First Watt M2

[artw]

przez analogię do f5 i f5turbo z kaskadą może być gorzej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Listopada 2015 przez artw

[Luiis]

;) co tak cicho?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Czekamy na wycenę :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gucio.]

znalazłem coś takiego:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

może można kupić kilka budek ?

 

tylko już kontakt przez ebay z tym sprzedawcą urwany, może ktoś gdzieś widział takie obudowy w sprzedaży ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Też tu :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(więc jest szansa na ponowne wystawienia)

ale te obudowy nie są warte tej ceny.

Za połowę tej ceny można kupić coś o podobnej funkcjonalności, nie gorszym chłodzeniu i wykonaniu.

Odradzam kupno kilku budek, bo :

1. Cena niekoniecznie będzie niższa

2. Na 100% dowalą cło i VAT też od kosztów wysyłki.

 

Ja w sumie 4 obudowy kupowałem z Chin i tylko w jednym przypadku i akurat dla małej, lekkiej obudowy doliczyli mi VAT... i tylko dlatego, że gostek wysłał to DHL...

a DHL to wiadomo... pazerne qtsy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Listopada 2015 przez sybic

[gucio.]

Oj nie, przy tej cenie wolę Swoje budki zdecydowanie :)

 

Będą identyczne tylko inny profil radiatora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

czy wam też coś nie pasuje z tą diodą?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

fotka ze strony DiyAudio poświęconej FW M2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Chyba widzę Z:) Wygląda to na LM385Z.

Tu jest wyjaśnienie na elektrodzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sts]

To by świadczyło ze produkcyjnej wersji M2 ktorej zdjecia sa w sieci bliżej do schematu zamieszczonego w 2012r tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gość (nut_ty) który zamieścił schemat w w/w wątku klonuje również obudowy First Watta wiec warto to przemyśleć. Rożnicę (pomijając brak bufora i transformatora wejściowego) to zastosowanie TL431 zamiast LM385 i nieco inny układ połączeń. Pytanie do bardziej zorientowanych w temacie kolegów to czy Nelson nie powiedział wszystkiego wprost, czy ZenMod źle to zinterpretował orfinalny schemat, czy błąd w kopiowaniu/rysowaniu popełnił nut_ty a moze roznica wynika wyłącznie z zastosowania innych elementów?

Wklejam dla ułatwienia porównań oryginalny schemat Nelsona, interpretacje Zen Moda, oraz przerysowaną wersję nut_ty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2015 przez sts

[Luiis]

Mi to ewidentnie wygląda na wer. regulowaną - zapewne dołożono ścieżkę, żeby mieć spokój z dostępnością tego regulatora, jest regulowany pakujemy go, nie ma to wsadzamy na 1,2V - w którym 3 noga jest n.c.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sts]

Mi to ewidentnie wygląda na wer. regulowaną - zapewne dołożono ścieżkę, żeby mieć spokój z dostępnością tego regulatora, jest regulowany pakujemy go, nie ma to wsadzamy na 1,2V - w którym 3 noga jest n.c.

Mozliwe, do tego dochodził by błąd w rozrysowaniu połączeń Q7 przez nut_ty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Dobre pytanie. Z tego co ja pamiętam.

Pass opublikował, bez podawania szczegółów. Napisał tylko konkretny typ trafka, ponieważ wiele osób próbowało tego układu, z kompletnie rożnymi trafkami. Zen_mod dodał swoje sugestie na podstawie własnych doświadczeń.

 

Co o tym myśleć? Gdzieś w wątku na diyaudio.com, jest napisane, że M2 jako jeden z nielicznych klonów (pytanie na jakim schemacie, chyba odnosiło się do zen_mod) są znikome różnice w stosunku do oryginału.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sts]

Nie sadze aby Pass celowo wprowadzał błąd w schemacie, wiec w tej kwestii obstawiam na blad w rozrysowaniu połączeń Q7 przez nut_ty. Jeśli 3 pin i dodatkowa sciezka do niego prowadząca to tylko elastyczność w mozliwosci stosowania zarówno TL431 jak i LM385 to nie ma sie czym martwic. Ale tutaj chcialbym poznac opinie ludzi ktorzy rozumieją dzialanie tego wzmacniacza. Jedyna wypowiedz Nelsona w tej kwestii:

 

"Every part justifies itself by making it work. The 385's allow proper

operation into low impedances. The diodes protect the output Gates and

give symmetric clipping.

 

This used the Fairchild output devices and pot location assumes that P

channel Vgs is slightly higher than N. You can use other devices. If you want

to fool around, you can eliminate the cap coupling.

 

The Edcor transformer is steel core. If you want to use Jensen, then

set it up as autoformer and just drive the one tap above ground, letting

the other 3 coils create more voltage, for about X 4 (12 dB). If you

use other transformer, think about adjusting or eliminating frequency

compensation RC load to ground.

 

If you have a low impedance source you can eliminate the buffer altogether."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2015 przez sts

[sts]

Zakładając ze schemat z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) zawiera błąd przy Q7 to schemat wynikowy dla TL431 prawdopodobnie powinien wyglądać tak jak poniżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2015 przez sts

[Jazzozwierz]

Witam jak nowy użyszkodnik forum, :-)

 

Chętnie bym się zapisał na komplecik płytek do M2 i pytanko przy okazji: czy płytka do zasilacza też jest przewidziana w przyszłości najbliższej, czy we własnym zakresie rysujemy? ;).

 

Jeśli byłaby jeszcze taka opcja, to też chętnie łyknę dwa trafka przy najbliższym zamówieniu - jak skończę mojego lampiszona, zaczynam dłubać Passa w obudowie ze stali nierdzewnej :-).

 

Pozdrawiam :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Płytki zasilacza nie planujemy, nie ma co rysować.

Zamówienie na transformatory chyba już zamknięte, zapewne w przyszłości będzie nowe ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2015 przez daris666

[A66]

Wiarygodność Pass jest poza dyskusją. Podobne problemy były poruszane lata temu przy okazji serii Aleph. Zarzut o jakikolwiek błąd celowy lub przypadkowy sam Pass ostro odrzuciła. To jest Panowie oficjalny i oryginalny schemat Mistrza. Za osobę guru od klonowania nie dałbym funta kłaków.

Z tych powodów jestem składny poprzeć dzieło klonowania PCB w możliwy ortodoksyjny sposób. Mino, że klonowania na "100 procent" nie jest jedynie słuszne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

PCB w możliwy ortodoksyjny sposób

i kto to napisał! Przez Twoją wizję projekt przestrzelił się kompletnie.

Za osobę guru od klonowania nie dałbym funta kłaków.

Zdziwił byś się. Wiesz co on oferuje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

Ciekawa dyskusja się wywiązuje;))

Co do wiarygodności Passa, to przychylam się opinii A66, niemniej jednak powszechnie wiadomo, że "mistrz" niejednokrotnie publikował kilka coraz to bardziej poprawionych i przemyślanych projektów - jak np. w przypadku F4, których było bodajże 3 albo 4 wersje, Ostatecznie którąś tam wykonał P.D. i nie mam dziś pewności czy tą ostatnią...;)

Czy tak jest akurat z M2 tego nie wiem. z tego co widzę wersja z TL'ami również błya...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

LM317 też daje na maksymalnym break`u 1.2V:) a tak na poważnie ważne aby w tym miejscu uzyskać 1,2 V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Najlepiej zastosować LM385B

a tak w ogóle to topologia układu jest dla mnie trochę nie jasna.

Nijak nie mogę wyliczyć prądu spoczynkowego :)

Ktoś próbował?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A66]

Nie ma żadnych wizji w tym temacie.

Na pewno guru oferuje wszystko łącznię z plamami na księżycu.

Wylewka masy pod Tr.Audio jest dyskusyjna, mam szlifierkę ręczna w razie konieczności.

Rozstaw metryczny pod IRF/IRFP: dla mnie, bardzo pasuje.

Nie zmieniam zdanie o C10uF. Pass w FW daje elektrolit z prozaicznych powodów.

Przeróbka stopnie wejściowego, z diyaudio.com do przyjęcia.

Luiis musi mieć racje, ponieważ Louis to najlepszy aktor w historii.

Awatar absolutny Hi-End.

To tylko moje poglądy i nie oczekuje, że ktokolwiek będzie je podzielał..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

If you have a low impedance source you can eliminate the buffer altogether."

 

Bufor na 2SK170/2SJ74 nie daje nic oprócz zmiany impedancji. Potrzeba 3V rms do pełnego wysterowania wzmacniacza bo wzmocnienie z tym konkretnym trafo to 14dB. Ja pominę bufor tak jak sugeruje Mistrz. Można to doskonale załatwić za pomocą np. LT1210. Układ predysponowany do sterowania obciążeń o małej impedancji, szczególnie o charakterze indukcyjnym. Za jednym zamachem załatwię wzmocnienie napięciowe i dopasowanie impedancji. No cóż nie jest to niestety klasa A. No ale bufor na 2SK170/2SK74 też z czegoś trzeba wysterować do poziomu wymaganego. Czy zawsze to będzie pre w klasie A?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Dla mnie bufor na 2SK170/2SJ74 to porażka. Bo konstrukcje DIY zwykło się projektować na czymś ogólnie dostępnym, a nie na nieprodukowanych, na trudno osiągalnych i podatnych na podróbki elementach. Szkoda, że wśród miłośników DIY mało jest projektantów, a najwięcej "kopiowaczy" do których i ja się zaliczam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

2sk170/2sj74 nie są jedynymi, a nawet nie są najlepszymi tranzystorami ,proponowanymi przez Nelsona do tego układu,

Jak znajdę gdzieś u siebie na dysku materiał gdzie Pass robi porównanie buforów ( chyba przy okazji f5 turbo)to wstawię.

Pozatym można kubić kilka 2sj74 i worek 2sk i sobie sparować,jakoś dziwnie brać audiostereo diy unika samodzielnych robót,wszystko kupuje,często przepłacając.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Listopada 2015 przez artw

[gucio.]

Problemem jest znaleźć 2sj74 z Idss 7-8mA ( a takie nam potrzebne )

 

Ja mam kilka par na swój użytek także się nie martwię ale chętnie bym dokupił jeszcze kilka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

Dla mnie bufor na 2SK170/2SJ74 to porażka.

Istotnie tak jest. Alternatywą może być układ wg Erno Borbely. Porównywalne parametry a o ile prościej i taniej znaleźć same 2SK170BL o Idss zbliżonym do 8 mA. Opis w załączniku rys. 16A/B.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sts]

Dla mnie bufor na 2SK170/2SJ74 to porażka. Bo konstrukcje DIY zwykło się projektować na czymś ogólnie dostępnym, a nie na nieprodukowanych, na trudno osiągalnych i podatnych na podróbki elementach. Szkoda, że wśród miłośników DIY mało jest projektantów, a najwięcej "kopiowaczy" do których i ja się zaliczam.

M2 nie był projektowany jako konstrukcja DIY a sam Pass czesto używa albo trudno dostępnych elementów albo to czego akurat ma mnóstwo na stanie. Kto chce zrobi 1:1 kto inny moze sie dowolnie bawic, do czego sam Pass zacheca.

 

Pewnym źródłem parowanych 2SK170/2SJ74 jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wspominałem o mozliwosci zamówienia grupowego, kilka osób dołączyło do zamówienia, jedna para Idss 7,8mA koszt wyjdzie około 70 PLN wiec wg mnie tragedii nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

koszt wyjdzie około 70 PLN wiec wg mnie tragedii nie ma.

 

2sk170 ok 1 zł 2sj74 ok 15 zł zabawa przy parowaniu - bezcenne.

Tak na dziś wygląda DIY na audiostereo,muł i wodorosty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Listopada 2015 przez artw

[gucio.]

2sk170 ok 1 zł 2sj74 ok 15 zł zabawa przy parowaniu - bezcenne.

Tak na dziś wygląda DIY na audiostereo,muł i wodorosty.

 

Nie znajdziesz nic poniżej 10mA przy zakupie samych j74 - zrozumcie że tu jest właśnie problem, Wszystkie które mają 7-8 są dobrane w pary i sprzedawane z dużym zyskiem

 

Parowanie spoko sprawa ale trzeba stworzyć odpowiednie warunki co w zasadzie trudne nie jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )