Kable sieciowe i listwa do systemu za 6,5 tys. zł (używanego)? Czy to ma sens?

[Tomasz2015]

Witam,

 

Mam takie pytanie: czy jest sens inwestować w kable sieciowe i/lub listwę sieciową do używanego systemu wartego 6,5 tys. zł składającego się z: Cantonów RC-L, Densena B-100, Audio Analogue Paganini v1, tunera Yamaha TX950 rs i do tego interkonektów QED qunex 2 oraz głośnikowych Alphard da Vinci SL-10?

 

Mam na oku listwę Taga Harmony PF-1000 (po zapoznaniu się z dobrymi jej recenzjami) oraz kable sieciowe Furutech 314 ag FI-11g/FI-E11G i FI-11R/FI-E11R. Pytanie czy jest sens kupować kabel sieciowy do odtwarzacza CD i do wzmacniacza? A może tylko do wzmacniacza? Może też coś tańszego niż kable Furutech? Ktoś mi kiedyś powiedział, że Densen jest wrażliwy na dobry kabel sieciowy. A może zamiast kabli sieciowych kupić listwę? Z jakim kablem sieciowym? Dodam, że żadnych zakłóceń z sieci chyba u mnie nie ma (żadnych maszyn w pobliżu itd).

 

Zatem podsumowując: czy powinienem nabyć ww. kable/listwę a jeżeli tak to w jakiej konfiguracji?

 

Będę wdzięczny za cenne rady.

[audiofan01]

Kup listwę Tomanka, sieciówki zrób sobie sam z jakiegoś najtańszego kabla ekranowanego np. Helukabel albo Supra z wtykami typu schuko ale nie tymi najtańszymi gumowymi tylko np. Bals zwłaszcza z tym od strony sprzętu bo te najtańsze słabo siedzą w gnieździe. Samopoczucie Ci się poprawi a zaoszczędzone pieniądze wydaj na muzykę albo zbieraj na krok do przodu w czymś istotnym czyli kolumny, wzmacniacz, źródło.

[Tomasz2015]

Co do listwy Tomanka to czy ona faktycznie będzie lepsza od Tagi? W którymś wątku wyczytałem, że listwa Tomanka degraduje brzmienie (zamula?). Stąd moja propozycja Tagi, o której czytałem wiele dobrego. A koszt obu listew zbliżony.

 

Kable sieciowe własnej produkcji? Czemu nie.

[Melepeta]

Kable sieciowe własnej produkcji? Czemu nie.

Założenie wtyków na gotowy kabel, to żadna własna produkcja.

[sir.jax]

Kable sieciowe własnej produkcji? Czemu nie.

Tak, weź sobie zrób sam taki kabel z helukabla, albo supry.

A później wypożycz coś sensownego z zasilających i porównaj :)

Listwa Tomanka vs Taga PF 1000 wybrałbym tą drugą.

Miałem DC Blocker od Tomanka i już nie mam :)))

[Lutek]

W którymś wątku wyczytałem, że listwa Tomanka degraduje brzmienie (zamula?).

Kable sieciowe własnej produkcji? Czemu nie.

 

W takim razie ten, kto to napisal wprowadza w blad ! Listwa ani nie degraduje (zamula) ani nie poprawi brzmienia i daj sobie z tym spokoj. Wydaj te pieniadze na jakies wartosciowsze cele :-)

[Tomasz2015]

Helukabel albo Supra z wtykami typu schuko ale nie tymi najtańszymi gumowymi tylko np. Bals zwłaszcza z tym od strony sprzętu

Znalazłem takie wtyki:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy te są dobre? Ten wtyk IEC nie wygląda zbyt solidnie.

 

Czy chodziło o te kable?:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

.

[audiofan01]

Ta wtyczka z pierwszego linku bardzo dobra, nic lepszego nie potrzebujesz. Ten wtyk z drugiego linku do d..y, luźno siedzi w gnieździe, są lepsze podobnie jak ten Bals z twardego plastiku w podobnejj cenie do 20 zł. Kabel nie taki jak ten helukabel za dużo żył, wystarczą dwie plus uziemienie i ekran, ta supra z ekranem jest OK. U mnie Tomanek nic nie zamula, a ma listwy z wieloma gniazdami, z których można wybrać wg potrzeb i ew. słyszenia wpływu. Czyli z fitrowaniem lub bez oraz tzw. DC blockerem. A listwa jest bardzo solidnie zbudowana i rozsądnie wyceniona.

 

Jak będziesz skręcał te kable to poczytaj wcześniej o tzw. pętli masy w odniesieniu do minimslnej długości kabla oraz sposobu podłączenia ekranu i uziemienia. Nie podpowiem Ci tego bo swoje dawno skręcałem i nie pamiętam jak to powinno być ale jak poszukasz w DIY to znajdziesz podpowiedź. Może też tutaj ktoś coś napisze na ten temat.

[Tomasz2015]

są lepsze podobnie jak ten Bals z twardego plastiku w podobnejj cenie do 20 zł. Kabel nie taki, za dużo żył, wystarczą dwie plus uziemienie i ekran,

Czy mogę Cię prosić o podanie linku do solidniejszej wtyczki IEC za 20zł? Ja znalazłem wtyczkę za 39zł:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I rozumiem, że Supra, o której piszesz to ta?:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

 

Tak, weź sobie zrób sam taki kabel z helukabla, albo supry.

A później wypożycz coś sensownego z zasilających i porównaj :)

Listwa Tomanka vs Taga PF 1000 wybrałbym tą drugą.

Miałem DC Blocker od Tomanka i już nie mam :)))

 

A kolumny dalej te same?:)))

[notoryczny]

Czy mogę Cię prosić o podanie linku do solidniejszej wtyczki IEC za 20zł? Ja znalazłem wtyczkę za 39zł:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I rozumiem, że Supra, o której piszesz to ta?:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zwróć uwagę, że cena kabla Supra podana jest za 50 cm.

[audiofan01]

 

Czy mogę Cię prosić o podanie linku do solidniejszej wtyczki IEC za 20zł? Ja znalazłem wtyczkę za 39zł:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I rozumiem, że Supra, o której piszesz to ta?:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Faktycznie takich tanich IEC jak kiedyś kupiłem nie ma, ten za 39zł jest chyba najtańszy z przyzwoitych. Z tanich kabli jeszcze Lapp.

[Pancio88]

Polska, dobra, tania- Sonus Oliva. Albo jeszcze taniej- Filtercon PFpz2-4-S

[TomekL3]

Tak, weź sobie zrób sam taki kabel z helukabla, albo supry.

A później wypożycz coś sensownego z zasilających i porównaj :)

Listwa Tomanka vs Taga PF 1000 wybrałbym tą drugą.

Miałem DC Blocker od Tomanka i już nie mam :)))

Dużo zależy od konfiguracji systemu. Zbyt wiele zmiennych. U mnie zarówno Tap-4 jak i DC-Blocker się sprawdziły.

[sir.jax]

I rozumiem, że Supra, o której piszesz to ta?:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) sobie jeszcze kabel z metra od Melodiki, mz dobry kabelek i o niebo lepiej się go zarabia do wtyczek niż Suprę. W suprze ta folia to jakaś porażka, nie da się nią wpiąć w zyłę ochronną od strony wtyku 220V.

Wymieniane tu wtyki nie komentuję... :))

[audiofan01]

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) sobie jeszcze kabel z metra od Melodiki, mz dobry kabelek i o niebo lepiej się go zarabia do wtyczek niż Suprę. W suprze ta folia to jakaś porażka, nie da się nią wpiąć w zyłę ochronną od strony wtyku 220V.

Wymieniane tu wtyki nie komentuję... :))

 

Nie ma co komentować. Kabel ma być niezbyt drogi. Proponowane tu wtyczki to już koszt licząc w wysyłką ok. 70 zł do jednego kabla, do tego sam kabel i lądujemy w okolicach 100 zł. Za jakieś rodowane cuda ze znanym logo trzeba zapłacić po kilka stówek , do tego nie wypada użyć najtańszej supry, helukabla czy też lapp. Z taniego DIY zrobi się wtedy hajend za może nawet 700-800 zł. Policzmy na minimum dwa urządzenia plus listwa i kabel do niej to razem wyjdzie ok. 2 tys. zł. To wszystko ma być użyte ze sprzętem za 6.5 tys. zł. Sens tego moim zdaniem delikatnie mówiąc ....wątpliwy. W takim przypadku lepiej nie robić nic, a te 2 tys. zł wydać na .... cokolwiek bardziej sensownego.

 

A dla przypomnienia założyciel wątku pyta w temacie : "...... czy to ma sens?"

 

Odpowiedź brzmi: ma ale w granicach rozsądku czyli moim zdaniem maksymalny wydatek to ok. 500-600 zł czyli dwa kable po stówce i reszta na listwę.

[sir.jax]

Za Wattgate nie trzeba płacić majątku, a w swojej cenie są bdb, tylko za 2 wtyczki wychodzi ok 200pln niestety.

Ale gdyby się zdecydował na Melodikę za 33zł od metra to nie jest taki majątek w 3 stówach za kabel się zmieści.

:P

 

Do tego Taga PF 1000 i jeszcze daleko do 2tys.

[audiofan01]

Za Wattgate nie trzeba płacić majątku, a w swojej cenie są bdb, tylko za 2 wtyczki wychodzi ok 200pln niestety.

Ale gdyby się zdecydował na Melodikę za 33zł od metra to nie jest taki majątek w 3 stówach za kabel się zmieści.

:P

 

Do tego Taga PF 1000 i jeszcze daleko do 2tys.

 

Masz rację. Wyjdzie ok. 1000 -1100 z listwą Taga i Twoją propozycją. Te 2 tys. to raczej np. z Furutechami i lepszym kablem ( to miałem na myśli) Wg mojej propozycji niech będzie, że też z listwą Taga, która jest wystarczająco dobra i DIY można się zmieścić w 750 zł. Różnica w jakości tych wtyczek nie będzie słyszalna, a kilka stówek pozostanie w kieszeni. Wybór należy do pytającego

Gdyby zdecydował się na ten droższy wariant z Wattgate, to może nie bawić się w DIY tylko kupić coś takiego:

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Different]

Naprawdę uważacie, że przy systemie za ok 7tys. ( SH ) warto inwestować 1-2 tys. w zasilanie ?

[audiofan01]

Naprawdę uważacie, że przy systemie za ok 7tys. ( SH ) warto inwestować 1-2 tys. w zasilanie ?

 

Ja tak nie uważam ale założyciel wątku coś chce zrobić więc zaproponowałem mu najmniej kosztowne rozwiązania, dzięki którym poczuje się lepiej tzn. bardziej po audiofilsku:)). Mówię z własnego doświadczenia:))). Listwę i tak jakąś musi mieć, więc może kupić taką, która mu posłuży latami także przy droższym sprzęcie, a kable też będą na przyszłość "good enough".

[kamil79]

Tyle kosztował ten sprzęt kilkunastoletni ,jako nowy to już grubo ponad 10k

[Ricardozamora]

Mam kable Furutecha FP 314ag o które pyta Autor wątku.

 

Wcześniej miałem zwykłe. Po przejściu na Furutecha zmiany bardzo zauważalne, zwłaszcza w bardziej punktowym zwartym basie oraz lepszej rozdzielczości na dole. Wręcz doznałem szoku. Moja ocena jest tym bardziej wiarygodna, że ja nie chciałem kupować nigdy zasilających, a dostałem jeden przypadkiem do innego sprzętu więc założyłem. Więc dość zabawna sytuacja. Zmiany o których piszę były zauważalne za wzmacniaczu (tranzystor), ale potem do wszystkiego sobie sprawiłem te Furutech.

 

Dla kolegi mam taka radę: zasilające kabelki zrobić/zamówić sobie dość krótkie, wtedy ścina się znacznie koszty. A listwę mieć po prostu blisko sprzętów.

 

PS.

Jak zamawiałem ze 3 lata temu Furutecha 314 z dobrymi wtykami (nie chce mi się czołgać i patrzeć jakie:p) wyszło mi wtedy koło 250-300zł przy kabelku koło 60cm.

 

Teraz widzę 1.5m za ok 1000zł:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Takie same wtyki mam.

Więc patrząc po kieszeni to dobra idea by mieć dobry kabel ale krótszy.

Choć pewnie są i głosy, że krótszy kabel "gra" gorzej od takiego samego dłuższego, ale jeśli można ściąć koszt o 60-70% to naprawdę warto rozważyć takie półmetrowe zasilające wg mnie.

 

Pozdrawiam

[audiofan01]

Mam kable Furutecha FP 314ag o które pyta Autor wątku.

 

Wcześniej miałem zwykłe. Po przejściu na Furutecha zmiany bardzo zauważalne, zwłaszcza w bardziej punktowym zwartym basie oraz lepszej rozdzielczości na dole. Wręcz doznałem szoku. Moja ocena jest tym bardziej wiarygodna, że ja nie chciałem kupować nigdy zasilających, a dostałem jeden przypadkiem do innego sprzętu więc założyłem. Więc dość zabawna sytuacja. Zmiany o których piszę były zauważalne za wzmacniaczu (tranzystor), ale potem do wszystkiego sobie sprawiłem te Furutech.

 

Dla kolegi mam taka radę: zasilające kabelki zrobić/zamówić sobie dość krótkie, wtedy ścina się znacznie koszty. A listwę mieć po prostu blisko sprzętów.

 

PS.

Jak zamawiałem ze 3 lata temu Furutecha 314 z dobrymi wtykami (nie chce mi się czołgać i patrzeć jakie:p) wyszło mi wtedy koło 250-300zł przy kabelku koło 60cm.

 

Teraz widzę 1.5m za ok 1000zł:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Takie same wtyki mam.

Więc patrząc po kieszeni to dobra idea by mieć dobry kabel ale krótszy.

Choć pewnie są i głosy, że krótszy kabel "gra" gorzej od takiego samego dłuższego, ale jeśli można ściąć koszt o 60-70% to naprawdę warto rozważyć takie półmetrowe zasilające wg mnie.

 

Pozdrawiam

 

No nie wiem czy to dobra rada:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest zalecenie, żeby sieciówki miały min. 2 m.

[Ricardozamora]

Kiedyś czytałem że bodajże Naim zaleca głośnikowe o długości... ...7m.

Wiadomo, szybciej szpule wtedy im schodzą:)

 

Nie neguję zależności długość a jakość (ale też nie wiem czy ona jest), ale zakładając nawet, że jest, to pozostaje kwestia czy różnica jest warta wydania większej kwoty z powodu większej długości przewodu.

[globtroter1]

Naprawdę uważacie, że przy systemie za ok 7tys. ( SH ) warto inwestować 1-2 tys. w zasilanie ?

 

Odpowiadając na wątkowe pytanie.

Wg mnie nie ma to żadnego sensu!

 

Osobiście polecam (bez względu na cenę) niezwykle solidnie wykonane podstawowe listwy Legrand. Koszt w zależności od liczby gniazd- kilkadziesiąt zł.

Mam m.in. wersję "rozbieralną" takiej listwy (do zamontowania na kabel). Wewnątrz niezwykle solidne, grube szyny miedziane, bardzo mocno trzymające bolce wtyczek.Tak samo zbudowana jest zakonfekcjonowana wersja z gotowym kablem. Przy zakupie listwy z kablem warto wybrać te modele z grubszym (przewody 1,5 mmkw), solidniejszym kablem zasilającym.

 

Gotowe kable tzw. komputerowe, o ile są wykonane z ( dobrej) miedzi będą zazwyczaj miały o wiele solidniejsze połączenia przewodów z wtykiem niż samoróbki. Podobnie jest z listwami. To zazwyczaj ten czynnik decyduje o tym, że takie garażówki wykonane nawet z dość dobrego kabla i wtyków, czy gniazd mogą szybciej raczej coś degradować niż "poprawiać".

Sam prawidłowy i bezpieczny (!!!) montaż takiego kabla jest też dosyć upierdliwy.

Majsterkowiczom mogę ew. polecić tani wtyk Legrand 50114. Akceptuje przewody do 2,5 mmkw. Fajnie się rozkłada, co znacznie ułatwia montaż w porównaniu do np. Balsa. Widoczna na zdjęciu nr 2 obejma kabla dodatkowo się opuszcza.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricardozamora]

@Up

 

W moim przypadku wydatek na 3 (krótkie) zasilające ok 800zł miało dużo sensu.

System jaki wtedy miałem był właśnie za mniej więcej 7k.

Gdyby dokupić do tego listwę np. tą tagę o jaką pyta kolega za 500zł, to by wyszło by koło 1300zł.

 

Moim punktem odniesienia co do zasilających jest zwykły zasilający za 10zł.

I zmiana na Furutecha314 w moim przypadku warta była każdej złotówki.

 

Powiem więcej, różnica między sieciówka za 10zł a Furutechem była większa niż między np. tanim głośnikowym np. AQ type 2 a powiedzmy AQ type 6+.

 

Ale analogicznie różnica między głośnikowym szpula 2zł metr a AQ type 6+ jest równie duża co między zasilającym za 10zł a Furutechem.

 

Co do listwy - nie wiem, gram na starej polskiej listwie (bardzo porządnej), za jakiś czas przeje na Tomanka lub Tagę.

 

Wg mnie przy systemie dobrze dobranym - czy to będzie za 4k czy za 7k czy 10k, nieważne, granie z zasilających za 10zł to porażka i warto kupić lepsze kable zasilające. I nie ma tu mowy o voodoo patrząc po moim przypadkowym usłyszeniu kabla, który dostałem przypadkiem i o którym z góry sądziłem, że nie ma żadnego wpływu na dźwięk

(w zasadzie idealne warunki formalne ślepego testu:).

[astudencki]

Naprawdę uważacie, że przy systemie za ok 7tys. ( SH ) warto inwestować 1-2 tys. w zasilanie ?

 

To jest jakiś absurd...chyba że ktoś nie ma na co kasy wywalać.

[Ricardozamora]

To jest jakiś absurd...chyba że ktoś nie ma na co kasy wywalać.

 

Jaki masz sprzęt i jakich kabli zasilających używasz?

Czy - jeśli używasz najprostszych sieciówek za 10zł - używałeś jakichś znacznie droższych?

[paradox77]

Najlepszy efekt uzyskamy dostarczając do urządzeń „czysty” prąd bezpośrednio z gniazdka w ścianie.

 

też tak myśle,ale niektórym dobry nie odpowiada,wola karykature

[Different]

Czy - jeśli używasz najprostszych sieciówek za 10zł - używałeś jakichś znacznie droższych?

W swoim pytaniu nie krytykowałem sensu kabli sieciowych czy listwy dobrej...ale w TYM systemie to przesada ( nawet jeśli jako nowy kosztował 15tys ).