XLR

[Axolotl]

Wypożycz jakiś dobry odtwarzacz zintegrowany podepnij do swojego wzmacniacza i porównaj do tego Oppo to zrozumiesz o czym tutaj niektórzy Tobie napisali.

Nikt niczego nie wyśmiewa ani nie szydzi , po prostu takie są fakty.

Moim zdaniem dla tego Oppo nie ma znaczenia jakie kable ( RCA czy XLR ) podepniesz .

Różnicy i tak nie usłyszysz ( a przynajmniej nie takiej, jakiej się spodziewasz ).

Ale spróbuj samemu inaczej się nie dowiesz.

Ważniejsza jest jakość całego przewodnika a nie sama wtyczka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Carmelcalif]

Panowie oppo kupilem dla tidala hi fi. Pyty idac z duchem czasu zaminilem na pliki hi res kupowane np na hd tracks.

Skoro roznice slysze nawet na tym oppo pomiedzy coax a analog to moze xlr pomoga mi uslyszec roznice. To po pierwsze.

A po drugie dzis niewielu ma w domu studia odsluchowe i moze sie odseparowac od swiata. Kupowanie sprzetu za 100k czy 200k i sluchanie w salonie gdzies pomiedzy kuchnia jadalnia dziecmi i ukochana zona mija sie z celem. Dlatego by uniknac brniecia w niepotrzebne koszta dostosowalem sprzet do moich potrzeb i mojego 35m salonu. Chce tylko z tego co mam wyciagnac max mozliwosci a nie poprzestawac na minimum. Stac mnie na drozszy sprzet tylko nie w tych warunkach. Dziekuje raz jeszcze za wszystkie rady i slowa otuchy. Pozdrwiam wszystkich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

To po co to Oppo? Dla Tidala? Moźna mieć Tidala z wielu innych sprzętów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Carmelcalif]

Tidal byl priorytetem a reszta jako dodatek. Jasne mozna kupic cos innego do tidala mozna korzystac z airplay w ca i tez tidal dziala. Tylko ze to jest podobnie jak z kazdym sprzetem. Jak pisalem chce wycisnac max z posiadanego sprzetu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pyton]

Jeżeli upierasz się na xlr , to kup najlepszy na jaki Cię stać i tyle… i będziesz zadowolony :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Carmelcalif]

Thx.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

Przerzuciłem się na XLR-y nie tyle co dla lepszego brzmienia ale dla bezpieczeństwa - XLR ma zatrzask który trzyma jak diabli, w dodatku w XLRch sygnał i masa jest podłączana jednocześnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Carmelcalif]

Przerzuciłem się na XLR-y nie tyle co dla lepszego brzmienia ale dla bezpieczeństwa - XLR ma zatrzask który trzyma jak diabli, w dodatku w XLRch sygnał i masa jest podłączana jednocześnie.

 

Xlr u mnie by byly tylko ze wzgledu na wartosc muzyczna. Rca analog trzymaja mocno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[doludzi]

Xlr u mnie by byly tylko ze wzgledu na wartosc muzyczna. Rca analog trzymaja mocno.

 

Kolego ja bym na Twoim miejscu zapytał w klubie Hagla z jakimi kabelkami grają koledzy, przy budżecie (x) jaki zakładasz. Powiedzą Ci tam na pewno czy wzmacniacz gra lepiej po XLR czy RCA i jakie kabelki polecają. Następnie nie pozostaje nic innego jak pożyczyć kabelek w sklepie i sprawdzić w domu, inaczej się nie dowiesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Może ten Wile skoro taki dobry i nie aż tak drogi byłby ciekawą opcją? Bo zachodnie kable w tym budżecie to słabe są.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[doludzi]

.. klubie Hagla..

 

Przepraszam za literówkę "Hegla" .

Co do XLR Wile, jest to na pewno jedna z dobrych propozycji do przesłuchania...,ale na pewno warto podpytać osoby które znają te wzmacniacze i mają sprawdzone kabe pod Hegla.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Carmelcalif]

Wiem juz bylem na tym forum hegla. Moze faktycznie pomoga. Thx

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miroslav1]

Wile to zdecydowanie najlepsza propozycja w przedziale... (za małe pieniądze)..

kolega ma wzmacniacz Hegla nie pamiętam jaki model, do tego ma podłączone głośnikowe i IC WILE...chwali sobie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[guru]

> Carmelcalif.

XLR vs. RCA - można dużo gadać, ale to trochę bicie piany. Teoretycznie symetryczny przesył i wzmacnianie ma swoje zalety, ale wiele zależy od implementacji tej symetrii w urządzeniach. Dlatego ile systemów tyle opinii, często przeciwstawnych. U mnie XLR się np sprawdza nawet w połączeniu quasi-symetrycznym. Moja rada - wypożyczyć 1 kabel XLR i 1 RCA z porównywalnej półki, wpiąć, posłuchać w która strone zmienia sie brzmienie, kupić ten, który bardziej sie podoba, lub dalej w tym "lepszym" kierunku poszukiwać. A jak nie słychać różnicy, to może oznaczać, że przeźroczystość toru jest ograniczeniem. Wtedy lepiej zająć się fundamentami systemu niż grzebać w kablach :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ps39]

Oppo 105 gra jak CD za 3000 zł może 4000 ale już CD za 7000 gra wyraźnie lepiej. Ja Oppo 105 toleruje bo jest wszechstronne. U mnie xlr Chord Chameleon Plus i jest akceptowalnie. To przyzwoite Hi Fi (nie mylić z Hi End :) )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LorinSi]

Oppo 105 gra jak CD za 3000 zł może 4000 ale już CD za 7000 gra wyraźnie lepiej. Ja Oppo 105 toleruje bo jest wszechstronne. U mnie xlr Chord Chameleon Plus i jest akceptowalnie. To przyzwoite Hi Fi (nie mylić z Hi End :) )

 

Pelna zgoda, ostatnio na odsluchach kolumn, po moim 105D podlaczyli jakis CD yamahy za bodaj 7kpln, ktore tez jakos specjalnie wybitne pewnie nie jest, i na tym samym materiale z plyty to byla totalna miazga... z Oppo...:)

Wniosek: przestalem sie wyglupiac i zabierac Oppo na odluchy powaznych kolumn w budzecie 50kpln...:)

 

Pytanie na jakim poziomie gra Oppo 105 jako odtwarzacz plikow bezposrednio z HDD i na co przeskoczyc zeby bylo wyraznie lepiej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

To samo delikatnie próbowałem wiele razy zasugerować. Oppo jest ok do pewnego poziomu. Natomiast do video rewelka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Medaaard]

W jednym z ostatnich testów Wojciech Pacuła pisał, że prawie zawsze spotykał się z sytuacją, że to właśnie RCA brzmiało lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Axolotl]

W jednym z ostatnich testów Wojciech Pacuła pisał, że prawie zawsze spotykał się z sytuacją, że to właśnie RCA brzmiało lepiej.

Pan Pacuła już nie takie ciekawe rzeczy pisał tyle , że co z tego wynika ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Medaaard]

Axolotl, nie wiem, ja nigdy nie słyszałem sprzętu podłączonego przez XLR, ale dotychczas raczej spotykałem się z opiniami, że to wejście zbalansowane brzmi lepiej, dlatego zdziwiła mnie ta opinia red. Pacuły...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

XLR daje dużo większą odporność na zakłócenia od RCA (oczywiście nie chodzi tu o same wtyczki tylko o rodzaj połączenia - symetryczne vs niesymetryczne). Im dłuższy interkonekt i im niższy poziom sygnału (np. przy regulacji głośności źródłem, przy cichym słuchaniu, sygnał jest bardzo niski), tym większy sens wchodzenia w XLR.

 

Teoretycznie symetryczny przesył i wzmacnianie ma swoje zalety,

W praktyce można się przekonać na własne uszy poziomem szumów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

No cóż uszka kolego proszę używać!!!

 

Po RCA degradacja (utrata) wysokich częstotliwości zależnie od interkonektu następuje już miedzy 1,8 a 2,5 metra długości i to słychać !

Po XLR kable możemy ciągnąć nawet 80 metrów! bez zauważalnej utraty jakości.

 

Wyższy poziom szumów to częściej niedopasowanie opornościowe wejść i wyjść niż sam kabel!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ps39]

Reasumując, mając urządzenia obok siebie ok. 1 m używanie xlr to przerost formy nad treścią.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Reasumując, mając urządzenia obok siebie ok. 1 m używanie xlr to przerost formy nad treścią.

 

Nie, Dobrze zrobiony XLR to klasa sama w sobie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość NEWNEW]

Które rozwiązanie gra lepiej można zweryfikować wyłącznie poprzez odsłuchy porównawcze. U mnie tor jest w całości zbalansowany, więc system połączony w całości po XLR gra dużo lepiej. W systemach o innej konstrukcji może być inaczej. Całościowo standard XLR oferuje większe możliwości brzmieniowe, ale nie w każdym systemie ta przewaga będzie słyszalna.

[barmanekm]

Reasumując, mając urządzenia obok siebie ok. 1 m używanie xlr to przerost formy nad treścią.

Nie, Dobrze zrobiony XLR to klasa sama w sobie.

 

Przy 1m często wystąpi utrata jakości niż jej zysk. Oczywiście w normalnych warunkach, a nie w środowisku wysoko narażonym na zakłócenia elektro-magnetyczne. Dlaczego? Zbalansowane wejścia w wielu urządzeniach, to najprostszy konwerter na wzmacniaczu operacyjnym (lub dwóch/trzech w zależności od konfiguracji i potrzeb). Takie wejście będzie miało od kilkunastu w najgorszym przypadku, do kilku dB większy szum niż wejście niezbalansowane. Zysk uzyskany na połączeniu (kablu) będzie mniejszy od straty w samym wejściu urządzenia. Są oczywiście urządzenia, z bardziej finezyjnym stopniem wejściowym (najczęściej zrównoleglone, dodatkowo buforowane, wzmacniacze operacyjne), których szum własny jest taki sam lub nawet mniejszy od układów niezbalansowanych. Ale za to zwykle większe zniekształcenia. Poza tym istotny jest jeszcze problem dopasowania impedancyjnego, które ma także wpływ na to jak tłumione są zakłócenia współbieżne (CMMR, czyli właśnie te, które pojawią się w narażonym kablu). Problemem jest tutaj taki, że wymóg dobrego CMMR wymaga "przeciwnych" rozwiązań konstrukcyjnych niż wymóg niskich szumów własnych.

 

Jak zwykle - trzeba sprawdzić samemu. Ale jak piszę, przy 1 m częściej będzie problem niż zysk. Ale jeżeli nasze urządzenie ma dobrej klasy wejście zbalansowane, albo tuż obok naszego IC mamy kilkanaście innych połączeń, to może warto zaryzykować.

 

PS.

Są oczywiście urządzenia/tory w pełni zbalansowane, ale to jeszcze inny temat.

 

Użytkownik tomkly pisał w tym samym czasie. Jeżeli tor i urządzenia w torze są w pełni zbalansowane to oczywistym jest, że XLR to lepsza opcja. Poza tym XLR, znacząco ogranicza problemy wynikające z pętli masy (np. brum).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Widzę że używałeś nie tych XLR-ów co trzeba :)

 

Pójdę za ciosem CMMR jest opanowane :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

Nie używam XLRów, ani nie zajmuję się kablami. Miałem tylko potrzebę zaprojektowania zbalansowanego wejścia ultra-low noise dla czułego ADC, więc zgłębiałem trochę temat. Mam na myśli samą elektronikę. CMMR jest jak najbardziej opanowane i chyba wszystko o nim wiadomo, ale jak to się ma do tego co napisałem? Nawet super-duper XLR, star quad i cokolwiek nie jest remedium na problemy jakie opisałem, ale oczywiście wpływ ma i to mierzalny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

Przy 1m często wystąpi utrata jakości niż jej zysk.

Tylko ze panie inzynierze:

 

'Do przesylania sygnalow malych czestotliwosci, czy tez wielkich czestotliwosci lecz na niewielkie odleglosci, bez watpienia najlepszym rozwiazaniem jest, symetryczna para przewodow.'

 

Alain Charoy-Kompatybilnosc elektromagnetyczna

 

A z czego to wynika trzeba byloby przeczytac w tej wlasnie ksiazce...

 

Pozdr. Stasiop

 

"Głupi mówi co wie. Mądry wie co mówi" --Simcha Bunim ;)

Zgodze sie!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Nie używam XLRów, ani nie zajmuję się kablami.

No własnie i może na tym fragmencie poprzestańmy, Stasiop Ci wyraźnie napisał o co biega, nie siej dezinformacji!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )