Jump to content
IGNORED

Dobór kolumn pod względem pomieszczenia


robpuch

Recommended Posts

Dzień dobry,

 

W związku z tym, że definitywnie mam problem z akustyką w swoim pokoju (którego nie mogę do końca rozwiązac), postanowiłem zapytac się Was jak byście wybrnęli z takiego niekorzystnego ustawienia. Świadomie temat zamieszczam w tym dziale, ponieważ już akustycznie nie mogę wiele zmienic, żeby pokój spełniał swoją role, nie tylko do audio stereo ;)

 

Pytanie brzmi, jakie kolumny? (wzmacniacz lampowy + dac ) (agresywniejsza strona jazzu, muzyka akustyczna )

 

Mam już za sobą wiele prób, dłuższych i krótszych, po kilku latach posiadania kolumn podłogowych postawiłem na monitory. Powodem tego było nadmierne uwypuklenie basu z którym walczyłem panelami z wełny mineralnej ( pierwsze odbicie, tył oraz sciana za słuchaczem). Efekty były wspaniałe lecz zawsze pozostawał niesmak, ze może byc lepiej. Chciałbym pozbyc sie wrażenia lokalizacji kolumn, potrafic je zgubic podczas odsłuchów bez rozdziału prawy,lewy. Przez cały czas nie mam pewności, że kolumny podstawkowe są lepszym rozwiązaniem. Znam pomieszczenia mniejsze w których grają giganty, i nieźle to brzmi. Teorie 'duszenia' się kolumn w małych pomieszczeniach traktuje raczej jako akustyczne braki nad którymi można pracowac. Szukam kolumn którym nie będą straszne małe odległości od ścian bądź pola odsłuchu. Teoria trójkąta równobocznego nie sprawdza się z tym przypadku, prędzej szkoła audio physic z szerszym rozstawieniem kolumn.

 

niezobowiązujący budżet + - 3 tys z rynku wtórnego, nie straszne mi 30letnie kolumny

 

Będe wdzięczny za wszelkie sugestie. Nie zgodzę się jedynie z propozycjami sprzedaj lampę, kup soundbar pod telewizor. ;)

 

Pozdrawiam Serdecznie!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Po pierwsze - jaki konkretnie wzmacniacz. Ludzie uwielbiają wymieniać wszystko tylko nie ten element który najbardziej degraduje im dźwięk - bo jego często uważają za najlepszy .

Każdy lampowiec gra inaczej - nie ma wzorca brzmienia wzmacniacza lampowego. Więc żeby zaprojektować system trzeba dokładnie wiedzieć co z czym gra.

Po drugie - małe podłogówki też mogą być ...

Link to comment
Share on other sites

Po pierwsze - jaki konkretnie wzmacniacz. Ludzie uwielbiają wymieniać wszystko tylko nie ten element który najbardziej degraduje im dźwięk - bo jego często uważają za najlepszy .

Każdy lampowiec gra inaczej - nie ma wzorca brzmienia wzmacniacza lampowego. Więc żeby zaprojektować system trzeba dokładnie wiedzieć co z czym gra.

Po drugie - małe podłogówki też mogą być ...

 

Przepraszam, moje niedopatrzenie.

Wzmacniacz to LA Audio A-60la-audio-a-60.jpg

Link to comment
Share on other sites

Wpisz w Google: soffit studio monitors

Jak będziesz chciał podziękować za cenną rade, mogę podać nr. swojego konta bankowego.

 

Pozdrawiam i uciekam...

 

Rzeczywiście, tej koncepcji sam bym nie wymyślił. Pozwolę sobie ją zostawic na sam koniec w ramach ostatecznosci. Takie rozwiązanie nie przemawia za mną.

Link to comment
Share on other sites

Duże kolumny w niedużym pomieszczeniu też potrafią zniknąć. Kwestia tego czy głośniki mają zdolność do łatwego "odrywania" dźwięku. Do tego dochodzą proporcje pomieszczenia, ustroje, dokładne ustawienie... etc. Bardzo istotną kwestią jest takie ustawienie, aby dźwięki odbite od ścian i ustrojów dochodziły z właściwą energią i opóźnieniem. Trzeba trafić we właściwe proporcje między tym co wydobywa się z głośników, a pogłosem pomieszczenia. Dlatego tak istotne jest aby kolumny jak i sam słuchacz byli ustawieniu odpowiednio względem ścian. Metoda trójkąta równobocznego to sprawa wyjściowa. Dla mnie osobiście lepiej gra, gdy siedzę dalej o 0.5m. Pamiętaj też o mikroustawieniu. W przypadku niektórych kolumn nawet 1cm w nie tą stronę robi różnicę. Przy czym nie zawsze jest tak (jesli nie ma się idealnego pomieszczenia), że musi być absolutnie symetrycznie. Musisz szukać najlepszego efektu metodą prób i błędów.

 

U Ciebie jest klasyczny problem z otwartą lewą stroną pomieszczenia. Scena stereo będzie częściowo zaburzona.

.

Link to comment
Share on other sites

Spróbuj ustawienia kolumn wzdłuż dłuższej ściany (tej z oknem). Polecam też:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

U mnie z uwagi na specyficzne kolumny tylko ustawienie na dłuższej ścianie się sprawdza (sprawdzone w 3 różnych pomieszczeniach od 15 do 33m2).

Link to comment
Share on other sites

U Ciebie jest klasyczny problem z otwartą lewą stroną pomieszczenia. Scena stereo będzie częściowo zaburzona.

 

Czy myślisz, że gruba zasłona będzie inwestycją która przyniesie wymierne skutki ?

pozdrawiam

 

Wiem, ze odbicia boczne są elementem bardzo ważnym, ale czy swoje testy zaczynac od małych monitorów czy wysokich i wąskich podłogówek ?

Link to comment
Share on other sites

Powodem tego było nadmierne uwypuklenie basu z którym walczyłem panelami z wełny mineralnej ( pierwsze odbicie, tył oraz sciana za słuchaczem)

 

Tak się walczy z poprawieniem lokalizacji instrumentów na scenie, a nie z basem.

 

To czy kolumny znikają zależy w największej mierze od nich samych (jakość), ich ustawienia.

 

Osobiście mam brak symetrii pomieszczenia, przy lewej kolumnie nie ma ściany ale jest aneks. Scena jest lekko przesunięta ale idzie to wyprostować ustawiając prawą kolumnę trochę bliżej słuchacza. Wówczas to co ma być słyszane pomiędzy kolumnami na środku, właśnie tam się znajduje. Dla 95% utworów jakie słuchałem na swoim sprzęcie, a był to rock progresywny, jazz, muzyka klasyczna, muzyka elektroniczna wszelkiej maści, kolumny znikają. Lewa kolumna nie znika np. dla gitary, która pobrzdękuje właśnie mocno z lewej strony w utworze Dire Straits "Water of Love" . Może to jednak wynikać z tego, że kolumna jest na linii słuchacz - gitara i przez to mam wrażenie, że źródło pozorne znajduje się w kolumnie albo po prostu tak ten dźwięk jest przez realizatora umieszczony na scenie.

 

Podsumowując, jeśli ogarniesz przyzwoite kolumny, mogą być podłogowe, to mimo braku symetrii mogą znikać całkowicie. Kwestia jednak prawidłowego ustawienia ich w pomieszczeniu względem słuchacza oraz odpowiedniego skręcenia ich do środka lub braku skręcenia w zależności od marki i modelu.

 

Do kwoty 3000 szukałbym podstawek kef seria r lub tannoy np. precision lub niższe modele.

Link to comment
Share on other sites

Do kwoty 3000 szukałbym podstawek kef seria r lub tannoy np. precision lub niższe modele.

 

 

3 tygodnie temu kupiłem kolumny podstawkowe Sonics Argenta, grały urzekająco! zrobiłem błąd słuchając ich tylko i wyłącznie u poprzedniego właściciela. Byłem pełen nadziei, ze z lepsza elektroniką będzie jeszcze lepiej. A tu klops.

Kupiłem małe monitory, a jak je przywiozłem do domu okazały się gigantami w moim pomieszczeniu.

Link to comment
Share on other sites

3 tygodnie temu kupiłem kolumny podstawkowe Sonics Argenta, grały urzekająco! zrobiłem błąd słuchając ich tylko i wyłącznie u poprzedniego właściciela. Byłem pełen nadziei, ze z lepsza elektroniką będzie jeszcze lepiej. A tu klops.

Kupiłem małe monitory, a jak je przywiozłem do domu okazały się gigantami w moim pomieszczeniu.

 

 

No ale to nie są złe kolumny, jeśli nie znikają, to sprawdź różne ich ustawienia.

Link to comment
Share on other sites

Spróbuj ustawienia kolumn wzdłuż dłuższej ściany (tej z oknem). Polecam też:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Po mimo, ze docelowo kolumny nie mogą stac w tym miejscu dokonałem próby. Powstawiłem, je tylem do ściany i okna. Stereofonia super, głęboka scena jeszcze lepiej, jedynie basu brakowało, ale to na pewno miało by sens gdybym mogł przemeblowac mieszkanie, ale niestety kolumny musza wstac we wnęce.....

 

A myslałeś o suficie podwieszanym?

 

To juz była by zbyt duza ingerencja w mieszkanie, nie moge zrobic z rodzinnego pokoju - studia. Choc bym bardzo chciał ;)

Link to comment
Share on other sites

Z moich doświadczeń wynika, że słuchasz siedząc zbyt blisko ściany "tylnej". Ja ewidentnie czułem podbicie basu wtedy.

Spróbuj na krzesełku posłuchać w połowie drogi kolumny, a ściana za plecami. Może trochę zbyt szeroko masz kolumny stąd brak holografii wg mnie oczywiśdcie.

Link to comment
Share on other sites

 

 

 

To juz była by zbyt duza ingerencja w mieszkanie, nie moge zrobic z rodzinnego pokoju - studia. Choc bym bardzo chciał ;)

 

Haha, rozumiem. Zwłaszcza że nie jestem audiofilką z wyboru, raczej ofiarą audiofila-męża. Z naszego doświadczenia cięższe kotary na okna wystarczą.

 

Też mieliśmy problem z basem. Spróbowaliśmy wypełnić dolne szafki i szuflady ubraniami lub pościelą i pomogło, bo na "pułapkę basową" brakowało już środków :p

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) znalazłam niezły poradnik.

Link to comment
Share on other sites

Duże kolumny w niedużym pomieszczeniu też potrafią zniknąć. Kwestia tego czy głośniki mają zdolność do łatwego "odrywania" dźwięku. Do tego dochodzą proporcje pomieszczenia, ustroje, dokładne ustawienie... etc. Bardzo istotną kwestią jest takie ustawienie, aby dźwięki odbite od ścian i ustrojów dochodziły z właściwą energią i opóźnieniem. Trzeba trafić we właściwe proporcje między tym co wydobywa się z głośników, a pogłosem pomieszczenia. Dlatego tak istotne jest aby kolumny jak i sam słuchacz byli ustawieniu odpowiednio względem ścian. Metoda trójkąta równobocznego to sprawa wyjściowa. Dla mnie osobiście lepiej gra, gdy siedzę dalej o 0.5m. Pamiętaj też o mikroustawieniu. W przypadku niektórych kolumn nawet 1cm w nie tą stronę robi różnicę. Przy czym nie zawsze jest tak (jesli nie ma się idealnego pomieszczenia), że musi być absolutnie symetrycznie. Musisz szukać najlepszego efektu metodą prób i błędów.

 

U Ciebie jest klasyczny problem z otwartą lewą stroną pomieszczenia. Scena stereo będzie częściowo zaburzona.

 

 

Po kombinowaniu, przestawianiu, odchylaniu postanowiłem spróbować na niższych standach. Obniżenie o 10 cm spowodowało kolosalną różnice na plus. Sonics Argenta to moje pierwsze kolumny ktore są tak wrażliwe na ustawienie. Kilka centymetrów to jak metr dla nich.

 

Żeby nie było, nie piłem i mam świadków tej poprawy ;)

 

Pozdrawiam i nie przestaje działać dalej

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Witam ponownie po dłuższej przerwie.

 

Może kogoś ten temat interesuje, ma podobne problemy, wymienia sprzęt testuje nowinki techniczne bez większego skutku.

W dniu dzisiejszym mogę powiedziec, ze rozwiązalem swój problem.

Pierwszym etapem było zastosowanie niższych stanów - duża poprawa

Kolejnym było przemeblowanie pokoju, sprzęt poleciał na przeciwległą ścianę.

Otwarta prawa strona powodowała pewne obawy ale udało się to zniwelowac ustawieniem kolumn, nie jest to trójkąt równoboczny, prawa kolumna stoi trochę bliżej.

Zmiany jakie zaobserwowałem były znacznie większe, niz wymiana sprzętu na kategorię "wyżej".

Wróciła przestrzeń, namacalnośc dzwięku, przyjemny szybki bas który się czuje na 'sobie'.

 

Pozdrawiam i życzę wytrwałości w ustawianiu sprzętu. Akustyka to rzecz święta, nie próbujmy jej omijac ;)

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.