Relacje NA ŻYWO: dłubanie diy

[Kris_54701]

6 godzin temu, lux_miras napisał:

Zastosowałem lampy 6n23p.

To bardzo dobra lampa w porównaniu do wychwalanej 6n2p-ew. Ma szersze pasmo i przez to brzmi bardziej równo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

11 minut temu, Kris_54701 napisał:

To bardzo dobra lampa w porównaniu do wychwalanej 6n2p-ew. Ma szersze pasmo i przez to brzmi bardziej równo.

pasmo przedwzmacniacza zależy od topologii układu mniej od samych lamp

6n23p są dokladne szybkie dynamiczne czasem dośc ostre jak na lampę, ich przeciwieństwem są no ECC81

które dają ciepły delikatny wręcz subtelny obraz dźwiekowy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Dokładnie jw. 6n23p mają tak zwane tranzystorowe brzmienie. Chłodniejsze od 6n2p-ew.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lux_miras]

W moim subiektywnym odczuciu to lampa 6n2p-ew brzmiała jak "tranzystor". Lampa 6n23p dała masy na średnicy, otworzyła scenę w głąb... Przybyło mikrodetali których wcześniej nie slyszalem. Bardzo fajnie teraz brzmi muzyka elektroniczna., porównał bym do obrazu 3D.

Preamp na lampie 6n2p-ew nie jest zły ale zabrakło mi czegoś, czego oczekiwałbym od lampy. Zaznaczę, że obydwa przedwzmacniacze zbudowane są jako srpp.

Nie mam jeszcze doświadczenia (osłuchania) w lampach. Jak na razie znam te dwie lampy.

Lampa 6n23p pokazała mi drogę którą będę podążał. W przyszłości będą inne lampki i będę was męczył w temacie lamp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

35 minut temu, lux_miras napisał:

Preamp na lampie 6n2p-ew nie jest zły ale zabrakło mi czegoś, czego oczekiwałbym od lampy. Zaznaczę, że obydwa przedwzmacniacze zbudowane są jako SRPP.

SRPP - pod pewnymi względami ciulata topologia do zastosowania w pre. Nie ma gorszej!

[lux_miras]

11 minut temu, JanF napisał:

SRPP - pod pewnymi względami ciulata topologia do zastosowania w pre. Nie ma gorszej!

Mógłbyś rozwinąć temat bo jak już wcześniej pisałem dopiero zaczynam przygodę z lampami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

Testy pomiarów pasma przenoszenia pre w topologii SRPP pokazują znaczne zawężenie tego pasma w odniesieniu do WK+WA.
Dzieje się tak za sprawą zwiększania udziału, w jednym obwodzie elektrycznym, pojemności pasożytniczych pomiędzy elektrodami pojedynczej triody.
SRPP mądrze wygląda, w każdym razie, udaje układ mądrzejszy niż jest.

Jak zaczynasz, to poczytaj tutaj (stara witryna, pokolenia lampowców się na niej uczyło, a są na niej perełki urządzeń lampowych!!!) Ja, jak zaczynałem 8 lat temu swoja przygodę z lampami, to na as.pl dostałem link do niej ?

http://skarabo.net/sid-11-lampy1.htm 

Edytowane 28 Marca 2020 przez JanF

[lux_miras]

1 godzinę temu, JanF napisał:

 

Jak zaczynasz, to poczytaj tutaj (stara witryna, pokolenia lampowców się na niej uczyło, a są na niej perełki urządzeń lampowych!!!) Ja, jak zaczynałem 8 lat temu swoja przygodę z lampami, to na as.pl dostałem link do niej ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Dzięki za stronę, na pewno się z nią zapoznam.

Co do układu WKWA to płytka pozwala na zmianę topologii układu. Zamawiam rezystory i w przyszłym tygodniu działam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

33 minuty temu, lux_miras napisał:

Dzięki za stronę, na pewno się z nią zapoznam.

Co do układu WKWA to płytka pozwala na zmianę topologii układu. Zamawiam rezystory i w przyszłym tygodniu działam.

Zapomniałem dodać, ze często wracam do SKARABO.
Była jeszcze bardzo pomocna strona WZMACNIACZE GITAROWE TOMA, ale jej już dłuższy czas nie ma.

Pojawiła się jej kopia, ale to chyba jest nielegalna kopia, tak mi się wydaje?

Edytowane 28 Marca 2020 przez JanF

[przemak]

1 minutę temu, JanF napisał:

Zapomniałem dodać, ze często wracam do SKARABO.
Była jeszcze bardzo pomocna strona WZMACNIACZE GITAROWE TOMMY'GO, ale jej już dłuższy czas nie ma.

Toma a nie jakiego Tommy'ego! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

1 minutę temu, przemak napisał:

Toma a nie jakiego Tommy'ego! 

Dodam, że mimo tego że strona traktowała o wzmacniaczach gitarowych, była bodajże najlepszą polskojęzyczną stroną o lampach w zastosowaniach audio. 
Kiedyś, bardzo dawno, istniała też strona ECClab, też była niezła, ale daleko jej do strony Toma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

7 minut temu, przemak napisał:

Toma a nie jakiego Tommy'ego! 

Ne rozumiem, czego się czepiasz!

3 minuty temu, McGyver napisał:

Dodam, że mimo tego że strona traktowała o wzmacniaczach gitarowych, była bodajże najlepszą polskojęzyczną stroną o lampach w zastosowaniach audio. 
Kiedyś, bardzo dawno, istniała też strona ECClab, też była niezła, ale daleko jej do strony Toma.

Zrobiłem sobie kopię strony TOMA, w czasach, jak jeszcze była. 

W tym roku przydała mi się bardzo, robię teraz pre napięciowe do (grającego już) wzmacniacza 845 SE i studiuję zamieszczone tam schematy. 

Edytowane 28 Marca 2020 przez JanF

[przemak]

4 minuty temu, JanF napisał:

Ne rozumiem, czego się czepiasz!

Ciebie dlatego, że nie odpisałeś i nie wytłumaczyłeś się z ewidentnego bełkotu. A generalnie dlatego, że można sobie stronę Toma jeszcze jakoś śladowo wyguglać, strony Tommy'ego nie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

Dzięki Przemak za poprawienie, ale wyluzuj trochę i poluzuj (tylko nie zwieracz odbytnicy!).

[slawek.xm]

niezle strony to też

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i znakomita

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SomekPoland]

U mnie dłubie się Aikido all-in-one ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

5 godzin temu, JanF napisał:

Nie ma gorszej!

Ciekawe spostrzeżenie . Moim zdaniem nie ma lepszej . No ale wszystko zależy od preferencji i oczekiwań brzmieniowych .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Układ WK-WA ma chyba trochę mniejsze wzmocnienie od SRPP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

6 minut temu, Kris_54701 napisał:

Układ WK-WA ma chyba trochę mniejsze wzmocnienie od SRPP

Nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

26 minut temu, Kris_54701 napisał:

Układ WK-WA ma chyba trochę mniejsze wzmocnienie od SRPP

W elektronice jest tak, że trochę mniej, czy trochę więcej, 'to pies trącał'.
Liczą się tylko takie zmiany, które skutkują wpływem na jakość finalną ...  tyle.

 

[Kubic]

Cześć.

Ja też sobie dłubałem, aż udłubałem.

Wzmacniacz oparty o projekt "RS Tube Amp" (6AQ8EH i EL84) rozbudowany o przekaźnikowy selektor wejść i regulację głośności sterowane z pilota. Nic szczególnie, ale satysfakcja jest :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lux_miras]

Czyli panowie która topologia jest lepsza ?  Mam na myśli jakość dźwięku. SRPP czy WKWA ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Marca 2020 przez lux_miras

[McGyver]

7 minut temu, lux_miras napisał:

SRPP czy WKWA ?

To zależy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

9 minut temu, lux_miras napisał:

Czyli panowie która topologia jest lepsza ?  Mam na myśli jakość dźwięku. SRPP czy WKWA ?

Zależy co jest priorytetem. Często niska Impedancja wyjściowa, jeżeli tak, to wkwa lepsze jest. Co do brzmienia to nie wiem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

5 godzin temu, JanF napisał:

Ne rozumiem, czego się czepiasz!

Zrobiłem sobie kopię strony TOMA, w czasach, jak jeszcze była. 

W tym roku przydała mi się bardzo, robię teraz pre napięciowe do (grającego już) wzmacniacza 845 SE i studiuję zamieszczone tam schematy. 

mozesz mi taka kopie wyslac?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lux_miras]

44 minuty temu, McGyver napisał:

To zależy.

Od czego ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

3 godziny temu, lux_miras napisał:

Czyli panowie która topologia jest lepsza ?  Mam na myśli jakość dźwięku. SRPP czy WKWA ?

To nie jest tak, jak próbujesz to ustawiać, to wszystko jest o wiele bardziej złożone niż się wydaje na pierwszy czy drugi rzut okiem na temat. 
Sam sobie odpowiesz na to pytanie, jak zrobisz takie same dwa pre i wepniesz je w swój tor audio.
Co ciekawe, jak coś w tym torze zmienisz (poza pre), to ... jak wrócisz do tego testu, to będą się dziać jaja kwadratowe, więc już trenuj stoicyzm i opanowanie.Najlepiej zapisz się do harcerstwa, bo do zuchów chyba już za późno.  

 

Edytowane 28 Marca 2020 przez JanF

[slawek.xm]

3 godziny temu, lux_miras napisał:

Czyli panowie która topologia jest lepsza ?  Mam na myśli jakość dźwięku. SRPP czy WKWA ?

ja polecam wtórnik White'a ze wzmocnieniem

 

zamiast wtornika katodowego aplikujemy wtornik White'a przede wszystkim układ daje najniższa mozliwaq impedancje wyjściowa dla ukladów lampowych , i mozna tym przedwzmacniaczem napedzic praktycznie każda koncówke mocy

po drugie z racji pracy w klasie A ale PP jako bonus dostajemy dwukrotność pradu stopnia wyjściowego dlatego przeladowanie pojemności kazdego interkonektu nie jest żadnym problemem i uklad ten jest malo wrazliwy na zmiany kabla

stosowalem ten uklad z lampa wejściową ecc81 i lapma we wtorniku 6n23p

oraz jako analog do dac lampa wzmacniająca EF50 a we wtorniku nosy 6n8s

uklad  tego analogu stosował tez chyba @Yasioo moze cos napisze na ten temat

brzmienie zalezy od doboru lamp

na wtornik najlepsze są lampy o duzym pradzie i wysokim napieciu przebicia katoda hiter

np ecc88, 6n23p-ew , Ecc99

i najlepsza 6n30p-dr

lampa wzmacniająca wg uznania i potrzebnego mi

polecam sprobowac ecc81, 82 , albo dla odwaznych 6v6 lub jej nowalowy odpowiednik 6p1p dla wzmocnienia ok 6 razy z pradem ok 15-20mA i oporem anody 5k-10k

np w wersji salasa

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

37 minut temu, JanF napisał:

Sam sobie odpowiesz na to pytanie, jak zrobisz takie same dwa pre i wepniesz je w swój tor audio.

Jak będą porównywane dwa takie same pre, to będą grać tak samo. I kolega nie dowie się niczego nowego 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) pre salasa , do tego white i mamy fajne pre liniowe

impedancja wyjściowa tego pre to ok 2k z wtornikiem White'a ok 20-do 100 om w zależności od użytych lamp

jeszcze ciekawostka

do żarzenia prądem stalym możmy użyć zasilacza salasa , który można też użyć do zasilania malinki

lub innego urządzenia o dużym poborze prądu z napięciami do ok 20v

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Marca 2020 przez slawek.xm