mnie ten układ jest obciążony 1kohm. W datasheet na rys. do wejść układu równolegle są rezyst. 47kohm ale we wzmacniaczu mam zaaplikowany bez tych rezystorów, na wyjściu jest tylko szeregowo kond. 10uF.

Wejściową czy wyjściową?

Wejściową z pewnością dużą, wyjściowej producent nie podaje.

To układ BiCMOS więc ma swoją specyfikę. Rezystory na wejściu są raczej po to, żeby wejścia CMOS nie wisiały w powietrzu bo wtedy może trafić się jakieś przepięcie "z niczego".

Co do wyjścia to RL jest podany taki duży zapewne dlatego, że  wydajność prądowa wyjścia nie jest duża a producent podaje dużą amplitudę maksymalną na wyjściu (na czym widać mu zależy, wychodzi wtedy ładna dynamika). Jeżeli nie korzystasz z dużej amplitudy to pewnie można wyjście obciążyć mocniej, ale po co robić to bez potrzeby?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Lutego 2021 przez Jaro_747

[Mikha'el]

Teraz, Jaro_747 napisał:

Wejściową czy wyjściową?

Wejściową z pewnością dużą, wyjściowej producent nie podaje.

To układ BiCMOS więc ma swoją specyfikę. Rezystory na wejściu są raczej po to, żeby wejścia CMOS nie wisiały w powietrzu bo wtedy może trafić się jakieś przepięcie "z niczego".

Co do wyjścia to RL jest podany taki duży zapewne dlatego, że  wydajność prądowa wyjścia nie jest duża a procent podaje dużą amplitudę maksymalną na wyjściu. Jeżeli nie korzystasz z dużej amplitudy to pewnie można wyjście obciążyć mocniej, ale po co robić to bez potrzeby?

Cały czas chodzi o impedancję wejściową. Na przykład w karcie takiego muses72320 jest podane, że ma imped. wejściową Rin=20kohm, a dla tego BD3813 nic nie napisali.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

3 minuty temu, Mikha'el napisał:

Cały czas chodzi o impedancję wejściową. Na przykład w karcie takiego muses72320 jest podane, że ma imped. wejściową Rin=20kohm, a dla tego BD3813 nic nie napisali.

Napiszę żartobliwie - nie frasuj się tym. Skoro to układ BiCMOS to impedancja wejściowa nie stanowi problemu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Teraz, Jaro_747 napisał:

Napiszę żartobliwie - nie frasuj się tym. Skoro to układ BiCMOS to impedancja wejściowa nie stanowi problemu.

Zapewne jest dobrze zaaplikowany bo to produkt fabryczny ale zachciało mi się go wymienić na lepszy o dużo mniejszym THD+N i próbuję jakoś ogarnąć te impedancje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 minuty temu, Mikha'el napisał:

Zapewne jest dobrze zaaplikowany bo to produkt fabryczny

Jedno z drugiego nie wynika. A przynajmniej nie zawsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

1 minutę temu, Mikha'el napisał:

Zapewne jest dobrze zaaplikowany bo to produkt fabryczny ale zachciało mi się go wymienić na lepszy o dużo mniejszym THD+N i próbuję jakoś ogarnąć te impedancje.

Aaa...

Znalazłem.

Na stronie 10 masz uproszczony schemat wejść.

Na samym dole masz wejścia sygnałowe. Na moje oko siedzą tam bufory CMOS (ten śmieszny znaczek za diodami a przed wzmacniaczem różnicowym. No i uwaga:

"Input impedances determined by external resistances."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Która z opcji balansu będzie lepsza:

1. Balans w programie do odtwarzania na win. bądź android, a dalej do DAC.

2. Balans w układzie scalonym reg. głośności.

Czy jeżeli z kostki DAC mam 2 wyjścia lewe 2.4V i 2 prawe 2.4V to mogę uzyskać układ zbalansowany? Niestety w specyfikacji nie napisali czy jest +/- 2.4V czy tylko dwa razy +2.4V. Jest tylko takie info:

PEM output pin 1C (Left channel with reversed phase)

PEM output pin 1D (Left channel with reversed phase)

PEM output pin 2C (Right channel with reversed phase)

PEM output pin 2D (Right channel with reversed phase)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

To może jeszcze jedno pytanko ?

Jeżeli w specyfikacji PGA2310 podane THD+N wynosi 0.0004% przy RL=100kohm to jeżeli RL będzie np. 20kohm to THD+N pogorszy się też 5x?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )