Skocz do zawartości
IGNORED

Czuję się całkowicie zagubiony - szybkie pytanie, szybka odpowiedź


mirfak

Rekomendowane odpowiedzi

Teraz, lost napisał:

Wydaje mi się, że pętla masy jest dlatego, że kable mają rozdzielone masy, a karta dźwiękowa i wzmacniacz wspólną dla lewego i prawego kanału? Na płytce jest wspólna masa R i L planegroud cały top layer i gdzie miejsce z drugiej strony, a masa zasilania idzie oddzielnie, łączą się tylko przy wejścach rca.

Zastanawia mnie jeszcze ten transformator, czy może wprowadzać takie zakłócenia? Testowałem kilka konfiguracji, bez uziemienia itd, ale zawsze coś nie do końca.

Trudno powiedzieć z czapy. Ja takie zabawy robię zawsze korzystając z wejścia symetrycznego w interfejsie, a  w przypadku wzmacniaczy mocy koniecznie z diboxem. Jaki masz interfejs?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

M-Audio Audiophile 2496 PCI, wszystko łączone prze RCA. Biała linia na wykresie szumu to karta, zielona karta z wpiętym wz słuchawkowym. Rozumiem, że siłą dedukcji trudno ocenić, ale pomyślałem, że częstotliwości50/150/250 są dość specyficzne i ktoś pokieruje w którą stronę iść, z łączeniem masy robiłem kilka testów, ale chyba muszę je powtórzyć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez lost
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, lost napisał:

M-Audio Audiophile 2496 PCI, wszystko łączone prze RCA. Biała linia na wykresie szumu to karta, zielona karta z wpiętym wz słuchawkowym. Rozumiem, że siłą dedukcji trudno ocenić, ale pomyślałem, że częstotliwości50/150/250 są dość specyficzne i ktoś pokieruje w którą stronę iść, z łączeniem masy robiłem kilka testów, ale chyba muszę je powtórzyć.

Częstotliwości, szczególnie brak 100, wskazują na pętlę mas. Możliwe niestety, że ta pętla powstaje przez pomiar, jednak bez separacji trudno to stwierdzić. Najprostszy transformatorek za parę złociszy pokazałby co i jak.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, przemak napisał:

Częstotliwości, szczególnie brak 100, wskazują na pętlę mas. Możliwe niestety, że ta pętla powstaje przez pomiar, jednak bez separacji trudno to stwierdzić. Najprostszy transformatorek za parę złociszy pokazałby co i jak.

Możesz podrzucić jak wygląda ten transformatorek za parę złociszy, trafa audio kojarzą się mi z setkami złociszy 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, lost napisał:

Możesz podrzucić jak wygląda ten transformatorek za parę złociszy, trafa audio kojarzą się mi z setkami złociszy 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minut temu, lost napisał:

Możesz podrzucić jak wygląda ten transformatorek za parę złociszy, trafa audio kojarzą się mi z setkami złociszy 😉 

Dib niezbyt, karta nie ma wejść mikrofonowych. Ale LTR-110 na wyjście karty już całkiem OK. Przy czym miałem na myśli na początek byle co w postaci:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wiadomo, że do mierzenia niezbyt, ale do mierzenia to żaden transformator się nie nada. Chodzi tylko o przerwanie pętli mas i sprawdzenie że powstaje i że to ona jest przyczyną

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Częstotliwości, szczególnie brak 100, wskazują na pętlę mas. Możliwe niestety, że ta pętla powstaje przez pomiar, jednak bez separacji trudno to stwierdzić. Najprostszy transformatorek za parę złociszy pokazałby co i jak.
Jak praktycznie mierzyć z użyciem takiego trafka?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, pataus napisał:
40 minut temu, przemak napisał:
Częstotliwości, szczególnie brak 100, wskazują na pętlę mas. Możliwe niestety, że ta pętla powstaje przez pomiar, jednak bez separacji trudno to stwierdzić. Najprostszy transformatorek za parę złociszy pokazałby co i jak.

Jak praktycznie mierzyć z użyciem takiego trafka?

Wpinasz na wejścia albo wyjście i już. Niestety, trafo swoje robi zwłaszcza w kwestii zniekształceń, bo pasmo w pewnych aspektach można skompensować. Dlatego lepsze są wejścia i wyjścia symetryczne, wtedy często nie są potrzebne nawet dodatkowe kondensatory.

Więcej tu. Wprawdzie większość uznała, że to bzdury, ale później im przeszło 😉

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez przemak

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Za 50zł to spoko, pytanie tylko jak ocenię, czy pętla została przerwana, te piki mają -100dB i przy głośności maksymalnej(wzmocnienie tylko 2) absolutnie nic nie słychać, więc tylko pomiarowo i tu nasuwa się pytanie dlaczego do pomiarów się nie nada, czy wprowadza znaczne szumy własne? Nigdy nie bawiłem się transformatorami sygnałowymi, to dla mnie magia 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, lost napisał:

Za 50zł to spoko, pytanie tylko jak ocenię, czy pętla została przerwana, te piki mają -100dB i przy głośności maksymalnej(wzmocnienie tylko 2) absolutnie nic nie słychać, więc tylko pomiarowo i tu nasuwa się pytanie dlaczego do pomiarów się nie nada, czy wprowadza znaczne szumy własne? Nigdy nie bawiłem się transformatorami sygnałowymi, to dla mnie magia 😉 

Szumieć nie szumi, tylko zniekształca 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pisząc, że nie nadaje się do pomiaru miałem na myśli, że wyniki pomiarów z transformatorem w pętli trzeba odpowiednio interpretować i nie przywiązywać się do miejsc po przecinku ;). W tym konkretnym przypadku wzmacniacz słuchawkowy można mierzyć bez trafa, wtedy jakoś oszacujemy pasmo i zniekształcenia, ale jak widać mamy zakłócenia spowodowane metodą pomiarową. Drugi pomiar z tranformatorem pokaże, czy to jest prawda, czy ten wzmacniacz tak ma i układ pomiarowy jest niewinny. A w ogóle -100dB to nie jest żaden problem 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję za pomoc, przemyślę zakup taniego separatora, -100dB to nie problem, ale w pomiarach kłuje w oczy i gdyby nie te piki to szumu nie dałoby się zmierzyć, bo szum własny karty dźwiękowej byłby wyższy. Przydałoby się następnym razem nie powielić błędów projektowych, które mogą być przyczyną tych pików.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez lost
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@lost 

Transformatorek separujący jak wskazuje @przemak. Nie obawiaj się zniekształceń.

Gdybyś miał laptopa to na akumulatorze nie miałbyś pętli masy przez sieć i byłoby łatwiej.

Nie widzę układu ścieżek.

Na poziomie -100dB to już zła topologia ścieżek może bruździć. 

Trafkiem zasilającym możesz poruszać i sprawdzisz czy to on sieje indukuje coś w ścieżkach, kablach. Kable oczywiście skręcone i prostopadle doi zasilających, itd...

Jakbyś miał oscyloskop sprawdziłbyś tętnienia za stabilizatorami. Pewnie to nie ten przypadek ale ostatnio trafiłem na felerne 7912 firmy ST. Problem opisywany przed laty. Ja sięgnąłem do zapasów kupionych kiedyś w sklepie.

Rzucam takie hasła bo rzeczywiście warto podrążyć temat a poziom -100dB to już nieźle i może być niebanalnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, lost napisał:

Dziękuję za pomoc, przemyślę zakup taniego separatora, -100dB to nie problem, ale w pomiarach kłuje w oczy i gdyby nie te piki to szumu nie dałoby się zmierzyć, bo szum własny karty dźwiękowej byłby wyższy. Przydałoby się następnym razem nie powielić błędów projektowych, które mogą być przyczyną tych pików.

Wynik - 100dB jest bardzo ok. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak ktoś ciekawy to tak wygląda button, top to plain masy sygnałowej. Starałem się prowadzić ścieżki najlepiej na ile pozawala moja nikła wiedza elektroniczna, prosty układ a tyle dylematów. Ciągle mam dylemat czy nie próbować dać jakiejś przegrody między płytą główną, a zasilaczem, tyle że nie mam nic pod ręką. No i nie jestem pewny, czy obudowy nie połączyć do masy sygnałowej i kolejny dylemat, niby 230v dobrze izolowane, ale dobre zasady karzą podłączyć obudowę do uziemienia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co to za antenki podłączone do nóżki nr 5 licząc w DIP8 od padu kwadratowego?

Zasilania poprowadzone niemal największymi obszarami tworząc wielkie powierzchne. Nie wiem gdzie są sygnałowe ale pewnie również prowadzone dowolnie...

Tu fragment gdzie ścieżki wysokoprądowe (po lewej) idą obok siebie a nie po krawędziach płytki, nie tworząc dużych przekrojów siejących zakłóceniami na inne obwody.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podobnie robi się ze ścieżkami sygnałowymi i najlepiej prostopadle po drugiej stronie. 

A ta mania wylewek miedzi to już zakrawa na zabobon. Fajne są szczególnie wyspy. Ma to pozytywny wpływ w przetwornicach i układach w.cz. (tu pod warunkiem, że są gdzieś podłączone). W m.cz. i układach mało sygnałowych trzeba wiedzieć gdzie co podłączyć i  w jakiej kolejności do masy a nie bezsensownie ją rozlewać...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

czerwony - ścieżki zasilania

szary - masa zasilania

zielony - sygnałowe

czarny - masa sygnałowa

pomarańczowy - tu jest podłączony potencjometr do regulacji dc na wyjściu(piny 1 i 😎

Nóżka 5(nie jest to odbicie lustrzane, pin 5 jest nie używany, nie podłączony do układu pojedynczego wo) jest przelotką połączoną z masą sygnałową(cała górna warstwa to wylewka masy, wszystkie czarne pola połączone są z masą sygnałową z jednej strony, żeby pętli nie robić. Starałem się wylewką oddzielić ścieżki zasilania od sygnałowych, szczególnie chciałem odizolować sygnał między potencjometrem a wo. Czasem optymalne rozmieszczenie elementów gryzie mi się z symetrią, która wizualnie mi się podoba, starałem się znaleźć kompromis.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez lost
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak sobie pomyślałem, że zrobienie zwykłego wzmacniacza różnicowego na 134 czy 071 nawet, zasilanego z dwóch bateryjek 9V i stosowanie go na wejściu interfejsu czy nawet oscyloskopu pozwoli rozwiązać sporo problemów tego typu, a jest to prościutki układ. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, przemak napisał:

Tak sobie pomyślałem, że zrobienie zwykłego wzmacniacza różnicowego na 134 czy 071 nawet, zasilanego z dwóch bateryjek 9V i stosowanie go na wejściu interfejsu czy nawet oscyloskopu pozwoli rozwiązać sporo problemów tego typu, a jest to prościutki układ. 

W sensie taki bufor, dwa wo na kanał, nieodwracający jako wyjście, odwracający jako masa?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, lost napisał:

W sensie taki bufor, dwa wo na kanał, nieodwracający jako wyjście, odwracający jako masa?

To też można, ale myślałem o wejściu, znaczy cuś takiego

opamp18.gif?fit=381,273

Wtedy mamy bardziej realną sytuację, bo w realu wejście wzmacniacza czy co tam badamy zasadniczo do komputera czy DACa jest podłączone, to wracanie z sygnałem jest wbrew naturze 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 godziny temu, przemak napisał:

To też można, ale myślałem o wejściu, znaczy cuś takiego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wtedy mamy bardziej realną sytuację, bo w realu wejście wzmacniacza czy co tam badamy zasadniczo do komputera czy DACa jest podłączone, to wracanie z sygnałem jest wbrew naturze 😉

Nie jestem pewien jak to ma działać, myślałem że trzeba oddzielić galwanicznie masę sygnałową? Mam jakieś TLE2072,TL072,NE5532,NE5534, ale przydałby się jakiś gotowy schemat. 😉 Trafa może z Chin zamówić, 20szt wychodzi około 30zł z wysyłką, to może coś z nich się sparuje? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 2.04.2021 o 23:20, przemak napisał:

To też można, ale myślałem o wejściu, znaczy cuś takiego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wtedy mamy bardziej realną sytuację, bo w realu wejście wzmacniacza czy co tam badamy zasadniczo do komputera czy DACa jest podłączone, to wracanie z sygnałem jest wbrew naturze 😉

I co to niby miałoby być?

Wróciłem się do początku strony, czytam i nie znalazłem pierwotnej idei.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, Jaro_747 napisał:

I co to niby miałoby być?

Wróciłem się do początku strony, czytam i nie znalazłem pierwotnej idei.

Ogólnie to w zbudowanym wzmacniaczu słuchawkowym, przy pomiarze przez kartę dźwiękową mam piki na 50/150/250hz itd. Koledzy podpowiedzieli, że może to być wina pętli masy, np przez połącznie wyjścia i wejścia do tego samego urządzenia(karta pci) i poradzili sprawdzić przez transformator, który planuję zamówić(jakiś tani). Padł pomysł, że ewentualną pętle można przerwać układem elektronicznym zasilanym bateryjnie, ale z powodu mojej nikłej wiedzy nie jestem pewien jak to powinno wyglądać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Aha, rozumiem.

No to tzw. wzmacniacz instrumentalny będzie potrzebny.

Z tym podanym powyżej to teoretycznie byłoby OK, ale jest jeden problem. Jego współczynnik tłumienia sygnału współbieżnego (czyli wspólnych dla obydwu wejść niepożądanych sygnałów) jest bardzo wrażliwy na różnice wartości rezystorów. W praktyce znaczy to, że to tłumienie będzie słabe. Dlatego coś takiego robi się na dwóch, a najlepiej na trzech wzmacniaczach. Są też gotowe układy z fabrycznie dostrojonymi rezystorami. Problemem może być cena, ale może ktoś coś podpowie sensownego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, lost napisał:

Nie jestem pewien jak to ma działać, myślałem że trzeba oddzielić galwanicznie masę sygnałową? Mam jakieś TLE2072,TL072,NE5532,NE5534, ale przydałby się jakiś gotowy schemat. 😉 Trafa może z Chin zamówić, 20szt wychodzi około 30zł z wysyłką, to może coś z nich się sparuje? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiadomo, że stuprocentowej izolacji galwanicznej to nie zapewnia, ale w praktyce wystarcza. Jak trzeba więcej, można dać na wejścia kondensatory. To praktycznie jest gotowy schemat, przy zasilaniu bateryjnych wystarczą dwa kondensatorki odsprzęgające. Te transformatory nie nadają się do niczego. Niestety, na Ali nie ma tanich dobrych traf, szkoda. 

9 godzin temu, Jaro_747 napisał:

współczynnik tłumienia sygnału współbieżnego (czyli wspólnych dla obydwu wejść niepożądanych sygnałów) jest bardzo wrażliwy na różnice wartości rezystorów. W praktyce znaczy to, że to tłumienie będzie słabe. Dlatego coś takiego robi się na dwóch, a najlepiej na trzech wzmacniaczach

We wzmacniaczu instrumentalnym jest dokładnie taki sam stopień i też jest wrażliwy na różnice rezystorów ;). On ma inne wady, jak choćby nierówne impedancje wejściowe, ale najważniejsze, że to ani słaby cmrr nie mają w tym zastosowaniu żadnego znaczenia, bo w rezultacie układ i tak pracuje jako zwykły odwracający albo nieodwracający wzmacniacz, tylko sprzężenie zwrotne jest w innym miejscu podłączone. Jak ktoś musi, to jest ssm2017, ina217 albo i odbiorniki linii, tylko po co. Takie coś wystarczy. Obawy o brak całkowitej separacji są słuszne, ale nie ma się czego bać. Gitarowiec tego nie zniesie, ale sprzęty o małym wzmocnieniu spoko. Różnice są w każdym razie spore:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tydzień temu zrobiłem źródło prądowe w układzie Howlanda.

Jak w wielu innych układach oprócz jakości samego WO (wysoki CMRR) zasadniczą rolę odgrywa dobór rezystorów.

Z paczki SMD (kosztuje to grosze) da się dobrać rezystory z tolerancją poniżej 0,1%.

Zresztą sama rozbieżność doboru we wzmacniaczach różnicowych pogarsza tłumienie sygnału wspólnego ale niech pozostanie ona na poziomie nawet 60 dB (trywialna wartość) to oznacza stłumienie sygnału wspólnego o widoczny na charakterystykach poziom. I o to chodziłoby w tym eksperymencie. Wówczas wiadomo, że istnieją efekty pętli masy.

No i nie szaleć z częstotliwością bo tu tłumienie ze wzrostem spada...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, przemak napisał:

We wzmacniaczu instrumentalnym jest dokładnie taki sam stopień i też jest wrażliwy na różnice rezystorów ;).

Nie wiem po co to piszesz, skoro dobrze wiesz w czym problem. No chyba, że nie wiesz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 minut temu, Jaro_747 napisał:

Nie wiem po co to piszesz, skoro dobrze wiesz w czym problem. No chyba, że nie wiesz.

Wiem, że w tym układzie cmrr jest nieistotny, ważne że jest to wzmacniacz odejmujacy. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zastanawia mnie jeszcze kwestia prowadzenia masy w przedwzmacniaczu, sądzicie że osobne zasilanie dla każdego kanału ma sens, czy lepiej zrobić ground plane i łączyć masy kanałów na wejściowych chinchach i wspólny zasilacz? Wydaje się, że rozdzielenie całkowite masy obu kanałów ma sens, jeśli dalej są monobloki, ale jeśli w końcówce masa się łączy, a w dodatku zazwyczaj w źródle też jest wspólna to będzie gorzej? Wiem, że o prowadzeniu masy można książki pisać, ale może macie jakieś przemyślenia.

Ja mam takie doświadczenie, że na początku w pierwszej wersji(lutowanej kilka lat temu) wzmacniacza słuchawkowego chciałem rozdzielić masy R i L i połączyć w jednym miejscu, ogólnie była gwiazda, masa łączy się przy wyjściu(wymusza to złącze jack 6,3) i wyszły same problemy, pętle masy, musiałem odłączyć ekran jednego kanału na wejściu i uziemienie, a szum i tak był na dość dużym poziomie, piki około -87dB. Drugie podejście to była wspólna masa i plane ground, jest poprawa, piki -100dB(koledzy zwrócili uwagę, że może to być przyczyną pętli tworzonej przez urządzenie pomiarowe). Co waszym zdaniem powinno być lepsze w przedwzmacniaczu(filtr dolnoprzepustowy+selektor+bufor na wo, albo bez+potecjometr+wzmacniacz linowy z niewielkim wzmocnieniem)? Dwa zasilacze to dobra droga, czy proszenie się o problemy?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez lost
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kończy mi się napęd w CD i chcę kupić coś taniego. Pytanie jaki laser brać pod uwagę jeśli chodzi o niezawodność a których absolutnie unikać?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

50 minut temu, pataus napisał:

Kończy mi się napęd w CD i chcę kupić coś taniego. Pytanie jaki laser brać pod uwagę jeśli chodzi o niezawodność a których absolutnie unikać?

Musisz kupić taki sam model jaki jest w Twoim CD. Nie możesz wymienić lasera na inny model.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 24

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.